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#19:
#3 Lo proyección era que si podemos concurría por separado obtendría 11 escaños y sumar 27. Si concurrían juntos obtendrían 55.
https://elpais.com/espana/2023-05-03/el-bloque-de-la-izquierda-perderia-14-escanos-si-podemos-y-sumar-concurren-por-separado.html
Tal como se ha polarizado la campaña, es probable que podemos hubiera obtenido 3 o 4 escaños y ahora habría gobierno de PP + VOX.
Podemos con la actitud beligerante de sus dirigentes incluso contra sus propios socios de gobierno han favorecido que la derecha haya llegado a niveles que en la situación económica actual no son lógicos. De hecho esta noticia se ve como vuelven a hacerlo contra sus socios otra vez.
Yolanda en ese sentido ha demostrado tener mucha mas mano izquierda incluso cuando le toco tragar algún sapo político.
En política (y en la vida) no solo importa lo que se hace, también importan las formas Y mucho.
cc #1
https://elpais.com/espana/2023-05-03/el-bloque-de-la-izquierda-perderia-14-escanos-si-podemos-y-sumar-concurren-por-separado.html
Tal como se ha polarizado la campaña, es probable que podemos hubiera obtenido 3 o 4 escaños y ahora habría gobierno de PP + VOX.
Podemos con la actitud beligerante de sus dirigentes incluso contra sus propios socios de gobierno han favorecido que la derecha haya llegado a niveles que en la situación económica actual no son lógicos. De hecho esta noticia se ve como vuelven a hacerlo contra sus socios otra vez.
Yolanda en ese sentido ha demostrado tener mucha mas mano izquierda incluso cuando le toco tragar algún sapo político.
En política (y en la vida) no solo importa lo que se hace, también importan las formas Y mucho.
cc #1
#9:
#3 Mantener a flote la marca podemos era muy difícil después de la persecución y derribo orquestada por los medios de la derecha mediática y judicial, quiero decir por casi todos los medios.
Pero también Sumar podía haber intentado salvar los muebles de un modo más elegante y no haciendo un discurso que casi no se diferencia del PSOE
Pero también Sumar podía haber intentado salvar los muebles de un modo más elegante y no haciendo un discurso que casi no se diferencia del PSOE
#15:
#6 para muchos votantes de izquierdas ese feminismo absurdo era algo que tiraba para atrás el votarles.
Más diré, Yolanda Díaz cree en ese tipo de feminismo si hacemos eco de algunas de sus declaraciones durante los últimos años, pero a diferencia de Ione e Irene, sabe que no puede ser la punta de lanza de un movimiento político que quiera aunar a la izquierda.
No era normal que cierto sector de la izquierda acusara al resto de ser machista simplemente porque no estábamos de acuerdo con sus acciones a tomar.
El día que un compañero de trabajo(y buen amigo debo decir) me acuso de "mansplaining" se me quedará grabado en el cerebro para siempre.
Aunque bueno, replicarle fue sencillo, "a ti te hago lo mismo, no tiene nada que ver con que sean mujeres"
Más diré, Yolanda Díaz cree en ese tipo de feminismo si hacemos eco de algunas de sus declaraciones durante los últimos años, pero a diferencia de Ione e Irene, sabe que no puede ser la punta de lanza de un movimiento político que quiera aunar a la izquierda.
No era normal que cierto sector de la izquierda acusara al resto de ser machista simplemente porque no estábamos de acuerdo con sus acciones a tomar.
El día que un compañero de trabajo(y buen amigo debo decir) me acuso de "mansplaining" se me quedará grabado en el cerebro para siempre.
Aunque bueno, replicarle fue sencillo, "a ti te hago lo mismo, no tiene nada que ver con que sean mujeres"
#36:
#33 en este país las políticas feministas como las que defiende podemos restan, me restan a mi el primero, sin ir más lejos, y no he votado derecha en mi vida, ni siquiera al PSOE.
Hay políticas feministas correctas y otras no, las políticas de "las mujeres son retrasadas sin maldad que siempre son víctimas del opresor y por eso vamos a ponerles ruedines en las leyes" son vergonzosas, no solo para los hombres que creemos en la igualdad, sino para cualquier mujer fuerte.
