Hace 1 año | Por NoEresTuSoyYo a swissinfo.ch
Publicado hace 1 año por NoEresTuSoyYo a swissinfo.ch

El príncipe heredero saudí, Mohamed bin Salmán, dijo ayer, viernes, al presidente estadounidense, Joe Biden, durante su reunión en Yeda que no puede imponer sus "valores comunes" a todos los países ya que "es contraproducente", y le recordó que EE.UU. "cometió errores en Irak y otros países". Inglés:https://www.reuters.com/world/saudi-prince-told-biden-that-us-has-made-mistakes-too-says-saudi-official-2022-07-16/

Comentarios

NoEresTuSoyYo

#5 vuestra democracia y opiniones, que los usanos van de santos

Verdaderofalso

#5 queréis petróleo barato? Pues a callar la puta boca

Les ha faltado decir mientras se sacaban la polla

Nova6K0

#14 Tampoco debería imponerse los delirios de personas que se creen que son representantes de dios en la Tierra. Y más cuando usan el terrorismo.

Por supuesto la Declaración Universal de Derechos Humanos, nacieron para dar unos principios a la Humanidad, frente a la barbarie y el salvajismo. Pero claro otra cosa es que los países que incluso los firmaron, ni la estén cumpliendo.

Saludos.

D

Y tiene razon. Porque occidente tiene que imponer sus valores al resto del mundo? Los valores occidentales no son ni deben ser los valores universales.

Spirito

#4 Unos señores vestidos de negro están subiendo ahora mismo por las escaleras.

¡Corre, insensato! lol

P

#4 Mas de 40 paises mahometanos, Sin Democracia, Sin Desarrollo Humano, Sin desarrollo en Nada etc ... pero bueno es opinable los mahometanos dicen que lo que hay en Europa ni España vale nada, que no es lo correcto, aqui abajo en Marruecos me comentan que miles de gays en carceles solo por serlo

ya se que mi mensaje no sirve de nada, pero al menos se intenta

MoussaZy

#11 Se te olvidó aclarar dos cosas, que nunca saliste de occidente y tienes un palillo en la boca. No todo el mundo quiere vivir como en Europa, incluso en España hay peña que daría la vida por resucitar al Generalísimo...

Hacer un comentario como este quedas molón y das rienda suelta a tus prejuicios, aparte de eso no sabes nada más.

P

#24 Puof, no sabes con quien estas hablando, un tio mio trabajo en la compañia Canaria y fue ingeniero de maquinaria en la URSS le dije que escribiera un libro ya que fue de los pocos occidentales que conocio la URSS bueno, todo lo que contaba daba pena y le dije que escribiera un libro, no se le dieron las circustancias pero "el fin del homus sovieticos" de la premio Nobel lo lei y era un calco, deprimente la vida en URSS era quedarse muy corto

Ahora se de sus hijos, en refinerias de Argelia y en otros paises mahometanos, SIEMPRE, la misma historia ; no pueden salir del perimetro de la refineria por temor a atentados, secuetros y ni hacen falta que sean occidentales para que les pase eso

En fin, dices tonterias, ese es el calificativo de tantos millones como tu

MoussaZy

#25 Claro que sí guapi! La verdad absoluta la llevas tu. Que no se te caiga lol

Soy marroquí y los gays tienen tanta libertad que incluso se prostituyen en algunos barrios. Aparte de conocidos de toda la vida siendo gays y bien orgullosos.

Ciertamente te pueden llevar preso algun mes por homosexual, pero tienes que cagarla y a nivel nacional para que el lobby de la barba presente un denuncia contra tí. Por lo demás es mito.

Pd. Hay youtubers homosexuales super famosos y con millones de seguidores. (Nota aclaratoria para tu nivel de cultura. Hablan abiertamente de su homosexualidad y incluso de manera explícita. Y la temática es diversa, desde peluquería, sexualidad, cirugía estética...)

Pero tu a tu bolq, que tu tío te dejó la verdad en un cofre como un tesoro que nadie puede corromper.

P

#28 " Ciertamente te pueden llevar preso algun mes por homosexual, " eres sincero al menos, y esta dicho todo

MoussaZy

#29 Quédate solo con ese punto, no vaya a ser que te de un patatús.

hasta_los_cojones

#4 ¿Cuáles deberían ser los valores universales?

D

#13 Los valores universales no existen.

Los DDHH por muy bien que suene su rimbombante nombre no son derechos ni humanos. No son mas que el catalogo de valores judeocristianos que se desean imponer al resto de la humanidad de manera ecumenica.

Occidente no tiene derecho a decirle al resto del mundo que valores tiene que adoptar.

hasta_los_cojones

#14 no te he preguntado cuales son los valores universales.

Tampoco he dicho que los valores universales tengan que ser los que diga occidente.

Te he preguntado cuales deberían ser.

Por ejemplo el derecho a la vida y la igualdad ante la ley ¿Crees que deberían ser un derechos universales, o crees que es aceptable que haya sociedades en las que los ricos tengan derecho a asesinar a los pobres?

