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#4:
No dimita señora, a la derecha hay que combatirla como hizo este valiente de la foto.
#12:
La inmigración ilegal descontrolada y el aumento de la delincuencia sumado a la deriva identitaria populista de la izquierda va a provocar el aumento de la derecha en toda Europa.
Es bastante obvio, tiempo
Es bastante obvio, tiempo
#44:
#13 #27 No, si el problema es con la legal y de segunda y tercera generación.... no es que el país de Olof Palme, del Instituto Nórdico de la Igualdad se haya vuelto nazi de repente.... es que hay un consenso claro en que hay un problema grave de criminalidad y asimilación:
https://www.opindia.com/2021/11/sweden-lund-university-researcher-faces-prosecution-for-study-post-rapes-committed-by-immigrants/
Sweden’s Lund University researcher faces prosecution for study that showed most rapes are committed by immigrants
During the data analysis, the researchers found that out of 3,039 offenders included in the study, 59.2 per cent were immigrants. Out of these, 47.7 per cent were born outside Sweden.
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-003972_EN.html
Swedish study confirms the connection between migration and criminality
27.8.2021
According to the report, Swedes whose parents were born abroad are five times more likely to be suspected of murder and manslaughter than Swedes whose parents were born in Sweden.
Por otro lado, aquí tenemos cifras parecidas para los nacidos en África y en América en Violencia de Género, y me ha costado dos o tres strikes citar al INE y demostrar porqué la edad no explica una diferencia de 3 ó 4 veces más proponsión a ser denunciados por VioGen.
https://www.opindia.com/2021/11/sweden-lund-university-researcher-faces-prosecution-for-study-post-rapes-committed-by-immigrants/
Sweden’s Lund University researcher faces prosecution for study that showed most rapes are committed by immigrants
During the data analysis, the researchers found that out of 3,039 offenders included in the study, 59.2 per cent were immigrants. Out of these, 47.7 per cent were born outside Sweden.
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-003972_EN.html
Swedish study confirms the connection between migration and criminality
27.8.2021
According to the report, Swedes whose parents were born abroad are five times more likely to be suspected of murder and manslaughter than Swedes whose parents were born in Sweden.
Por otro lado, aquí tenemos cifras parecidas para los nacidos en África y en América en Violencia de Género, y me ha costado dos o tres strikes citar al INE y demostrar porqué la edad no explica una diferencia de 3 ó 4 veces más proponsión a ser denunciados por VioGen.
#41:
#25 da miedo como polarizan a la sociedad desde los medios de comunicacion porque saben que hay gente que pica. Da miedo como se permite en espacios de comunicacion y plataformas de comunicacion personas que su discurso es solo miedo y violencia. Si te sientas en una mesa con un nazi y no le dices nada, eres un nazi. Los problemas migratorios y de guetos no se van a solucionar con violencia ni con mas guetos que es lo que la extrema derecha quiere hacer. Habra que plantearse que se hizo mal y cambiaro pero los planes que da la extrema derecha pues….ya sabemos a donde nos llevan.
#27:
#13 Datos? Se podrían buscar, pero en qué búnker vives? En 2015 aprox hubo un influjo masivo. No sé si recuerdas las imágenes de Grecia o Italia.
En suecia colocaron a muchos allí, y desde entonces los suecos tienen barrios peor que las banlieus.
Los Franceses ya están acostumbrados y no nos llegan las noticias salvo que haya cosas muy graves, pero los suecos no.
En Alemania también ha pasado, pero se ha diluido mucho más porque es un país mucho más grande.
En 2016 ya hubo problemas y la población se agitó pero en aquel momento hubo un esfuerzo enorme por calmar a la población y argumentar que no eran aquellos inmigrantes. Lo que pasa que pasan los años y la gente no se chupa el dedo.
Además en Alemania este influjo si correlacionó con el aumento de la delincuencia: https://iagovar.com/how-are-refugees-andor-migrants-in-germany-related-to-crime#toc4
En suecia colocaron a muchos allí, y desde entonces los suecos tienen barrios peor que las banlieus.
Los Franceses ya están acostumbrados y no nos llegan las noticias salvo que haya cosas muy graves, pero los suecos no.
En Alemania también ha pasado, pero se ha diluido mucho más porque es un país mucho más grande.
En 2016 ya hubo problemas y la población se agitó pero en aquel momento hubo un esfuerzo enorme por calmar a la población y argumentar que no eran aquellos inmigrantes. Lo que pasa que pasan los años y la gente no se chupa el dedo.
Además en Alemania este influjo si correlacionó con el aumento de la delincuencia: https://iagovar.com/how-are-refugees-andor-migrants-in-germany-related-to-crime#toc4
#137:
#62 Los países nórdicos, ejemplo para la izquierda española, resulta que son un ejemplo neoliberal. Claro, son neoliberales ahora que se ha demostrado que sus políticas sociales conducen inexorablemente a la miseria, antes eran un ejemplo cojonudo de integración social, multiculturalismo, educación moderna y demás cosas. Me apasionan estas evoluciones en el discurso.
#90:
#84 Los gobiernos "acogieron y repartieron refugiados" porque llegaba gente a paladas a las fronteras. Se les legalizaba a posteriori (a los que se legalizó, que no fueron todos). Toda esa gente que vino en 2015 no vino con un contrato de trabajo, ni siguiendo ningún cauce legal. Se presentaron en las fronteras y las traspasaron. Hubo auténticos dramas cuando varios países se fueron pasando la pelota entre ellos y muchos se vieron atrapados en fronteras donde no les dejaban pasar (como Hungría).
De verdad, tu comentario es ridículo e infantil. Eres como un niño pequeño que se rebota.