Hay políticas feministas correctas y otras no, las políticas de "las mujeres son retrasadas sin maldad que siempre son víctimas del opresor y por eso vamos a ponerles ruedines en las leyes" son vergonzosas, no solo para los hombres que creemos en la igualdad, sino para cualquier mujer fuerte.
#1:
Belarra ... achacaba estos "preocupantes resultados" a lo que consideraba una estrategia encabezada por Yolanda Díaz y basada en "invisibilizar a Podemos" y en "renunciar al feminismo".
A ver si esa va a ser la clave de conseguir 31 escaños en contraposición con un Podemos en caída.
A ver si esa va a ser la clave de conseguir 31 escaños en contraposición con un Podemos en caída.
#34:
#33 Tu habla con la gente, a ver si no está hasta los cojones del feminismo radical. Hay problemas mas acuciantes, sin dejar de lado el feminismo, pero sin ponerlo por delante tampoco. Sanidad, vivienda, IPC alimentacion... La izquierda va de eso, feminista puede ser hasta esperanza aguirre, que es mujer.
#2:
Lo tienen muy facil, que en las proximas elecciones se presenten separados con la marca Podemos y con sus grandes estrellas: Belarra, Montero, Echenique, Iglesias..
Comentarios
Belarra ... achacaba estos "preocupantes resultados" a lo que consideraba una estrategia encabezada por Yolanda Díaz y basada en "invisibilizar a Podemos" y en "renunciar al feminismo".
A ver si esa va a ser la clave de conseguir 31 escaños en contraposición con un Podemos en caída.
#1 O no. Muchos votantes de Podemos se han sentido traicionados por Yolanda.
#3 Por lo visto no los suficientes.
#5 Es que el meme del Frente Popular de Judea está muy presente. Así que se ha hecho de tripas corazón y se ha votado a lo más parecido, pero porque la alternativa era PPVox cuyo único programa electoral era volver al 39.
#7 Claro, tienes razón. Aunque sobre todo eso ha afectado positivamente al PSOE. El voto útil. Por lo que encima habría que descontar esa sustracción... no pinta bien para la lectura de que SUMAR ha restado.
#7 Bienvenido al mundo del posibilismo
#5 Porque no queda más remedio que tragar con la Yoli y poner una sonrisa. La izquierda me ha sorprendido gratamente estas elecciones: por vez primera han dejado en la mesita de noche sus cabreos más que justificados con una tipeja que se erigió en superlideresa por su coño moreno y sin primarias ni nada se montó su propio partido. A los podemitas no les ha quedado más cojones que votarla a ella.
Pero Yolanda sigue siendo lo más descafeinado que ha tenido la izquierda a la izquierda del PSOE en toda su historia. Podemos, Equo, IU, el PCE... eran revolucionarios en estado puro al lado del discurso frappé sin cafeína de Yolanda Díaz. Yolanda es más del estilo Compromís o Carmena: la "izquierda" de "buena gestión", es decir de no robar, y de hacer carriles bici, dar algunas paguitas extra a los currantes y ya está, no te pases de vueltas tampoco quesque entonces no nos vota nadie sabes primo....
Y los resultados de querer ser ese tipo de izquierda Nescafé frappé de verano sin cafeína los tienes precisamente en los resultados que se acabaron llevando Carmena y Compromís: todos a tomar por culo de las instituciones, en Valencia no los han vuelto a votar y en consecuencia han ganado PP+Vox. Tan bien que lo hacían todo, sin enfadar a nadie, sin meterse en feminismos ni en líos, con sus ciudades verdes y sus carriles bicis.
La gente necesita ver cambios reales en sus vidas cuando gobiernan fuerzas supuestamente "de izquierdas". Si no, para eso, ya tenemos todos al PSOE que es exactamente eso, pero al menos tiene más posibilidades de ganar. No necesitamos montar ningún escándalo.
#21
Irene Montero != feminismo
Podemos != Revolución
No como Pablo, el plural y democrático, no? Aquí se habla de líderes, porque Podemos sigue siendo parte de SUMAR. ¿Acaso Unidas podemos timó a IU en su coalición?
Tragar tragamos todos. Con las payasadas de Echenique y PAM, o con que Irene se autoerigiera como única feminista, tachando a Carmena o a Clara Serra de machistas. Ahora, como lider verdadera de izquierdas, que siga con su vida como hizo Anguita o Iglesias, y se sienta satisfecha de lo logrado.
