"¿Sánchez ha caído en la trampa tendida por sus adversarios, o tal vez ha sucumbido a la tentación de debilitar a su izquierda? No es fácil decirlo, pero es evidente que cuando se entra de cabeza en el marco impuesto por la derecha (“la ley Montero excarcela a violadores”) y se renuncia a debatir con argumentos complejos, la batalla está perdida de antemano."
#15:
El problema de defender cosas estúpidas es que acabas volviéndote tú mismo estúpido.
Si lo que querían era aumentar la protección de las víctimas, podrían haber creado una red de centros de atención 24/7 a cualquier posible víctima de violencia sexual (sin discriminación por sexo ni de otro tipo).
Si lo que querían era penalizar algún comportamiento que aún no estuviera tipificado, podrían haber realizado una reforma en ese sentido a la ley correspondiente ya existente.
Pero en vez de actuar con eficacia e inteligencia, se decidió actuar con populismo barato, de acuerdo con los planteamientos del movimiento incuestionable e infalible. Pues ahora que apechuguen.
#12:
#9 Seguís tratando a estos usuarios como personas legítimas cuando son obvios astroturfers/propagandistas/intoxicadores...
¿No véis que sólo interactúan en la web en un rango MUY específico de temas?, ¿qué ocurrirá que no les interesa nada más?.
Nunca los veréis en las noticias de probada o evidente corrupción política, mediática o empresarial. Nunca los veréis en ningún otro tema de interés para una persona promedio (cocina, cultura, tecnología, etc...). Sólo están para añadir ruido e intoxicación en temas sensacionalistas relacionados con la "oposición" política, creando "opinión" hacia la extrema derecha (PP y VOX).
Son a lo que la gente que no sabe de estas cosas habitualmente llama "bots". Recomiendo ver este vídeo, se pueden activar los subtítulos en castellano: https://www.youtube.com/watch?v=-bYAQ-ZZtEU
#13:
#9 Podemos nació en 2014, año en el que se les pudo votar en las europeas. Yo les voté entonces y lo hice siempre que tuve la oportunidad hasta que deje de hacerlo en 2019. Muchas gente hizo lo mismo, hay más de 2.000.000 de votantes en España que antes votaban a podemos y ya no lo hacen.
#7 a que tú en el 2011 ya votaste a podemos y dejaste de hacerlo en el 2015? Hay muchos como tú, sois unos visionarios, sois mis ídolos, a vuestros pies! Tenéis en mi un admirador, un siervo, un esclavoooo
#9 Seguís tratando a estos usuarios como personas legítimas cuando son obvios astroturfers/propagandistas/intoxicadores...
¿No véis que sólo interactúan en la web en un rango MUY específico de temas?, ¿qué ocurrirá que no les interesa nada más?.
Nunca los veréis en las noticias de probada o evidente corrupción política, mediática o empresarial. Nunca los veréis en ningún otro tema de interés para una persona promedio (cocina, cultura, tecnología, etc...). Sólo están para añadir ruido e intoxicación en temas sensacionalistas relacionados con la "oposición" política, creando "opinión" hacia la extrema derecha (PP y VOX).
Son a lo que la gente que no sabe de estas cosas habitualmente llama "bots". Recomiendo ver este vídeo, se pueden activar los subtítulos en castellano:
#9 Podemos nació en 2014, año en el que se les pudo votar en las europeas. Yo les voté entonces y lo hice siempre que tuve la oportunidad hasta que deje de hacerlo en 2019. Muchas gente hizo lo mismo, hay más de 2.000.000 de votantes en España que antes votaban a podemos y ya no lo hacen.
#9 No hay que ser visionario, simplemente no ser un fanatico minion. Se voto a Podemos a las europeas. A los cuatro dias todos habian dejado el puesto y se habian venido a España.
#6 ¿Comando?... argumento de peso sí señor, "todospodemitas". Porque no se la acusó de pederastia que va, ni la policía se inventó documentos ni los medios lo publicitaron, ni Villarejo lo hizo "con el rabo". Todo es mentira, no hay campaña, y los jueces son angelitos, todos todos.
Menuda Democracia nos han regalado. Y menudos demócratas la defienden.
El problema de defender cosas estúpidas es que acabas volviéndote tú mismo estúpido.