De verdad, tu comentario es ridículo e infantil. Eres como un niño pequeño que se rebota.
#65:
#36 ¿?¿? Entiendo que lleves esta pose de tío súper de izquierdas que mola mazo, pero lo que pasó en 2015 no se puede definir de otra manera.
Aquí algo de información para expandir un poco esta pose de tío cool y contestatario que tienes: https://en.wikipedia.org/wiki/2015_European_migrant_crisis
Para que no sólo seas un tipo tope guay, y te informes un poco.
Aquí algo de información para expandir un poco esta pose de tío cool y contestatario que tienes: https://en.wikipedia.org/wiki/2015_European_migrant_crisis
Para que no sólo seas un tipo tope guay, y te informes un poco.
#75:
#33 En 2015 entró de todo, porque los traficantes aprovecharon la situación. Del subconjunto de los que solicitaron asilo (que requiere todo un proceso, no lo hace cualquiera) los sirios fueron menos de la mitad, para que te hagas una idea: https://en.wikipedia.org/wiki/2015_European_migrant_crisis#Asylum_applications
Comentarios
No dimita señora, a la derecha hay que combatirla como hizo este valiente de la foto.
#4
#4 un héroe
#50 Y siendo familia, más.
#96 Concretamente era el hijo de su madre.
#41 Imaginaba esta réplica. Cuando la gente vota "mal" es que los han polarizado los medios de comunicación, si vota "bien" es que es una sociedad madura y progresista. Igual hay más motivos para explicar el cambio del voto, aparte de la influencia de los mass media, digo yo vamos...
#48 bueno, votar un 20% al discurso del odio y del medio pues que quieres que te diga. Si la gente vota con la viscera y no con el cerebro pues pasan cosas como el nazismo y el fascismo que es a donde vamos.
#48 Votar franquismo, odio y reventar las instituciones no es votar bien. Lo mires como lo mires.
#60 Como van a votar franquismo los suecos? Es que estais obsesionados.
#60 No está bien desde tu punto de vista moral, pero para un nacionalista conservador y católico puede estar bien por el mismo motivo.
#60 Es en Suecia, y si te miras esos países desde hace décadas (los nórdicos) este voto no es algo excepcional ni viene de ahora. La derecha más extrema con discurso nazi gobierna por esos países de forma continuada con el beneplácito de la gente. Mírate estudios sobre el trato a los inmigrantes por parte de la sociedad, por ejemplo.
#48 #41 #8
Que la ultraderecha tenga un 20% de representación es consecuencia de la pauperrima situación que ha dejado 40 años de neoliberlaismo en Suecia, tras el asesinato de Olof Palme y todas las politicas neoliberales que se han ido metiendo año tras año alli.
Recordemos los resultados de las elecciones en la era Olof Palme, cuando ni siquiera existia un partido de extrema derecha:
1985:
https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_1985_Swedish_general_election
Swedish Social Democratic Party:2,487,551 44.68% 159 –7
Moderate Party 1,187,335 21.33% 76 –10
People's Party 792,268 14.23% 51 +30
Centre Party 490,999 8.82% 43 –13
Left Party Communists 298,419 5.36 19 –1
Christian Democratic Unity 131,548 2.36 0 0
Green Party 83,645 1.50 0 0
Centre (CDU–C) 73,711 1.32 1 –
Other parties 21,546 0.39 0 0
#62 muy bien. Entonces la solucion al neoliberalismo es apoyar al fascismo. No se, al menos en mi casa intentamos plantearnos que hacemos mal y cambiarlo sin tener que alimentar el odio entre unos y otros. El neoliberalismo bien que le tiende la mano al establishment que no deja de ser derechista o de centro.
#69 Muchos partidos que dicen ser Socialistas, son precisamente defensores del establishment o del mercado, antes que de las personas. Y no solo me refiero al PSOE. Así que quienes votan a esos partidos, no podemos decir que lo estén haciendo bien, precisamente...
Y a mí la ultra-derecha me da pena-asco, sí. Pero las personas pro-establishment, pro-multimillonarixs, pro-privilegios, no es que anden muy lejos, de ese asco-pena. Y más cuando, desde su pedestal, te quieren dar lecciones.
Saludos.
#62 Suecia está en una paupérrima situación?
Jajaja jajaja jajajajaja
Jajaja jajajajajaja
#92 Comparada con la era Olof Palme? Si....
#95 ni de coña.
Pero vamos, si la comparas con el resto del mundo, paupérrima no es la palabra correcta.
Sería más correcto "de los países más ricos del mundo".
Joder con las gafas socialistas!
#92 Riete que cada risa solo expresa mas ignorancia.
Para los suecos si.
Y son los suecos los que votan.
Y son los suecos los que ven como les han desmontado un sistema del bienestar que en 1970 funcionaba mucho mejor.
Y que pasa? Que los mismos que lo desmontaron hoy culpan a los migrantes o directamente aceptan el amrco discursivo de los que culpan a los migrantes.
#62 Creo que también influye mucho la horrible política de integración para inmigrantes, que ha provocado que muchos vivan en guetos y no se integren.
#62 Los países nórdicos, ejemplo para la izquierda española, resulta que son un ejemplo neoliberal. Claro, son neoliberales ahora que se ha demostrado que sus políticas sociales conducen inexorablemente a la miseria, antes eran un ejemplo cojonudo de integración social, multiculturalismo, educación moderna y demás cosas. Me apasionan estas evoluciones en el discurso.
#48 Esto es solo una opinión mía, pero me da la impresión de que antes las ideas políticas de la población se podrían representar con una campana de Gauss: Había gente de izquierdas y gente de derechas, pero en general de manera moderada. Conforme te ibas a los extremos había menos gente y por eso todos los partidos jugaban a ser de centro-izquierda o centro-derecha, para poder "robar" votos al rival entre los indecisos que están en el medio.