#28 Pablo ganó un par de primarias y eso no es debatible. El niño rata perdió una y se echó a correr metiendo puñaladas en la espalda mientras lo hacía.
Vamos a ver esas primarias de Sumar si hay una nueva cita electoral dentro de seis meses.
#53 Yo no tengo lealtades a partidos. Que funcione es lo único que pido. Podemos se desinfló, ahora SUMAR. Mañana, quien sea, mientras mueva al PSOE a ser socialdemócrata de vez en cuando, y sin querer.
#54 Yo tampoco, pero de bien nacidos es ser agradecidos. Para mi, cuanto más a la izquierda mejor. Y visto lo visto y propuesto, Sumar está a la derecha (pon centro) de Podemos.
Cuando "se decidió" hacer una nueva coalición de izquierdas, Podemos se unió y renunció a más que ningún otro partido. En el caso anterior, elecciones de Noviembre de 2019, Podemos era la fuerza a unirse y así y todo, hubo muchos que se negaron. Y todavía hay que aguantar que sigan atacándolo. No me parece ni justo ni apropiado.
#55 ¿A la derecha en qué? A la izquierda está Frente Obrero, si nos ponemos izquierdistas, izquierdistas.
Yo agradezco que irrumpieran, como ahora voy a agradecer que dejen hacer a SUMAR ¿Y?
#57 Inexacto, la intención de Sumar era la misma de Más País: mostrarse como la izquierda no-peligrosa con el sistema. El problema es que puede acabar ocurriendo como con Cs. Cuando te acercas tanto a tu alternativa de mayor tamaño, ésta te fagocita lentamente hasta hacerte desaparecer.
#57 Dicho lo cual, tu forma de agradecer es bastante curiosa.
"No como Pablo, el plural y democrático, no? "
"Con las payasadas de Echenique y PAM, o con que Irene se autoerigiera como única feminista"
A mi me gustaría que nunca me agradecieras nada.
#59 Meh... muy bien.
#60 Me alegra que estés de acuerdo conmigo.
#61 Claro, te doy toda la razón si así eres feliz. Para nada he pretendido decir que me aburre la conversación. Estoy en ascuas.
#63 No soy especialmente feliz, pero me sorprende cómo la gente que se dice de izquierdas esté tan contenta con estas mierdas.
#65 También he oído de alguien del PCE decir que IU fue una forma de diluir el poder de los comunistas, y que UP fue otro paso más en la disolución de la izquierda marxista verdadera... os dejo con las conspiraciones y con la discusión de quién es puro ideológicamente.
#66 Me estás dando de nuevo la razón, pasito a pasito hasta la desaparición total del espacio a la izquierda del PsoE.
Edito: nombre del partido casi socialista.
#67 Ya, ya... SUMAR no es un producto de la dinámica pactista de Podemos, de la consecución de las doctrinas de Laclau, sino de tito Floren. Muy bien.
#68 No he dicho eso y seguramente lo sabes. La falacia del hombre de paja es muy divertida para algunos. Te imagino riéndote mientras la escribes.
#69 Claro que no, es una mofa. El que avisa no es traidor, ya te dije que no me interesa mucho. Podemos ala dura? Pues molt bé. Lenin vs Plejánov supongo. O Bernstein, que la Yoli tiene una cara de traidora a la revolución...
#72 Pues venga, que te vaya bien. Yo tengo cosas más importantes que hacer. Ahora mismo está pasando una nube con cara de niño rata y voy a quedarme mirándola hasta que cambie de forma.
#77 Si te fijas, a lo mejor le ves cara de Iosif. Que disfrutes. Ciao!
#21 en parte por su coño moreno y en parte por el dedazo de Pablo
De todos modos ese descafeinado y lo que consigue es mejor que la pureza ideologíca de Llamazares y su otro compañero de escaño cuando eran mucho mucho de izquierdas pero influían menos que el barman del Congreso
#21 Revolucionarios? Te compro más radicales y menos pragmáticos. Pero Podemos de socialdemócrata nunca pasó.
#3 Mantener a flote la marca podemos era muy difícil después de la persecución y derribo orquestada por los medios de la derecha mediática y judicial, quiero decir por casi todos los medios.