D

#15 los derechos universales nos los hemos creado nosotros y nos los hemos dado a nosotros mismos, y serán los que decidamos nosotros en cada instante.

Es más, esos valores universales solo tienen validez por qué tú quiere darle ese poder a ese pensamiento, ni más ni menos

hasta_los_cojones

#17 entonces te parece aceptable que existan sociedades en las que se apedreen a las mujeres infieles, por ejemplo.

No hay ningún valor universal venga de occidente o de Venus que se deba imponer para frenar tal barbarie.

D

#20 parecerme bien? Para nada, pero yo no soy tan hipócrita ni cretino para luego ir diciendo todos: todos somos iguales ni tratarles como tal.

Yo rompería lazos con todos los que no cumplan unos mínimos, aunque nos lleve a los anos 1800 en cuanto a tecnologia

D

#13 los que tú quieras, al final cada uno decide cuales considera verdaderos/correctos

hasta_los_cojones

#18 ok, pues yo no voy a pagar impuestos. Es mi valor no pagar impuestos.

D

#21 estás en tu "derecho"

Mosquitocabrón

#13 Es fácil, que tu valor no sea más que el de otro ser humano.

hasta_los_cojones

#35 no sé si es posible o deseable vivir en una sociedad en la que se le da el mismo valor a una ingeniera joven saludable madre de un hijo, embarazada, empática, trabajadora y solidaria, que a un vagabundo politoxicomano con múltiples problemas de salud física y mental y agresivo.

Prefiero una sociedad en la que el valor de las personas sea el resultado de lo que aportan a la sociedad.

Geirmund

#4 Un argumento muy conveniente porque no se puede demostrar, total no pueden votar y si lo hacen es sin garantías (sin educación ni prensa libre no hay democracia). El único referente que tenemos para guiarnos es el aperturismo gradual en todo el globo que lleva produciéndose desde el siglo XX (sin contar las guerras y crisis económicas puntuales que benefician la visión del totalitarismo). Lo cierto es que un mundo en paz es un mundo cada vez más democrático, y aquí también entra en juego el deseo inherente de todo ser humano de ser libre.

Pero mientras exista el nacionalismo, un líder autoritario solo tiene que señalar esos valores como occidentales para que sus súbditos compren el relato.

a

#4 Lo que me parece curioso es que hables de occidente cuando el tema va de los valores de USA.
Lo siento pero los valores usanos como condenar a muerte a reos, encerrar a gente sin acusación ni juicio durante décadas, destituir o matar a presidentes extranjeros, o su cultura cristiana retrógrada acerca de la prohibición del aborto, ciencia, sexo, desnudez e incluso censura en el lenguaje, no son mis valores.
Así que por favor no hagas de correa transmisora de USA metiendo a todos los ciudadanos europeos en el mismo saco.

D

Lógico, son valores comunes occidentales, y si queremos comerciar con ellos y tener tratos con ellos, tenemos que aceptar que allí se hacen así las cosas.

No sólo eso, si les aceptamos tal y como son, me parece de una hipocresía total luego esperar o exigerles que aquí hagan lo contrario

i

#16 no siendo Putin, no va a haber problema

nadal.batle

¿Donde está la CIA o la NSA para extorsionar a estos anormales y mantenerlos callados?

pkreuzt

Que un sátrapa te diga que te estás pasando de vueltas tiene que ser curioso. No parece una señal de que lo estén haciendo bien

D

#2 #3

Las cosas no son siempre blancas ni negras, ni el aliado es una gran persona y el enemigo un ser de lo más despreciable. Todo depende del entorno en que te mueves.

MBS (el mismo pavo que mandó descuartizar al periodista en Turquía) aunque parezca mentira, es un pavo moderno para su país (imaginaos al resto) y que sea moderno o progresista (para su entorno) no quiere decir que quiera convertir Arabia en una especia de pais occidental en Asia (tampoco su población lo iba a entender) ni siquiera en un Marruecos (que en libertad es París al lado de Arabia, así que echad cuentas)

Que este pavo sea un cabrón con pintas no siginifica que la alternativa en Arabia sea precisamente un demócrata a la occidental. Más bien se parece a un ayatolah radicalizado (en Arabia dos familias se reparten una el poder político, los Saud y otra el religioso, creo que son los Wahab)

Nova6K0

#41 No es solo una excepción, es la gran mayoría de la Generación Z. De hecho Azúcar Moreno, tuvo problemas con sus hermanos, precisamente por eso.

Es más por eso los más machistas, meapilistas, fundamentalistas, reaccionarios, están que trinan. Y por eso les jode que incluso jóvenes musulmanas luzcan palmito en TikTok. Y más cuando se quitan el velo.

Saludos.