Desde que las redes sociales y las cámaras de eco aparecieron, ahora parece que no puedes tener ideas moderadas o incluso mezcladas*, tienes que elegir bando y comprar todo el paquete de un lado u otro, con lo que ahora la distribución es que no hay tanta gente en el centro.
Así que para mí la gente vota mal y me da igual si es a la derecha o a la izquierda, porque no es lógico que partidos populistas consigan tantos votos: es absurdo pensar que problemas complejos que existen en todo el mundo desde hace décadas se puedan resolver ahora con soluciones directas y sencillas basadas en generalizaciones, pero la gente se lo cree.
* Compartir ideas con los partidos a los que no vamos a votar. Voto a un partido que comparta mis ideales en las ideas pricipales, pero quizá en la lista de sus programas electorales hay ideas que no comparto pero están suficientemente abajo en la cola como para que no me impidan votarles, aunque otro partido proponga lo que quiero.
#94 Desde las redes sociales no... desde que se impuso la dictadura neoliberal... En la era de Olof Palme en Suecia no habia extremismos, porque practicamente siempre ganaba el Partido Socialista Sueco desde los años 30, con Per Alvin Hanson entre 1932-1946 (https://es.wikipedia.org/wiki/Per_Albin_Hansson), seguido de Tage Erlander (https://es.wikipedia.org/wiki/Tage_Erlander) y seguido por Olof Palme... Y ahi la derecha conservadora y neoliberal esta muy calladita por miedo a que la URSS avanzara, asi que dejaba hacer cosas a la socialdemocracia para que todo prosperara...
Tras el asesinato de Olof Palme y el giro a politicias neoliberales del Partido Socialista, es cuando ha ido in crescendo la crispacion en los ultimos 40 con la aplicacion de la dictadura neoliberal desde Reagan-Thatcher donde son los bancos centrales, los mercados y los bancos y el sector financiero los que dicen que es lo que se tiene que hacer y lo que no y todo lo que tiene que ser privatizado... y con esas privatizaciones de la sociedad es cuando se ha empezado a ir polarizando la gente... Las redes sociales no han sido mas que la puntilla a la polarización que ya se venía decadas fraguando...
#48 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏
"No votan como yo, ¡han sido engañados!"
#48 yo diria que se puede votar "mal". Los políticos prometen demasiado, exageran cuando no mienten directamente, los votantes no leen los programas electorales, los medios manipulan. No es tan raro que alguien vote por un partido cuya política no le va a beneficiar realmente o que no está alineada con sus principios tanto como creía. Eso puede suceder en cualquier dirección.
#48 la reducción de socialdemocracia gracias al austericidio ha radicalizado todos los países
#41 #48 Yo SI vivo entre Suecia, Alemania, y Holanda (por trabajo). La imagen de Suecia que tengo de Meneame es que Suecia pasa en llamas, y los musulmanes dominan la sociedad, y aunque es una opinión personal y percepción propia, jamás me he sentido inseguro, ni he visto coches arder.
Y no, no paso en Estocolmo, sino en Malmö y Gotemburgo.
#48 coño con la equidistancia. Alguno pensaría que después de la guerra más cruenta de la historia de la humanidad ya habríamos aprendiendo que no todos los discursos son comparables. Lo del ser humano y la piedra, ya se sabe.
La inmigración ilegal descontrolada y el aumento de la delincuencia sumado a la deriva identitaria populista de la izquierda va a provocar el aumento de la derecha en toda Europa.
Es bastante obvio, tiempo
#12 inmigración ilegal descontrolada
¿Tienes datos o sólo memes y rebuznitos?
#13 Está el agua mojada ?
#22 ¿Tienes datos sobre la inmigración ilegal en Suecia?
#22 Deja las cosas de mayores para los mayores, anda.
#27 ¿Que el gobierno acoja a miles de refugiados es "inmigración ilegal descontrolada"? Madre mía, quiérete un poco.
#36 ¿?¿? Entiendo que lleves esta pose de tío súper de izquierdas que mola mazo, pero lo que pasó en 2015 no se puede definir de otra manera.
Aquí algo de información para expandir un poco esta pose de tío cool y contestatario que tienes: https://en.wikipedia.org/wiki/2015_European_migrant_crisis
Para que no sólo seas un tipo tope guay, y te informes un poco.
#65 Que el gobierno acoja y reparta refugiados de guerra por un país sólo se puede definir como "inmigración ilegal descontrolada".
Nada, que no quieres respetarte a ti mismo. Allá tú.
#70 Se ha explicado tantas vez por qué la nacionalidad es un pobre predictor de la criminalidad que da bastante pereza hacer el trabajo que no hicieron tus profesores o padres.
#84 Los gobiernos "acogieron y repartieron refugiados" porque llegaba gente a paladas a las fronteras. Se les legalizaba a posteriori (a los que se legalizó, que no fueron todos). Toda esa gente que vino en 2015 no vino con un contrato de trabajo, ni siguiendo ningún cauce legal. Se presentaron en las fronteras y las traspasaron. Hubo auténticos dramas cuando varios países se fueron pasando la pelota entre ellos y muchos se vieron atrapados en fronteras donde no les dejaban pasar (como Hungría).
De verdad, tu comentario es ridículo e infantil. Eres como un niño pequeño que se rebota.
#90 Los gobiernos "acogieron y repartieron refugiados" porque llegaba gente a paladas a las fronteras, luego no se puede hablar de inmigración descontrolada.