Pero también Sumar podía haber intentado salvar los muebles de un modo más elegante y no haciendo un discurso que casi no se diferencia del PSOE
#9 El plan funciona y seguirán insistiendo en él hasta hacerlos desaparecer
#3 Lo proyección era que si podemos concurría por separado obtendría 11 escaños y sumar 27. Si concurrían juntos obtendrían 55.
https://elpais.com/espana/2023-05-03/el-bloque-de-la-izquierda-perderia-14-escanos-si-podemos-y-sumar-concurren-por-separado.html
Tal como se ha polarizado la campaña, es probable que podemos hubiera obtenido 3 o 4 escaños y ahora habría gobierno de PP + VOX.
Podemos con la actitud beligerante de sus dirigentes incluso contra sus propios socios de gobierno han favorecido que la derecha haya llegado a niveles que en la situación económica actual no son lógicos. De hecho esta noticia se ve como vuelven a hacerlo contra sus socios otra vez.
Yolanda en ese sentido ha demostrado tener mucha mas mano izquierda incluso cuando le toco tragar algún sapo político.
En política (y en la vida) no solo importa lo que se hace, también importan las formas Y mucho.
cc #1
#3 Yolanda no era de Podemos, eso lo sabía al menos quien tiene la capacidad de llegar a sentimiento de traición.
#20 Forzar la salida de Montero tras una legislatura de acoso y derribo por parte de la derecha mediática es traición, aunque no formasen parte del mismo partido. Eso lo sabe quien tiene la capacidad de analizar las acciones de las personas.
#26 "Eso lo sabe quien tiene la capacidad de analizar las acciones de las personas", pero también sabe la capacidad de repulsa que Montero genera entre su electorado objetivo. Lo ponen en una balanza y se toman decisiones.
Si I. Montero sumase, pero suma de verdad, en votos, seguro que no se desprenderían de ella.
Y digo esto sin menospreciar lo de "la legislatura de acoso y derribo..." y afirmando a la vez que Irene Montero representa a un ministerio de Igualdad mal entendido.
#3 Muchos/votantes/Podemos
Es una contradicción en si misma.
Entonces todos los partidos menos el garbanzo negro están satisfechos con lo resultados de las elecciones oh sorpresa.
#3 y otros han recuperado la ilusión, puestos a hacer generalizaciones gruesas
#1 Se ha invisibilizado a Irene Montero y ha sido bueno. Se ha dado prioridad a otras cosas por delante del feminismo radical idiotizante que le importan a 4 locas. Y ha sido bueno. Belarra ha perdido el contacto con la realidad.
#6 Díaz: "en el último proceso electoral Unidas Podemos sacó un millón de votos".
Sumar, más de tres millones.
Fin de la cita.
#10 Compara datos de las municipales de 2019 con las de 2023, eso es demagogia barata para justificarse.
Demasiados Errejudas hay en la izquierda. A Pablo Iglesias tendrían que rendirle pleitesía, porque sin él no serían nada. Incluso el gobierno más progresista de la historia del que presumen hasta los más reaccionarios se lo debemos a él. Lo ha aguantado todo, han auditado su vida hasta la milésima y está inmaculado, pero nada de eso parece bastar. Entonces aparece una mujer risueña que no asusta a los poderosos y con un discurso cuqui que encaja con el de la progresía mediática y creemos que es una enviada del señor para librarnos de la tiranía de Pablo Iglesias y su batallón feminazi.
#35 no, compara datos de las municipales de 2023, con los que ha obtenido sumar, formación de hace un mes, dos meses después.
#62 Me he expresado mal. Quería decir que para saber si podemos se estaba hundiendo habría que comparar los resultados de las municipales de 2023 con los de las municipales de 2019. Comparar los datos de unas generales con los de unas municipales no tiene sentido, es hacer trampa.
#74 no te creas, en España se proclamó la república por los resultados de una municipales.
La debacle de podemos en las municipales no tiene discusión.
#6 totalmente de acuerdo
#6 para muchos votantes de izquierdas ese feminismo absurdo era algo que tiraba para atrás el votarles.
Más diré, Yolanda Díaz cree en ese tipo de feminismo si hacemos eco de algunas de sus declaraciones durante los últimos años, pero a diferencia de Ione e Irene, sabe que no puede ser la punta de lanza de un movimiento político que quiera aunar a la izquierda.
