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#2:
La legitimidad es: "Nunca pactaré con independentistas", "No podría dormir por la noche con un gobierno de Podemos", "No autorizaré indultos generales", etc, etc, etc
#8:
La legitimidad para el PP consiste en que gobierne el PP . España es suya, que para eso ganaron la guerra y se montaron la transición a su imagen y semejanza . Todo lo demás , es ilegítimo o de malos españoles .
#16:
#2 que se hayan hecho tres elecciones para que el pais en pleno haya dajado tres veces claro que el unico gobierno aritmeticamente posible sea la coalicion U. Podemos PSOE y todavia haya torcuatos insistiendo con el la tontuna esa.... Todo eso dice mucho de los problemas que tiene buena parte, la fachuza, de este pais con la democracia. Parte que engloba la derecha sociologica y politica, la cual noes desgraciadamente homologable al centro derecha de otros paises de nuestro entorno, y si homologable en los esperpentos derechiles de europa del este ddonde no hay linea de separacion entre la moderacion y el extremo y entre el argumento politico pergrñado con ayuda de una ideologia ajustada a realidades y no amparado en la mentira el invent el bulo y adaptado a las ambiciones particulares de personas privadas.
Algunos se van a tener que acostumbrar a que al final del camino que se comenzo en el 78 en este pais habrá que ver a menudo gobiernos de otros colores e incluso otras mezclas, triples coaliciones quizas.... mientras no ocurra eesta catarsis en esas cabezas simples van a tener que segui tragando mucha bilis.
Algunos se van a tener que acostumbrar a que al final del camino que se comenzo en el 78 en este pais habrá que ver a menudo gobiernos de otros colores e incluso otras mezclas, triples coaliciones quizas.... mientras no ocurra eesta catarsis en esas cabezas simples van a tener que segui tragando mucha bilis.
#27:
#18 """Y un político no debería poder suavizar una ley que afecta a los delitos que solo ellos pueden cometer. Es la línea que nadie debería cruzar. """
Pues el PP la cruzó de lleno cuando puso frenos legales a la investigación de los delitos de corrupción. Debió de ser lo más parecido a despotismo que hemos estado nunca en democracia. Pero bueno, que te voy a contar, si tú ya sabes todo esto.
Pues el PP la cruzó de lleno cuando puso frenos legales a la investigación de los delitos de corrupción. Debió de ser lo más parecido a despotismo que hemos estado nunca en democracia. Pero bueno, que te voy a contar, si tú ya sabes todo esto.
#36:
#2 Una de mis favoritas es el famoso "de quién depende la fiscalía?, eh?", sobre todo porque de lo que estaba presumiendo cuando dijo eso era de que había puesto a la fiscalía general del estado a trabajar para traerse de vuelta a Puigdemont por sedición y malversación
#23 Iba a decirte que sólo faltaba que hubiera indultado de forma general a todos los presos, pero resulta que es exactamente lo que va a hacer con todos los corruptos condenados por malversación, sólo para contentar a unos condenados muy concretos. Así que sí, aún hay que agradecerle que no indultara a todos los presos de España sólo para que salieran los delincuentes del procés
#23 Iba a decirte que sólo faltaba que hubiera indultado de forma general a todos los presos, pero resulta que es exactamente lo que va a hacer con todos los corruptos condenados por malversación, sólo para contentar a unos condenados muy concretos. Así que sí, aún hay que agradecerle que no indultara a todos los presos de España sólo para que salieran los delincuentes del procés
#20:
La retórica actual de la ultraderecha en todo el mundo es esa: Deslegitimar a los gobiernos elegidos democráticamente. Llevan años haciéndolo aquí, se vio también con Trump en Estados Unidos y me imagino que lo mismo harán en otros países.
Todos siguen el mismo argumentario, todos aprovechan los medios de comunicación a su favor para que vaya calando en la gente y mucha gente traga.