La siguiente clase se la tengo que cobrar a tus papás. ¿Tienen bizzum?
#22 o sea que no tienes datos... vale.
#13 Datos? Se podrían buscar, pero en qué búnker vives? En 2015 aprox hubo un influjo masivo. No sé si recuerdas las imágenes de Grecia o Italia.
En suecia colocaron a muchos allí, y desde entonces los suecos tienen barrios peor que las banlieus.
Los Franceses ya están acostumbrados y no nos llegan las noticias salvo que haya cosas muy graves, pero los suecos no.
En Alemania también ha pasado, pero se ha diluido mucho más porque es un país mucho más grande.
En 2016 ya hubo problemas y la población se agitó pero en aquel momento hubo un esfuerzo enorme por calmar a la población y argumentar que no eran aquellos inmigrantes. Lo que pasa que pasan los años y la gente no se chupa el dedo.
Además en Alemania este influjo si correlacionó con el aumento de la delincuencia: https://iagovar.com/how-are-refugees-andor-migrants-in-germany-related-to-crime#toc4
#27 El influjo de 2015 no es “inmigración ilegal” son refugiados.
Por mucho que sigais empeñados en mezclarlos porque os vale para la propaganda.
#33 En 2015 entró de todo, porque los traficantes aprovecharon la situación. Del subconjunto de los que solicitaron asilo (que requiere todo un proceso, no lo hace cualquiera) los sirios fueron menos de la mitad, para que te hagas una idea: https://en.wikipedia.org/wiki/2015_European_migrant_crisis#Asylum_applications
#13 #27 No, si el problema es con la legal y de segunda y tercera generación.... no es que el país de Olof Palme, del Instituto Nórdico de la Igualdad se haya vuelto nazi de repente.... es que hay un consenso claro en que hay un problema grave de criminalidad y asimilación:
https://www.opindia.com/2021/11/sweden-lund-university-researcher-faces-prosecution-for-study-post-rapes-committed-by-immigrants/
Sweden’s Lund University researcher faces prosecution for study that showed most rapes are committed by immigrants
During the data analysis, the researchers found that out of 3,039 offenders included in the study, 59.2 per cent were immigrants. Out of these, 47.7 per cent were born outside Sweden.
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-003972_EN.html
Swedish study confirms the connection between migration and criminality
27.8.2021
According to the report, Swedes whose parents were born abroad are five times more likely to be suspected of murder and manslaughter than Swedes whose parents were born in Sweden.
Por otro lado, aquí tenemos cifras parecidas para los nacidos en África y en América en Violencia de Género, y me ha costado dos o tres strikes citar al INE y demostrar porqué la edad no explica una diferencia de 3 ó 4 veces más proponsión a ser denunciados por VioGen.
#47 No veo los datos de inmigración ilegal descontrolada, veo problemas en la integración de inmigrantes legales de primera y segunda generación.
Lees regular, ¿verdad?
Cc #44 y añado, strikes bien merecidos. Para ir a rebuznar tus taritas y demostrar que no sabes interpretar datos sociológicos tienes otras muchas webs.
#54 Bueno, ya te digo que los resultados del INE coinciden bastante con los de los estadísticos suecos... y la edad como factor explicativo deja mucho que desear. Es normal que haya censura una vez que no se pueden desacreditar fuentes oficiales y aritmética básica:
Mi strike por matizar el racismo del INE
El problema que teneís muchos que os llamáis de izquierdas, es que cuando los hechos os molestan, preferís ignorarlos* y eso es de una indigencia intelectual que no es de izquierdas ni de derechas, negar la evidencia siempre es de estúpidos.
Los cuentos son importantes, pero si las cuentas te quitan la razón, deberías plantearte muchas cosas.
* https://www.washingtonpost.com/outlook/2019/01/10/is-it-bad-that-alexandria-ocasio-cortez-cares-more-about-being-morally-right-than-facts/
#54 Miras el dedo, no la luna. Si hay problemas de integración con la "controlada", entonces no está muy controlada. Ahora, imagina la no controlada...
#97 #98 Gracias por aportar datos tan esclarec.. ah, no, que sólo tenéis recortes de prensa que no justifican los rebuznos a los que contesto.
#13 Tiene un cuenco de arroz.
#13 Si, hay datos
La primera ministra sueca dice que la integración de los inmigrantes ha fallado y ha alimentado las bandas criminales [ENG]
La primera ministra sueca dice que la integración ...
reuters.com¿Por qué Suecia ya no quiere inmigrantes?
¿Por qué Suecia ya no quiere inmigrantes?
youtube.comPero es mas fácil vivir en la realidad paralela en la que no pasa nada... Hasta que te estalla en la cara, y es demasiado tarde. Luego que porque triunfan las ultraderechas...
#13 Declaraciones de la PM e Suecia acerca del problema de la inmigracion.
https://www.reuters.com/world/europe/swedish-pm-says-integration-immigrants-has-failed-fueled-gang-crime-2022-04-28/
#13 una evidencia puede ser el brutal incremento de delitos violentos en Suecia,y más específicamente un rápido análisis sobre las características de quienes los cometen
#13 Está claro que si los suecos y otros europedos votan cada vez mas a la derecha no es nunca por la inmigracion y el deterioro de la seguridad en sus calles, esto solo son imaginaciones de los fachas. Si votan a la derecha es por la unica razon de que el cambio climatico les ha afectado la cabeza.
#12 Lo gracioso es que todo eso se mantiene, cuando no sube, cuando gobierna la derecha. Hasta los propios partidos son los primeros que saben que su propuesta de expulsar a inmigrantes y demás sandeces no hay por donde cogerlo dentro de la legalidad. Yo estoy por buscar soluciones pero lo de estos es tomarle el pelo a la gente.