No era normal que cierto sector de la izquierda acusara al resto de ser machista simplemente porque no estábamos de acuerdo con sus acciones a tomar.
El día que un compañero de trabajo(y buen amigo debo decir) me acuso de "mansplaining" se me quedará grabado en el cerebro para siempre.
Aunque bueno, replicarle fue sencillo, "a ti te hago lo mismo, no tiene nada que ver con que sean mujeres"
#15 Correcto
#15 En mi opinión ehxperta, el feminismo de Irene Montero Yolanda Díaz es muy cercano, la diferencia estará en como se explicarán y se defenderán las medidas y las ideas.
#6 Discrepo. En mi opinión comprar el discurso de la derecha y extrema derecha de que en este país las políticas feministas restan, ha sido un gran error por parte de Yolanda Díaz. A la vista están los resultados electorales, el gobierno que ha implementado esas medidas sale reforzado lo que indica claramente que los españoles no tenían ni tienen ningún problema con las políticas feministas hechas desde el ministerio de igualdad.
Lo cual por otra parte es lógico en un país que se ha caracterizado por ser cabeza de lanza en los avances progresistas.
CC #15
#33 Tu habla con la gente, a ver si no está hasta los cojones del feminismo radical. Hay problemas mas acuciantes, sin dejar de lado el feminismo, pero sin ponerlo por delante tampoco. Sanidad, vivienda, IPC alimentacion... La izquierda va de eso, feminista puede ser hasta esperanza aguirre, que es mujer.
#34 La gente ha hablado y ha dicho bien clarito que avalan las políticas hechas por el gobierno. Han vuelto a dar su confianza a los mismos que las pusieron en marcha. Esto en mi opinión desmonta por completo el argumento de que los españoles no avalan ese tipo de políticas.
Una cosa es la impresión que tengamos cada uno pero la realidad nos indica que en efecto, los españoles no tienen ningún problema con la agenda feminista del gobierno. Y no se cómo aún a estas alturas hay personas que siguen creyendo el discurso de la derecha y pensando que los españoles y españolas no quieren seguir avanzando en esa dirección. De hecho, si se conforma un gobierno con las fuerzas progresistas veremos muchos nas avances en esa línea porque las urnas nis han dicho que quieren seguir en esa dirección.
#37 Nadie está en contra del feminismo en la izquierda. En contra del radical feminismo idiotizante, si. En contra de las ministras fanáticas y tozudas que aprueban una ley mal hecha y que se niegan a apearase de la burra, si.
#44 Esa es tu opinión, aunque no parece ser que la opinión mayoritaria. Muchos consideramos un error haber dejado fuera a la impusora de esas políticas y creemos que incluirla en las listas habría incrementado el valor de SUMAR en vez de alejar de el el voto feminista y de Podemos.
#48 Pues estás tan fuera de la realidad como Belarra. La impulsora de esas políticas es la ministra peor valorada del gabinete y Belarra la segunda.
#51 Yo no lo veo de esa forma y a tenor del resultado de las generales, creo que la inmensa mayoría de españoles y españolas tampoco.
#51 Gracias a la valoración de los reaccionarios y el apoyo de los esmuyburdistas
#75 No, gracias a su tozudez y cerrazón. Costó muchos votos
#79 Si, si si. En las encuestas de valoración del Cis PpVox no participa.
Todo sea por los votos y no por los valores,las ideas y la decencia.
Y no pensaba en Llamazares, por descontado
#80 Señor mio, la política debe ser eficaz y pragmática. Puedes tener la mejor de las intenciones haciendo una ley, pero si la ley está mal hecha, y mal hecha simplemente puede significar que permita que los indecentes la apliquen de forma sesgada y vergonzante, lo que tienes que hacer es modificar la puñetera ley y no empeñarte en insistir en el error.
#81 Lo que usted diga sobre lo que debe ser la política y sobre quién hace las leyes en un gobierno colegiado.
#83 Así es.
#44 El feminismo eres tú , los "otros" les pones unos cuantos adjetivo y a correr.
#33 en este país las políticas feministas como las que defiende podemos restan, me restan a mi el primero, sin ir más lejos, y no he votado derecha en mi vida, ni siquiera al PSOE.