¿Qué podemos hacer para evitar estos ataques a la democracia? Pues yo no lo sé, pero deberíamos intentar hacer algo antes de que ocurra como en el asalto al capitolio (no olvidemos que fue un intento de golpe de estado real) o haya peligro real de golpe de estado armado como en Alemania (que, por lo menos, estos sí se toman en serio las amenazas y están acabando con esa célula terrorista).
Todos siguen el mismo argumentario, todos aprovechan los medios de comunicación a su favor para que vaya calando en la gente y mucha gente traga.
¿Qué podemos hacer para evitar estos ataques a la democracia? Pues yo no lo sé, pero deberíamos intentar hacer algo antes de que ocurra como en el asalto al capitolio (no olvidemos que fue un intento de golpe de estado real) o haya peligro real de golpe de estado armado como en Alemania (que, por lo menos, estos sí se toman en serio las amenazas y están acabando con esa célula terrorista).
Comentarios
La legitimidad es: "Nunca pactaré con independentistas", "No podría dormir por la noche con un gobierno de Podemos", "No autorizaré indultos generales", etc, etc, etc
#2 traducción
- lo hice en su día, además con los mismos independentistas que mi antecesor, pero ahora no me dan los números
- como podemos encuentre mis pufos voy a la trena
- mis indultos son selectivos
#7 bueno, Sánchez no tiene pufos anteriores a Podemos.
Los indultos siempre han sido selectivos. Por algo no están todo los presos en la calle.
#2 Una de mis favoritas es el famoso "de quién depende la fiscalía?, eh?", sobre todo porque de lo que estaba presumiendo cuando dijo eso era de que había puesto a la fiscalía general del estado a trabajar para traerse de vuelta a Puigdemont por sedición y malversación
#23 Iba a decirte que sólo faltaba que hubiera indultado de forma general a todos los presos, pero resulta que es exactamente lo que va a hacer con todos los corruptos condenados por malversación, sólo para contentar a unos condenados muy concretos. Así que sí, aún hay que agradecerle que no indultara a todos los presos de España sólo para que salieran los delincuentes del procés
#2 #36 Me alegra que por fin reconozcáis que para vosotros ni Sanchez ni Rajoy ni Aznar ni Zapatero ni Gonzalez son legítimos, según vuestros propios baremos de afirmar algo que no cumplen despues en la presidencia. Quitarse la mascara sobre vuestra definición de legitimidad de esta democracia solo para la derecha y dejar de mentir por aquí es el primer paso. Bien hecho...ejem...
#2 #36 Me alegra que por fin reconozcáis que para vosotros ni Sanchez ni Rajoy ni Aznar ni Zapatero ni Gonzalez son legítimos, según vuestros propios baremos de afirmar algo que no cumplen despues en la presidencia. Quitarse la mascara sobre vuestra definición de legitimidad de esta democracia solo para la derecha y dejar de mentir por aquí es el primer paso. Bien hecho...ejem...
#1 La política es hombres sin principios gobernando a hombres sin memoria.
Y por aquí alguno además lo convierte en un madrid barça, tipo #7
Pero si hasta nos comimos un rescate a una aerolínea venezolana.. ¿Alguien se acuerda?
El articulo habla de secuestrar el poder judicial.. basta que las cortes convoquen el proceso, pero ah, eso al psoe no le va bien, quieren pactarlo antes, entonces te venden el "PP secuestra el poder judicial".
Pero hablando de justicia: indultos y eliminación de la sedición, las condenas a Griñan, el nombramiento de una ministra de justicia como fiscal general, para encima intentar cambiar la ley para que cuando dejara de serlo fuese Fiscal de sala.. al no conseguir este cambio recomienda a un tipo, le nombran fiscal general, y este la coloca como jefa de la Fiscalía Togada del Supremo. Tócate los huevos. Y quien es ella? Dolores Delgado, pareja de Baltasar Garzón.
Y claro, como el pp es muy malo, y el psoe y sus colegas muy buenos, vamos a dejar que estos trileros organicen el constitucional y el supremo.
Si alguien tuviera huevos, volvía a montar un 15M. Como el original, no el que se apropió podemos.