#16 Porque la derecha sabe perfectamente qie el choque cultural en los barrios pobres les repota votos.
Nadie tiene discurso contra la inmigración salvo la derecha.
El problema es que si la derecha tampoco cumple estas demandas o acaban votando a fascistas o la gente, desesperada, acabará tomando la justicia por su mano y eso significa inestabilidad social.
En España no hay mucha inquietud porque estamos aún muy lejos de las banlieus o de ver musulmanes radicales en las calles agrediendo a chicas por ir con escote o manifestándose.
Pero eso en otras partes de europa, algo que era anecdótico hace una década lleva una tendencia claramente creciente. Ya no es sólo el pequeño crimen del robo.
#28 A mi me da la impresión de que estas noticias se dan de uvas a peras. No se, no es algo que nos esté sangrando. Opino también como@pascual , hay que buscar soluciones.
#28 Hablas como si la derecha no gobernara en ningún país europeo.
#42 No sé de dónde te sacas eso.
#28 Nadie tiene discurso contra la inmigración salvo la derecha.
Ese es el problema. Que la derecha sólo tiene el discurso, para ganarse los votos de algún despistado, y se acabó. Cuando gobiernan, las cifras de delincuencia o inmigración son las mismas. Sólo hay que ver el caso de Francia, o de Bélgica, donde algunos barrios ya parece que se rijan por la sharía. Y no es que últimamente hayan gobernado mucho las izquierdas en dichos países.
#52 La política que funcionaria y posiblemente jodería a otros ciudadanos es la de segregación. Quiero decir, no permitir más de un numero determinado de inmigrantes por barrio. De esta manera reduces la influencia de los radicales.
Además de fuertes campañas de concienciación y todo intento de sharia, etc penalizarlo. Suena semi fascista. Pero no veo otra solución. Educación, separación de posibles fuentes conflictivas y mezcla de diferentes culturas, de manera que las culturas dañinas se diludan por ser en menor numero y reciban una influencia positiva de otras culturas. Y todo delito que cometan, sea castigado acorde a su severidad y proporcionalmente además de investigar la raíz del delito y si tiene origen en ciertas ideas, educar que esas ideas son intolerables,..
Eso significa invertir mucho dinero en política social. Cosa que la derecha nunca hará y por eso nunca resolverá los problemas reales.
Pero lo más importante habría sido evitar que esos guetos se formaran. Y ya formados, lo importante es luchar contra ellos, reducir la desigualdad que hay en ellos.
#68 El gran problema de Europa es con inmigrandes de segunta o tercera generación o que ya tienen la nacionalidad. No se pueden tomar medidas según la etnia o la raza en ningún país civilizado.
#52 es que la derecha tampoco tiene un discurso contra la inmigracion, mucho dicen de vox pero su discurso solo es contra la inmigracion "ilegal". Lo que pasa que a la peña le contrasta con el discurso de la "izquierda" a favor de la inmigracion y perciben que son lo contrario cuando no.
#73 también es contra la inmigración legal. En sus propuestas está que los residentes extranjeros (legales) accedan a la sanidad mediate copago
#16 La mayoría tienen la nacionalidad o ya han nacido aquí, algunos se creen que que pueden llegar con furgones y llevarte a toda persona que veas morena por la calle o hable distinto en la Unión Europea.
#91 Literalmente
#16 Por supuesto, porque es un asunto supranacional. Da igual quién gobierne esto se va a mantener hasta que los que tienen trazado el plan decidan.
#12 En Suecia el debate sobre la inmigración (que lo hay) está totalmente centrado en las reglas sobre la inmigración legal. Los debates identitarios han estado totalmente ausentes de la campaña, que sólo ha tratado de los precios de la energía, inmigración (legal) y seguridad.
Todos los partidos de derechas han bajado, salvo el de extrema derecha. Los Socialdemócratas y los Verdes, que han desarrollado lo que supongo que te parecerán políticas identitarias estos ocho años, han subido.
#17 Estará ausente en la TV. No en internet, que es donde realmente está el meollo ahora.
#29 Si el meollo estuviera en Internet gobernaría VOX y elnPCE estaría preparándose para la revolución.
#63 En Suecia el SD (el partido anti-inmigración) entró en el parlamento en 2010 y lleva creciendo desde entonces, desde un ~6% de los votos a un ~20% en las últimas elecciones. Yo creo que esos votos no caen del cielo, la gente tendrá que hablar de estas cosas en algún lado, si no lo hace en TV será en otro sitio, y lo más probable es Internet.
#12 No hombre, si votan derecha es porque no saben votar...
Para votar bien hay que venir a menéame a informarse...
#12 descontrolada no. Que bien que no se quejan de tener mano de obra barata para que les sirvan kebabs y les repartan comida a domicilio. El problema es el gobierno y la sociedad que se piensa que poniendo a todos los inmigrantes en un mismo barrio se van a adaptar a las costumbres del pais. Bien que quieren mano de obra barata pero luego se quejan de los guetos. Y otra cosa es que aman la aporofobia porque bien que les tienden la mano a los inmigrantes ricos pero a los pobres que les de por culo.
#51 Inmigración descontrolada sí. Y mucho.
Y con demasiada gente haciendo trampas al sistema y viviendo de ayudas. Sólo un partido protesta por eso. Los otros callan por correctismo. Sólo los últimos meses se han atrevido a mencionar que las políticas de inmigración han fallado. En mi opinión, el que aporta al estado, bienvenido sea y, el que no aporta pudiendo aportar, no debería recibir tantas ayudas que no le merezca la pena buscar trabajo.