Si lo que querían era aumentar la protección de las víctimas, podrían haber creado una red de centros de atención 24/7 a cualquier posible víctima de violencia sexual (sin discriminación por sexo ni de otro tipo).
Si lo que querían era penalizar algún comportamiento que aún no estuviera tipificado, podrían haber realizado una reforma en ese sentido a la ley correspondiente ya existente.
Pero en vez de actuar con eficacia e inteligencia, se decidió actuar con populismo barato, de acuerdo con los planteamientos del movimiento incuestionable e infalible. Pues ahora que apechuguen.
"Rectificar es de sabios, sin duda. Pero hacerlo de cara a la galería y sin la menor garantía de éxito –las penas las dictan los jueces, no las leyes–, solo para intentar tranquilizar a una parte de la sociedad que se opone a una reforma que es globalmente mucho mejor para las mujeres, significa una evidente claudicación"
Como qué no es fácil decirlo? Es facilísimo. Cambiar la ley ahora no cambiaria la sangría de reducciones de pena porque aunque la cambien todos los que se pueden acoger a ella que son todos los que cometieron el delito antes de su entrada en vigor (no es que a todos les corresponda reducción claro, pero todos pueden intentarlo) pueden solicitarlo.
Entonces, el cambio de la ley aunque seria positivo para tener una ley mejor no solucionaría nada realmente. Y el PSOE lo sabe de sobra pero sabe también la polémica que ha causado y quiere dejar bien clarito que ellos quieren "solucionarlo" (aunque sepan que no pueden realmente).
Así que está claro que lo que hace al reformar la ley es tirar Podemos a los leones Y además le viene de perlas porque siempre va a preferir que los votos vayan directos a ellos a que vayan a Podemos y tener que negociar con ellos el apoyo a la investidura. Es que es de cajón.
Y digo apoyo a la investidura porque doy por sentado que el PSOE va a querer gobernar en solitario la próxima legislatura. Y solo accedería a una nueva coalición si se le torcieran mucho las cosas. Pero en principio no creo porque la situación no es la misma que en las anteriores elecciones en las que tenia un poco encabronados a los nacionalistas y estábamos ya en segunda vuelta, ahora lo tiene mas sencillo para conseguir apoyos si gana.
Comentarios
Todos fachas. Montero victima.
#2 biolensia politika
Comando #2 #3 #5
"YoAntesVotabaAPodemosPeroIglesiasEsUnDictadorIreneFeminaziPederasta" al ataquerllll
#6 si que eres muy fistro si...
#7 a que tú en el 2011 ya votaste a podemos y dejaste de hacerlo en el 2015? Hay muchos como tú, sois unos visionarios, sois mis ídolos, a vuestros pies! Tenéis en mi un admirador, un siervo, un esclavoooo
#9 no es mi caso no, aunque si me ilusionaba el protecto con PI destrozando a los demás en los debates con total calma.
Lo de siervo y esclavo se te nota.
#9 Seguís tratando a estos usuarios como personas legítimas cuando son obvios astroturfers/propagandistas/intoxicadores...
¿No véis que sólo interactúan en la web en un rango MUY específico de temas?, ¿qué ocurrirá que no les interesa nada más?.
Nunca los veréis en las noticias de probada o evidente corrupción política, mediática o empresarial. Nunca los veréis en ningún otro tema de interés para una persona promedio (cocina, cultura, tecnología, etc...). Sólo están para añadir ruido e intoxicación en temas sensacionalistas relacionados con la "oposición" política, creando "opinión" hacia la extrema derecha (PP y VOX).
Son a lo que la gente que no sabe de estas cosas habitualmente llama "bots". Recomiendo ver este vídeo, se pueden activar los subtítulos en castellano:
#12 ¿No véis que sólo interactúan en la web en un rango MUY específico de temas?
Mirando tus comentarios, parece que al menos 1/3 contienen la palabra astroturfing. Curioso, ¿no?
#20 Es que ella es una persona legítima, no como nosotros y nuestras opiniones ilegítimas
#12 básicamente esto es menéame ahora mismo, un portal tomado por cuatro multicuentas para compartir bulos prorusos y de podemos
#9 Podemos nació en 2014, año en el que se les pudo votar en las europeas. Yo les voté entonces y lo hice siempre que tuve la oportunidad hasta que deje de hacerlo en 2019. Muchas gente hizo lo mismo, hay más de 2.000.000 de votantes en España que antes votaban a podemos y ya no lo hacen.