#50 tal cual, mejor explicado imposible. Ojala volviera un 15 M con el partido X a la cabeza y no esta panda de femiprogres que solo busca su riqueza y montar chiringuitos.
#2 has leído el artículo? Te has enterado de algo?
#13 Ha debido prestar menos atención que un feminista escuchando al condón humano.
#2 que se hayan hecho tres elecciones para que el pais en pleno haya dajado tres veces claro que el unico gobierno aritmeticamente posible sea la coalicion U. Podemos PSOE y todavia haya torcuatos insistiendo con el la tontuna esa.... Todo eso dice mucho de los problemas que tiene buena parte, la fachuza, de este pais con la democracia. Parte que engloba la derecha sociologica y politica, la cual noes desgraciadamente homologable al centro derecha de otros paises de nuestro entorno, y si homologable en los esperpentos derechiles de europa del este ddonde no hay linea de separacion entre la moderacion y el extremo y entre el argumento politico pergrñado con ayuda de una ideologia ajustada a realidades y no amparado en la mentira el invent el bulo y adaptado a las ambiciones particulares de personas privadas.
Algunos se van a tener que acostumbrar a que al final del camino que se comenzo en el 78 en este pais habrá que ver a menudo gobiernos de otros colores e incluso otras mezclas, triples coaliciones quizas.... mientras no ocurra eesta catarsis en esas cabezas simples van a tener que segui tragando mucha bilis.
#16 Pues sí, la verdad es que es escandaloso lo de la derecha no aceptando los resultados electorales y llamando ilegítimo al gobierno de Pedro Sánchez
Miles de personas se manifiestan contra la investidura "ilegítima" de Rajoy
#35 habrase visto... gente protestando porque su presidente del gobierno cuyo nombre aparece en una lista con recibos de dinero negro no dimita. Lejos de eso, dimitir, era mejor " controlar la sala segunda del supremo por la puerta de atrás ", designar y cesar jueces a dedo, amartillar discos duros con pruebas de sus crímenes, o bien contratar sicarios para amedrentar a posibles testigos y destruir toda prueba posible. Viva la democracia, la ley el rey putero y demás madangas!
Es que la democracia es un problema, tienes razón... esto con Franco y su régimen de anormales no pasaba, se quemaba al papel se mataba al periodista para el cual siempre había una cuneta y cal disponible y los manifestantes a la trena.
Qué arcadia feliz que no volverá, esperemos, lo siento por especimenes como tú, que esperemos tampoco vuelvan a tener más relevancia que la que otorga decir bobadas bulillos invents y demás chorradas en internet
#2 yo creo que una cosa es pactar y otra es diseñar la ley para beneficiar a los delincuentes. Y un político no debería poder suavizar una ley que afecta a los delitos que solo ellos pueden cometer. Es la línea que nadie debería cruzar. Es lo más parecido a despotismo que hemos estado nunca en democracia.
#18 """Y un político no debería poder suavizar una ley que afecta a los delitos que solo ellos pueden cometer. Es la línea que nadie debería cruzar. """
Pues el PP la cruzó de lleno cuando puso frenos legales a la investigación de los delitos de corrupción. Debió de ser lo más parecido a despotismo que hemos estado nunca en democracia. Pero bueno, que te voy a contar, si tú ya sabes todo esto.
#27 Poner freno a una investigación no es cambiar una ley. Espero que seas capaz de entender esto. Poner freno a una investigación lo puedes hacer incluso tú, legislar solo ellos.
#31 Cambiar las leyes para poner frenos legales.
#32 Veo que cada vez dices una cosa. Pero dime, qué leyes cambio para poner frenos legales?
#44 ¿No lo sabes? Para ser algo que te indigna tanto, te veo poco informado.
#65 No lo sé yo, ni tú tampoco porque eso solo ha pasado en tu cabeza.
#68 ¿Rectificarás y disculparás si te paso los enlaces? ¿O seguirás diciendo "qué barbaridad, esto nunca había pasado" y tonterías similares?