Aquí en Suecia se pagan muchos impuestos. Como comprenderás, hay muchos jubilados que ven cómo inmigrantes cobran una pensión igual que ellos sin haber contribuido una corona en su vida. Eso duele. Y por eso ha crecido SD. Y porque procuran tener una imagen de tipos de provincias, de campo, en contraposición con los de la capital. Y eso vende entre los de los pueblos. SD no danñ ninguna solución, pero protestan por todo. Es muy parecido a lo que lleva haciendo Vox en Expaña.
#12 si no hay topes como en japon o australia la inmigracion legal tambien es descontrolada. De hecho que sea legal o ilegal solo es un tramite burocratico.
#12 Nunca visto antes, el buenismo de la izquierda, en este caso con la inmigración, provoca el resurgir de la derecha. Me pregunto si una izquierda que controlase ese problema dejaría de serlo.
#12 Pues espera a que aquí nos falten currantes al jubilarse los nacidos en los 60. Vamos a traer aborígenes australianos para talar eucaliptos!
#12 Hay bastante menos inmigración que con Aznar, yo no paro de ver extranjeros (sobre todo sudaméricanos) que se vuelven a su país por la falta de oportunidades decentes.
#12 Hueles un poco a FO
#12 "deriva identitaria populista de la izquierda".
No entiendo qué quieres decir con eso.
#12 Si es que es verdad, la culpa de todo es de la izquierda...
#12 Lo de ilegal de donde sale?
#12 por supuesto todo es culpa de la izquierda. Me imagino a la gente en el bar alemán en 1939 diciendo que el señor del bigotito ganó por culpa de los comunistas. Como si lo viera.
#0 El gráfico de las elecciones
SD es Sverigedemokraterna, o Demócratas Suecos creo que se suele decir en español. Los Socialdemócratas son S. Se ve en el gráfico que has puesto #0 #1
#2 Muchas gracias!. Ha sido un error por mi parte y ya está solucionado
#2 Y de "Democratas suecos" no tienen nada. Origenes neonazis y programa enfocado a culpabilizar a los migrantes de todo.
Fascistas.
#1 Han sido unas elecciones enormemente repartidas, aunque es lo común en estos países y casi lo deseable. Pero que un partido de extrema derecha como SD tenga un 20% de los votos, da miedo.
#8 Da miedo cómo tiene que estar la cosa para que esta gente saque un 20%. Que la población no se radicaliza de la noche a la mañana.
#25 da miedo como polarizan a la sociedad desde los medios de comunicacion porque saben que hay gente que pica. Da miedo como se permite en espacios de comunicacion y plataformas de comunicacion personas que su discurso es solo miedo y violencia. Si te sientas en una mesa con un nazi y no le dices nada, eres un nazi. Los problemas migratorios y de guetos no se van a solucionar con violencia ni con mas guetos que es lo que la extrema derecha quiere hacer. Habra que plantearse que se hizo mal y cambiaro pero los planes que da la extrema derecha pues….ya sabemos a donde nos llevan.
#41 Bueno ese es el problema: no sólo no se "plantea lo que se hizo mal y se cambia", sino que se ahonda en ello, intentando normalizar medidas y ocurrencias cada vez más extremas. La gente está cada vez más harta.
#71 si, hartisima de que se rian en su cara y PP y VOX votando en contra de los impuestos a las electricas y los bancos hace un par de dias pero bien que se llaman asi mismo los gobernantes de pueblo que van a salvarnos. Eso es lo que tiene la derecha y el PSOE que como son establishment, te dicen una cosa en contra de las grandes corporaciones y bien que luego hacen la contraria.
#81 Sí sí, "que viene la derecha", qué miedo... Eso funcionaba con los ancianos que no habían conocido otra cosa que el PSOE después de la transición, pero es mercancía obsoleta desde hace mucho.
En realidad los partidos de izquierda tendrían fácil ser hegemónicos durante décadas, simplemente moderando sus posturas más carentes de sentido común. Pero están atrapados por la retórica de los más exaltados, así que la alternancia llegará te guste o no. La gente está hasta las pelotas de delirios, y lo verás en las urnas.
#41 seguro que los suecos no saben lo que se cuece en sus calles. Les han engañado desde la tele
#77 pero tu lees o escuhas la radio. No se, a mi con estos comentarios la gente se olvida que votando a la extrema derecha nos vamos a la mierda. Es como si la gente se olvidara de la historia y se olvidase. Tampoco me iria tan lejos pero con ver a Bolsonaro y otroa de su indole pues ya sabemos por donde van los tiros
#77 muchos no lo saben. Un tema recurrente estas elecciones ha sido la sanidad. Muchos no saben que son las regiones (lo que serían las comunidades autonomas) las que llevan eso y muchos ni saben quien gobierna en su región. Al final estaban los cristianodemocratas haciendo campaña sobre lo mal que está la sanidad cuando forman parte de la muchos de los gobiernos regionales. Y la gente se lo compra.
#41 Seguramente no tenga nada que ver la aparición de ghettos, no-go zones y los altos índices de criminalidad y delitos sexuales que han surgido en Suecia mágicamente y sin razón aparente en la última década.
#89 esperando los datos que te acabas de inventar me hayo
#93 Toma, tus datos.
Suecia está en el top-6 mundial en ratio de violaciones, solo por detrás de países africanos y subdesarrollados y a la cabeza de Europa.
A ver qué excusa te hymbentas ahora.
Fuente: https://worldpopulationreview.com/country-rankings/rape-statistics-by-country
#89 claro porque la solucion a eso es generar discursos de odio y seguir con politicas neoliberales
#41 Creo que también hay que ser crítico. ¿Qué necesita la sociedad que opciones mas centradas no ofrecen, pero encuentra en la extrema derecha? La política al servicio del pueblo o el pueblo al servicio del político.