Hay políticas feministas correctas y otras no, las políticas de "las mujeres son retrasadas sin maldad que siempre son víctimas del opresor y por eso vamos a ponerles ruedines en las leyes" son vergonzosas, no solo para los hombres que creemos en la igualdad, sino para cualquier mujer fuerte.
#36 Esa es tu opinión, muy respetable por cierto. Pero las urnas tan dicho otra cosa. Los españoles y españolas no han dejado de votar a quien ha puesto en marcha ese tipo de políticas, más al contrario las han avalado con su voto .
Esto no es extraño para mí, me parece lógico porque yo sí creo que este país no tiene ningún problema con ese tipo de políticas. Si contrario, creo que los españoles y españolas quieren seguir avanzando en esa dirección
#38 he editado para ser menos "borde" por cierto.
Y no, no creo que tengas razón, más te diré, creo que los españoles han votado a la izquierda PESE a esas leyes, yo el primero.
No me gustan, no me representan, pero si tengo que elegir entre eso y putos fascistas magufos, antivacunas, meapilas y ladrones en la Moncloa....
Pues voto a Sumar, por mucho repelús que me diera ver la foto de Yolanda como símbolo del partido en la papeleta (por eso mismo no vote a podemos en sus primeras elecciones) y todas las políticas que ella ha defendido (porque si, Yolanda Díaz ha defendido esas políticas feministas de podemos)
#40 Bueno, esto son opiniones. Podremos obtener respuestas dentro de cuatro años.
Lo que si podemos saber es que si la izquierda consigue formar gobierno, ese tipo de políticas van a continuar y yo estoy seguro de que al contrario de penalizarles les van a dar más apoyo.
#41 yo creo que ya les están penalizando, desde hace mucho, y si, es posible que sigan aunque me pese, pero publicitadas de forma mucho más inteligente.
#40 Foto Pablo no, foto Yolanda si, pero con mucho repelús, eso si.
#70 en aquellas elecciones europeas había alternativas, Yo vote a IU si no recuerdo mal.
Este domingo la alternativa era el PSOE(J4J4J4 ni borracho) o votar a algo minoritario sabiendo que el resultado sería el mismo que no votar.
#86 Si a ti te sirve como excusa a mi también.
#38 esto es un argumento que me chirria. Porque, siguiendo el mismo, también los españoles y españolas han avalado la no derogación de la ley mordaza, por ejemplo. Creo que hay muchos factores a tener en cuenta, entre ellos el aval generalizado de las medidas tomadas (y las no tomadas), pero también otros asuntos que no sabemos. Incluso dentro de las medidas aprobadas puede que haya algunas que no gusten, pero que, de media, se incline la balanza hacia el voto al bloque de gobierno. En realidad, no podemos saber si la ciudadanía avala una medida en concreto.
#42 Por supuesto. Pero en este caso concreto existía la alternativa contrària, la que decía claramente no a esas políticas y esa opción ha sido minoritària.
En esencia me queda claro que las políticas feministas no constituyen un factor determinante en el voto y en contra de lo que decía la derecha y extrema derecha, los españoles y españolas no parecen tener ningún problema con eso. Dicho de otra forma, Yolanda no tenia ninguna necesidad de vetar a la ministra de igualdad y se equivocó comprando un discurso que los españoles y españolas no han comprado.
#46 entiendo lo que dices pero no estoy de acuerdo. Recuerda que dentro del Psoe hay una corriente contraria a los postulados de Irene Montero, por lo que podría recoger parte de ese voto descontento con las políticas del Ministerio de Igualdad sin dejar de votar al bloque progresista
#38 plantéate si el avalarlo ha sido debido a que le han pegado una patada en salva sea la parte a esa señora. Lo que hubiera pasado si se presenta nunca se sabrá
#71 Es cierto, no lo sabremos. Lo que si sabemos a ciencia cierta, es que los partidos que defendían lo que tú dices, los que más beligerancia mostraron frente a las políticas de esa ministra, se han hundido. Eso puede dar una idea bastante clara de las preferencias de los españoles.
Yo sigo sosteniendo que la idea de que los españoles y españolas no quieren a Irene Montero y sus políticas se cae por su propio peso ante los resultados de estas elecciones. Y ya he dicho que a mí no me extraña nada, yo si creo que España es mucho más progresista de lo que bocs y el PP os han vendido.