#13 Falacia y mentira para tontos donde las haya. El partido más votado de España es la abstención.
Edit: votar negativo un mensaje con una conferencia sobre Astroturfing creo que es la mejor prueba que podías aportar a lo que digo, gracias.
#14 ¿Cuál es la falacia? ¿Que mentira?
Has sido tú el primero que me has votado negativo, ahora no llores, astroturfer de julio del 2022.
#14 ¿Es una mentira decir que Podemos ha perdido 2 millones de votos?
Solo la derecha querría tapar ese dato para evitar que se tomen medidas para corregir la situación.
#14 astroturfers dice el Mayor astroturfer de mnm... Te tienes que reir... Te meto en ignore pq tienes delito.
#9 No hay que ser visionario, simplemente no ser un fanatico minion. Se voto a Podemos a las europeas. A los cuatro dias todos habian dejado el puesto y se habian venido a España.
Fieles siervos de sus votantes, si.
#9 En 2015 Podemos tenía 5 millones de votos. Lo sabes, ¿verdad?
#6 ¿Comando?... argumento de peso sí señor, "todospodemitas". Porque no se la acusó de pederastia que va, ni la policía se inventó documentos ni los medios lo publicitaron, ni Villarejo lo hizo "con el rabo". Todo es mentira, no hay campaña, y los jueces son angelitos, todos todos.
Menuda Democracia nos han regalado. Y menudos demócratas la defienden.
#6 yo nunca vote a Unidas Podemos
El problema de defender cosas estúpidas es que acabas volviéndote tú mismo estúpido.
Si lo que querían era aumentar la protección de las víctimas, podrían haber creado una red de centros de atención 24/7 a cualquier posible víctima de violencia sexual (sin discriminación por sexo ni de otro tipo).
Si lo que querían era penalizar algún comportamiento que aún no estuviera tipificado, podrían haber realizado una reforma en ese sentido a la ley correspondiente ya existente.
Pero en vez de actuar con eficacia e inteligencia, se decidió actuar con populismo barato, de acuerdo con los planteamientos del movimiento incuestionable e infalible. Pues ahora que apechuguen.
¿Os acordais de cuando se la acusaba de pederastia?... qué tiempos y qué burdo suena ahora...
Pero no hay persecución, ni jueces machistas o fachas, todos de centro centro.
Traducción: vamos a ver si le cargamos el muerto a alguien que no sea Montero
"Rectificar es de sabios, sin duda. Pero hacerlo de cara a la galería y sin la menor garantía de éxito –las penas las dictan los jueces, no las leyes–, solo para intentar tranquilizar a una parte de la sociedad que se opone a una reforma que es globalmente mucho mejor para las mujeres, significa una evidente claudicación"
Como qué no es fácil decirlo? Es facilísimo. Cambiar la ley ahora no cambiaria la sangría de reducciones de pena porque aunque la cambien todos los que se pueden acoger a ella que son todos los que cometieron el delito antes de su entrada en vigor (no es que a todos les corresponda reducción claro, pero todos pueden intentarlo) pueden solicitarlo.
Entonces, el cambio de la ley aunque seria positivo para tener una ley mejor no solucionaría nada realmente. Y el PSOE lo sabe de sobra pero sabe también la polémica que ha causado y quiere dejar bien clarito que ellos quieren "solucionarlo" (aunque sepan que no pueden realmente).
Así que está claro que lo que hace al reformar la ley es tirar Podemos a los leones Y además le viene de perlas porque siempre va a preferir que los votos vayan directos a ellos a que vayan a Podemos y tener que negociar con ellos el apoyo a la investidura. Es que es de cajón.
Y digo apoyo a la investidura porque doy por sentado que el PSOE va a querer gobernar en solitario la próxima legislatura. Y solo accedería a una nueva coalición si se le torcieran mucho las cosas. Pero en principio no creo porque la situación no es la misma que en las anteriores elecciones en las que tenia un poco encabronados a los nacionalistas y estábamos ya en segunda vuelta, ahora lo tiene mas sencillo para conseguir apoyos si gana.