El ciudadano tiene que cambiar sus inquietudes/miedos/necesidades para que el político considere que son dignas sus necesidades? Creo que no es así. La política debe ayudar al ciudadano dando soluciones (variadas por eso son necesarios partidos) pero no pensar que el ciudadano se esta radicalizando.
No eres nazi cuando ves alguna propuesta sobre los problemas innombrables....el problema estará en "desnazificar" a tu propio ciudadano por no darle soluciones a sus problemas.....algo esta fallando y escudarse en "nazi" o "Extremaderecha" no es la solucion
#8 #25 Aquí Boks tuvo el 15%, tampoco andamos tan lejos... Miedo da igual
#8 Igual lo que hay que plantearse es porque tanta gente les vota.
#34 eso no, hay que insultarles, seguramente así cambien de opinión
#8 vox anda en el 15%...
#56 Bueeeeno, es evidente a estas alturas que no va a ser la extrema derecha española la primera en llegar al gobierno de su país en la UE.
Señores, nos han ganado los suecos.
#8 Correcto a todo. Por hacer un simil con España, aqui no paran de bombardearnos diciendonos que "asi no hay quien gobierne" por "culpa" del reparto actual. No paran de intentar vendernos que el bipartidismo es lo bueno...
#8 Cuando las barbas de tu vecino....
#8 Segunda fuerza si no me equivoco. De todas formas los países nórdicos siempre han sido así. Siempre está gobernando o con muchos votos la derecha más extrema.
Entonces como de mal han votado?
#7 Pues regular, siendo que en el bloque de los "buenos" el partido más votado es el de los "ultras", pero todas las voces dan como PM al líder de la derechita cobarde, corrupta y sumisa a Bruselas. Ya me dirás si eso es democracia
#15 Los buenos son siempre la izquierda y el líder de la derechita cobarde es el que decide si hace negocios con los ultras. Se llama democracia, por un mínimo 1% ha ganado el bloque de centro derecha, las cosas como son.
#7 Han votado muy bien, como no puede ser de otro modo.
Ahora tendrán las políticas que han elegido. Que les vaya bonito.
#19 No conozco el nivel de bulos en la campaña sueca para saber si han votado bien o no.
Por ejemplo, a los ingleses no los puedes acusar de votar Brexit, cuando fueron vilmente engañados por sus dirigentes.
#46 El recurrir constantemente al "hemosidoengañaos" para justificar el voto es infantil que te cagas.
La ignorancia también es culpable.
#19 A ver, como se ve en el gráfico, han votado de todos los colores. Nunca entenderé por qué la gente que no ha elegido una política tiene que sufrirla.
En mi cuadrilla cuando unos queremos ir al cine y otros quieren ir de cañas los que queremos ir al cine vamos al cine, los de las cañas van de cañas y nos vemos luego y tan amigos.
#58 A ver, como se ve en el gráfico, han votado de todos los colores.
En democracia lo que cuenta es el juego de las mayorías. La sociedad en su conjunto ha votado a los que tienen el suficiente apoyo para dirigir las políticas del país.
La gente tiene que "sufrir" las políticas que ha elegido la sociedad en la que vive, como no puede ser de otro modo en una sociedad democrática.
En mi cuadrilla cuando unos queremos ir al cine y otros quieren ir de cañas los que queremos ir al cine vamos al cine,
Ya, pero una sociedad no es una cuadrilla. Cada uno no puede tener las leyes que le apetece. No tiene ningún sentido que cada uno se rija por unas leyes distintas al resto.
¿ Te suena eso de todos iguales ante la ley ?
#58 Se me da a mí la idea de que entresacar a los que quieren una cosa de los que quieren otra en la política de un país es ligeramente más complicado que elegir en qué quieren pasar la tarde en la cuadrilla.
#175 Me suena, al emérito también le suena... de oídas... de lejos...
Te pongo otro ejemplo: a un lado del mediterráneo es altamente ilegal y muy penado que las mujeres se bañen en la piscina sin su respectivo burkini, solo unos kilómetros más allá el burkini está terminante prohibido.
https://www.elmundo.es/internacional/2022/06/22/62b2e852fc6c833c798b45d2.html
Yo no creo que sea "democrática" ni lo de un lado ni lo del otro. No veo bien que la gente se tenga que ver forzada a cambiar de territorio si quiere hacer una cosa o quiere hacer otra. Creo que en muchos casos hay cosas que están bien hacerlas y las contrarias también están bien y creo que la humanidad tenemos claro cuales son las que están mal: matar, robar, violar,...
En este ejemplo, como con lo del cine, mientras no molestes a nadie no creo en la homogeneización legal dependiendo únicamente del territorio donde te haya tocado estar, del que muy probablemente tengas dificultades para marcharte.
Es muy arbitrario, si por lo que sea ahora resulta que en nuestro territorio se vienen a vivir una mayoría (de los que votan) que son partidarios de ley de la sharia como los hay en otros países, pues nada: ahora todo el mundo a joderse y a cumplir la sharia.
Mi crítica era al comentario de #19 que decía "Ahora tendrán las políticas que han elegido. Que les vaya bonito". En plan "que se jodan". Pues no veo justo que llames a toda la sociedad a joderse porque es "la sociedad en su conjunto ha votado". La mayoría de la gente que va a sufrir las políticas de la derecha no ha votado esas políticas.
Es como la noticia del otro día: "referendum: ¿llevamos a nuestro país a la guerra?". ¡No te jode! Si eres mayor de 60 años y ya sabes que no te van a llamar: ¡así es muy fácil votar que sí!