#85 tienes un concepto raro de hundido
#94 Yo entiendo por hundido a un partido que no va a tener ninguna relevancia ni influència en el parlamento. Su presencia en el actualmente es meramente testimonial.
#95 el arte de la futurología de quien ve hundido a quien aumenta brutalmente votos y escaños.
Quizás te iría bien ver que partidos aumentan sus votos y cuales han sido castigados por sus votantes.
El futuro dirá quien gobierna, pero si tengo que apostar diría que quien queda como testimonial es Irene, perdón, ni siquiera eso
#15 para muchos votantes de izquierdas ese feminismo absurdo era algo que tiraba para atrás el votarles.
La propaganda de vox en las redes sociales explotando eso ha sido muy dura.
Creo que todos debemos darnos un tiempo para tomar distancia e intentar juzgarlo con un poco de ecuanimidad.
#98 yo veo 0 mierda de vox en redes sociales.
Soy capaz de entender el problema de redacción de la ley del solo si es, si.
Soy capaz de entender la lógica detrás de la ley de violencia de género. (Que por cierto es del PSOE refrendada por todos, incluido el PP)
Creo en la igualdad total de hombres y mujeres, me indigna que la gente vea normalizado el follarse a borrachas, o que un policía se infiltre de forma ilegal para follarse antisistemas.
Estoy muy concienciado con estos temas, y te digo, el feminismo que defiende podemos a mi ojos, es una porquería.
Principalmente por dos cosas.
-Porque trata a las mujeres como incapaces anormales que no pueden enfrentarse a los hombres sin ruedines.
-Porque da por hecho que todas las mujeres son buenas y ninguna va a aprovecharse de las leyes con intereses espurios.
Y eso hace el feminismo que defienden(siempre bajo mi opinión) una soberana mierda.
#99 yo veo 0 mierda de vox en redes sociales.
Poco has venido por menéame entonces.
Por supuesto, respeto tus opiniones sobre el feminismo. Soy excéptico sobre la veracidad de los dos puntos que pones porque no soy capaz de saber en qué medida corresponden a algo real o a propaganda adversa. Tampoco es un tema que me quite el sueño.
#100 no, no me has entendido.
Claramente hay mucha propaganda del equipo fachito en la red, lo que quiero decir es que ni me la creo, ni se la compro, no me cala.
Respecto a los dos puntos que pongo no hace falta que nadie te lo diga, solo tienes que ver qué leyes se han aprobado(no solo en esta legislatura) y como se ha reaccionado a casos como los de Juana Rivas.
#1 ¿De verdad dice lo de que Sumar está invisibilizando el feminismo?
Desde luego a mi no me lo parece. Invisibilizar a Irene Montero sí. Al feminismo no.
Lo tienen muy facil, que en las proximas elecciones se presenten separados con la marca Podemos y con sus grandes estrellas: Belarra, Montero, Echenique, Iglesias..
El podemos original nos gustaba, era super horizontal, con sus círculos, y todo eso.. rápidamente se fue verticalizando y ahora estamos en lo que diga yolanda y nada más, sin primarias de postureo ni nada, y con el objetivo declarado de apuntalar al psoe y por lo tanto al bipartidismo. Estupendo.
#24 para ser completamente honestos, en Unidas Podemos tampoco ha habido nunca primarias. Podemos tenía sus primarias, IU tenía las suyas y luego los puestos en las listas se negociaban en el despacho, a puerta cerrada para la gran mayoría de militantes.
#39 correcto: todo se ha ido degradando a una velocidad pasmosa.
#39 o eran primarias de cartón, con las preguntas muy dirigidas para obtener una respuesta concreta.
Los círculos nunca valieron para nada más que para hacer bonito.
#24 antes era lo que decía el Amado Lider, no era muy distinto
#64 correcto.
Continúa la campaña de demolición por si llegado el momento en Sumar se ven obligados a hacer primarias y el resultados podría no gustar a la mayoría de los partidos que si respaldan la lectura positiva.
No olvidemos que en Sumar están los enemigos y resentidos contra Podemos. Eso es lo que explica la situación, o se arreglan y colaboran, o los votos de muchos podemitas no volverán, ni aunque los líderes de Podemos insistan mucho, ni por mucho que les interese. El votante es libre y soberano en el voto. Yo votaría, sin duda a Podemos, pero en las circunstancias actuales no lo he hecho, con cierta pena, pero con el orgullo de haber votado a un partido de la izquierda del que me puedo fiar y no me decepcionará. Al partido al que he votado todos los grandes medios atacan, a Sumar, no. Por algo será.