Nova6K0

#36 Ya y ahora me vendrás con la tontería de que las mujeres son libres de ponerse el velo islámico, y tal... Cuando todas las religiones son patriarcales, y con una base machista. Especialmente las abrahámicas, pero no solamente. A mí me bautizaron sin mi permiso, por ponerte un ejemplo, evidentemente era un bebé. Pero mis padres nunca me preguntaron si quería pertenecer a la religión católica. Por eso nunca tragué que padres intenten que sus hijxs, tengan que ser como ellos.

Saludos.

y

#38 lo que es una tontería es hablar en nombre de terceras personas y no saber razonar qué significa una cultura.

Tú escoges entre las opciones que tu cultura te ofrece. Ahora puedes renegar de la religión, del sexo biológico que de lo que quieras, así autopercibirte chino si es tu deseo, pero si hubieras nacido 50 años antes o en otra parte del planeta, ni te plantearías estas cosas, incluso muy posiblemente las consideraras gilipolleces.

Explícale a una gitana, de aquí mismo en España, sobre diversidad sexual o feminismo.

Por tanto a culturas diferentes mentalidades diferentes.

Obviamente cuando alguien emigra a una cultura diferente, debería y legalmente debe hasta cierto punto adaptarse, ya sea voluntariamente o por la fuerza de Ley. Pero insisto que incluso en tal situación muchas mujeres musulmanas, que residen en occidente, se resisten a cambiar sus costumbres. Es decir, que las hay que no sólo nadie las obliga sino que es lo que desean. Por supuesto las que reniegan de su cultura y costumbres, pueden hacer igual que tú, y no seguirlas, incluso criticarlas.

Nova6K0

#39 Están obligadas desde pequeñas. Es decir están adoctrinadas. Es más están tan adoctrinadas, que se creen gilipolleces como que las mujeres occidentales son unas putas, por vestirse como se visten. Y tengo visto comentarios a punta pala en Twitter, hablando no se qué gilipollez de la sexualización. De hecho demuestran tan hipocresía y tal cinismo. Que para ellas no están obligadas, pero si lo están las occidentales. Por eso me descojono de la risa cuando sale el "feminismo islámico" a hablar de ello.

En cualquier caso, a mí todas las religiones me parecen la misma basura.

Por cierto, sí dile a una joven gitana, ahora, que no se puede poner escote. Ya verás lo que te dice. De hecho ya Azúcar Moreno, ya tambaleara los cimientos del machismo gitano, hace muchos años.

Saludos.

y

#40 ¿y nosotros no? Insisto, cualquiera que sea tu tendencia será en base a tu adoctrinamiento previo. No vas a optar por opciones que no te inculque la sociedad en la que vives.

Y que conste que yo no defiendo absolutamente ninguna ideología. Es más, me parece incluso más aberrante seguir ideologías en occidente, donde efectivamente existe más libertad personal de elección y tenemos acceso a la toda la información que nos ofrece la literatura y la historia para crear un pensamiento propio al margen de la voluntad política y demás movimientos "patrocinados" o que sean tendencia.

El ejemplo es sencillo. ¿Qué pensamiento van a tener los niños que estudien matemáticas con perspectiva de género? ¿O con leyes que digan que una mujer es toda persona que así se autoperciba? Bueno, pues sólo hace falta inculcar cualquier fantasía y normalizarla para que forme parte de la visión de la vida de las personas. Y de hecho, a lo largo de la historia de la humanidad se han normalizado muchísimas cosas que ahora consideramos ridículas o aberrantes.

Y siempre habrá alguna excepción, como Azucar Moreno. Pero es que ese es el equivalente a las moras que han emigrado y sí se han integrado en la nueva cultura. Recuerdo no hace mucho una actriz gitana que estaba muy contenta de anunciar que su marido le había dejado participar en no se qué película, y encima los buenistas lo aplaudieron.

D

Si Alá no hubiese querido que troceara y enmaletara al periodista lo habría impedido...

Si Alá hubiese querido, Biden no habría llamado "paria" s Salman y habría evitado el ridículo.

Pichaflauta

Es como mínimo, curioso, que ese mensaje venga de esa boca.

y

#2 lo dices porque Arabia Saudita impone sus valores a occidente, ¿verdad? Ha pacificado países de Europa o América enviado tropas, bombardeando y cosas por el estilo.

Nova6K0

#6 Es verdad porque no tienen a los follacabras endiosados, que se creen que todo el mundo debe seguir la Sharia, que ellos mismos imponen. Es lo que tiene no haber prohibido las religiones.

Saludos.

y

#27 conozco mucho moro en España que sigue el Corán sin que nadie le obligue. Es arriesgado por tu parte dar por hecho que los fieles de las distintas religiones no lo son por voluntad propia.

Por otro aquí tenemos follaperros.

D

Edit

innerfocus

- Y tu eres un hombre con estudios. Yo no objeto nada al respective porque soy liberal. Y no soy de ésos que andan diciendo que sois todos más putas que las gallinas… aunque lo piense. Pero, ¿y el concepto?, ¿eh? ¿eh? ¡Amigo! ¡A los hechos me repito! - Añadio