Georgia propone realizar un referéndum sobre si entrar en guerra con Rusia (RU)
Georgia propone realizar un referéndum sobre si en...
m.gazeta.ruSuecia ha roto el cordón sanitario y ahora en todos los países nórdicos el centroderecha y la ultraderecha forman parte del mismo bloque electoral. Eso no significa que gobiernen juntos (en Dinamarca no lo han hecho a pesar de llevar 20 años de colaboración) pero sí suman sus escaños para que la izquierda no gobierne.
#9 Aquí ha habido sorpasso, así que no veo más salida que gobierno de coalición... o que los socialdemocrátas (30%) le ofrezcan pacto muy muy ventajoso a la derecha (19%).
#9 Ciertamente a la derecha en Dinamarca lo de sumar para que no gobierne la izquierda se les está dando bastante mal últimamente. Cada año aparecen un par de partidos mas a la derecha disolviendo el voto, algo mas propio tradicionalmente de la izquierda.
Los buenistas del estilo de podemos hicieron su cama y ahora tendrán que dormir en ella, experimentos con migrantes que no tienen intención de abandonar su cultura ni manera de ver la vida y ni siquiera aprenden el idioma, solo están para cobrar del estado, ahora tendrán generaciones para arreglarlo
La izquierda puede gobernar muy bien, traer más democracia, derechos sociales y mejor economía, pero al menos en Europa tienen el fallo de no ser más duros con los delincuentes extranjeros. Ser demasiado indulgente con ellos perjudica a los inmigrantes honrados, provoca delincuencia e inseguridad, genera rechazo a la izquierda y allana el camino para la ultra-derecha.
#99 Disculpa pero ¿tienes algún ejemplo de un gobierno de izquierdas (no social democracia, izquierda de la verdadera) que haya mejorado la economía?
¿Lo de la adhesión a la OTAN cómo queda entonces? porque estos eran euroescépticos si no recuerdo mal.
#5 SD son euroescépticos todavía, pero el escepticismo ante la OTAN (que también lo tenían) se les ha pasado rápido a todos salvo a Vänsterpartiet (Izquierda) y Miljöpartiet (Verdes).
Vamos, que la coalición que va a gobernar son OTAN a tope.
#5 Son derecha y ultraderecha. Todas las derechas y ultraderechas de países de hombres blancos aman a la OTAN, salvo en Rusia
Membresía instantánea, claro.
#26 Rusia en su tiempo también pidió entrar, pero le dijeron que no como cuando en el cole no te dejaban jugar porque la pelota era del niño popular. El niño apartado creció y se encabronó y de aquellos barros estos lodos
#53 a ver la otan fue un invento de usa para combatir a rusia, yo tampoco entendería dejar entrar a rusia en el club antirusia
Una noticia en sueco llegando a portada!! Aquí la gente domina el sueco pero cuando es en catalán hasta hay que traducirla en comentarios para que no te la hundan. Soy muy fan de verdad
#57 Hablar catalán es semifascista, en cambio el sueco es hablar en progrebuenista que se ha equivocado.
Los socialdemócratas llevaban 8 años gobernando en Suecia, iba tocando un cambio de gobierno.
#23 Donde esté un sano turnismo refrescante que se quite eso de votar.
#64 No, mejor que voten
#64 Cánovas del Castillo approves.
#23 no sabes de lo que hablas. Mejor cállate.
#18 Eso pone
#37 Antes si habia, ahora no dimite nadie, le echan y dicen que es dimision. Es la neolengua, gratis es que te cobran.
#74 Es que SD significa democracia sueca, no socialdemócratas.
#76 Cierto, el titular me confundió La ministra socialdemócrata (S) de Suecia. Lo sabía pero asimile el titular que debería ser erróneo.
Pues Greta se lo ha tomado bastante bien:
#10: ¿Ese vídeo es del 11 de Septiembre?
#10 puede que no hayas entendido el vídeo.
#10 veo que no has visto el meme al que hace referencia ese disfraz, no?
En la serie Parliament, producida por televisiones francesas, belgas y alemanas y con el apoyo de la Comisión Europea llaman abiertamente nazis a Demócratas de Suecia. Y los alemanes entienden de eso.
#24 Es el partido más similar a Vox pero se hacen llamar partido socialdemócrata...
#43 Creo que no tanto. Si es cierto que hasta los 90 eran los fascistas de Suecia, pero ahora son unos conservadores particulares. Evidentemente peligrosos por el discurso antiinmigracion que tanta mierda esconde tras las primeras reflexiones aparentemente racionales. Económicamente no pertenecen a la nueva hola inspirada en Bannon de fachas, más que fascistas, que te van a bajar los impuestos una mierda otra bajárselo muchísimo a los de siempre.
#72 No digo que iguales pero si lo más parecido aunque últimamente el PP es casi indistinguible de Vox pero lo que seguro que no son es socialdemocratas.
#24 muchos de sus miembros vienen de asociaciones nazis. Un periodista tuvo acceso a un chat con varios cargos de SD y hablaban abiertamente de razas superiores e inferiores, la noche electoral sus seguidores estaban coreando lo mismo que grupos nazis hacían años atrás. Una representante del partido soltó esa misma noche "hell seger" que es la traducción de "sieg heil". Vamos que algún indicio de que hacen cosas nazis hay.
Mi indicio favorito es este
https://www.reddit.com/r/sweden/comments/dft4oq/när_man_gör_en_cosplay_som_sina_2_största_idoler/
¿Dimitir?, el electorado le ha echado.
#30 Alguna diferencia/matiz habra sntre dimitir o no. Digo yo…
no han pillado el meme del perro.
A ver si regulan los barrios salafistas