Errejón y Yolanda Díaz han seguido la misma estrategia, que es la de intentar ganarse el favor de la progresía mediática con un discurso cuqui y moderado y apuñalando por la espalda a Pablo Iglesias, que es algo que suma puntos.
Pablo Iglesias ha sido el único capaz de despertar miedo en los reaccionarios y ha sido el que mejores resultados ha obtenido para la izquierda sin tener que humillarse por los platós de televisión enemigos.
Incluso este gobierno más progresista de la historia se lo debemos a él, no a Yolanda Díaz.
Que nadie esté haciendo autocrítica dentro de sumar, que tiene guasa el nombre, ya lo dice todo sobre ellos. Celebran que el PSOE ganó votos y que a las derechas no les llega para sumar pero su proyecto ha perdido apoyos. Y seguro que no es por corrupción ni por haberlo hecho mal en el gobierno.
Al final solo fue una guerra interna más en la izquierda, como muchas otras promocionada por la derecha. Y para qué ha servido... dicen que Sumar es sumar y que podemos resta. Pues no lo han demostrado en las urnas y mucho menos es un partido con mayor democracia interna que podemos. Las prisas les han venido genial para no tener que convocar primarias.
#22 con todo creo que han salvado los platos y evitado la desaparición de la izquierda del psoe, pero a largo plazo este partido difícilmente va a poder mejorar si lo que toca ahora es, con suerte, una legislatura similar a la anterior. El argumento de "hemos sacado un buen resultado teniendo en cuenta que acabamos de nacer" es incorrecto desde el punto de vista de que la gente ya sabe de sobra quién está detrás de todo esto.
Si Podemos quiere recuperar el protagonismo de la izquierda lo que tienen que hacer es conseguir que el nuevo equipo que ha salido ahora destaque para bien y propongan medidas de izquierdas constructivas como han hecho en el pasado, y dejarse de ucronías, que para eso ya las está haciendo mucho mejor el PP.
A lo mejor se dan cuenta de que si se presentan solos, Sumar sigue teniendo apoyos y en realidad el electorado no echa tanto de menos a Podemos como quieren hacer creer.
Yo sigo pensando que en Sumar sobran, aunque no voy a dejar de votar a Sumar porque estén ellos.
¿¡No jodas!? Los partidos que formaron una alianza en torno a sumar para arrinconar a un Podemos destrozado, le dan la razón a Yolanda Díaz. Inimaginable.
Madre mía como están los comentaristas a sueldo de Podemos. Dándolo todo. Negando u obviando el ridículo de las autonómicas.
Los resultados de Sumar no son excesivamente buenos, pero habría que tener en cuenta que:
a) Unidas Podemos lleva perdiendo votos desde que se creó la coalición.
b) El espacio a la izquierda del Psoe venía de una buena hostia en las municipales y autonómicas.
Para el escenario que había, bastante bien ha salido la cosa
#13 Pero a y b no surgen por generación espontánea.
#17 claro que no
#13 Desde mi punto de vista han conseguido el mejor resultado que podían sacar. En estas elecciones se esperaba más voto útil a favor del PSOE. Si Podemos se hubiera presentado por su cuenta, a parte de desaparecer del todo, habría perjudicado a Sumar bastante. Yolanda Díaz es una mala persona y un tiburón político a la que se le da muy bien sobrevivir. Pero ahora que tiene la sartén por el mango y las decisiones las toma ella directamente, le va a ser más difícil desviar la atención, como pasó con lo de Santalices.
#13 Ya lo dijo Errejon hace tiempo: Podemos está en el limite inferior que marcaba IU.
#13 El artífice del crecimiento explosivo de Podemso fue Errejón, cuando fue director de campaña y consiguió que un partido nuevo y desconocido hasta le metira miedo al PSOE.
Por un lado es bueno que Errejón se reuna en Sumar con los antiguos compañeros que están en diversos partidos (algunos de ellos en Podemos).
Por otro lado, no sé cómo no se aprovecharon de él para hacer la campaña.