#69 No sé qué enlaces me quieres pasar así que no puedo garantizarte parte de lo que dices. Lo que sí que puedo garantizarte es que no diré tonterías.
#2 Legitimidad es que salga el bobo del Patxi Lopez que no parece ni conocer la constitución, diciendo que le han pegado un toque a los jueces.
Legítima separación de poderes, yatusabes.
#19 está mal lo de mentir sabes, dice q les dan un toque de atención cn la enmienda q van a sacar.
Pero si en este país es cierto q no existe la división de poderes
#2 No ses tan duro con Aznar, hombre.
#2 la legitimidad es
-Dije que nunca pactaré con independentistas, pero las personas crecemos y, si al final en la balanza hay más conciliación y convivencia: por qué no pactar con ellos?
-"No podría", un condicional que no tiene por qué cumplirse. En realidad no es un gobierno de Podemos: es un gobierno del PSOE y Podemos como socio.
-Los indultos: de nuevo la conciliación. La Constitución que tenemos no es un dogma perfecto y hay que adaptarse a los tiempos actuales. España debería tener el derecho a dividirse si así lo quieren sus pueblos. Qué excepción respecto a los miles de años de la Historia de lo que ahora es España le genera a ud de que lo que ahora entendemos por lo que es debería durar así para siempre? Jamás ha pasado. La sociedad crece, la gente crece. Aceptémoslo.
#22 """España debería tener el derecho a dividirse si así lo quieren sus pueblos. """
Exacto, igual que hizo el Reino Unido con Europa. Se hace una campaña rápida, se vota y a tomar por saco. Se les pasa su parte de deuda pública, se les da un plazo para que conviertan sus euros a la moneda que les dé la gana tener, y un problema menos. Y luego a por Murcia.
#22 demasiado sentido común para que se te entienda.
#2 la legitimad la dan las urnas, todo lo demás son empanadas mentales que se montan algunos para justificar golpes de estado para "salvar la patria"
#2 Ojala hablaramos de legitimidad cuando un partido politico no cumple con lo que dice o con su progama electoral. Ojala una ley regulara eso.
#54 Ojalá una ley que solo permita el voto a quienes conozcan los programas electorales.
#66 Hostias, buena idea tambien. Obligacion de presentar un programa electoral que en debes cumplir en la medida que gobiernes, obligacion de que el votante apruebe un test sobre los programas electorales de los diferentes partidos antes de votar.
Pues me pareceria genial
#2 Sanchez cada vez se parece más al malo de una peli de James Bond
La legitimidad para el PP consiste en que gobierne el PP . España es suya, que para eso ganaron la guerra y se montaron la transición a su imagen y semejanza . Todo lo demás , es ilegítimo o de malos españoles .
Legitimidad es repetir elecciones hasta que salga lo que yo quiero. Todo lo demas es inmoral , fascista-stalinista-bolivariano-batasuno.
#10 las elecciones se repiten, como muy tarde cada cuatro años. Lo contrario no es muy democrático que digamos.
La retórica actual de la ultraderecha en todo el mundo es esa: Deslegitimar a los gobiernos elegidos democráticamente. Llevan años haciéndolo aquí, se vio también con Trump en Estados Unidos y me imagino que lo mismo harán en otros países.
Todos siguen el mismo argumentario, todos aprovechan los medios de comunicación a su favor para que vaya calando en la gente y mucha gente traga.
¿Qué podemos hacer para evitar estos ataques a la democracia? Pues yo no lo sé, pero deberíamos intentar hacer algo antes de que ocurra como en el asalto al capitolio (no olvidemos que fue un intento de golpe de estado real) o haya peligro real de golpe de estado armado como en Alemania (que, por lo menos, estos sí se toman en serio las amenazas y están acabando con esa célula terrorista).
La legitimidad para ellos no es lo que decidan las mayorías en el congreso cuando no son ellos los que ganan las votaciones, es otra cosa, democrática porque viva el rey y respeto a la constitución.
Nadie conoce al psoe tan bien para votarle como la gente que trabaja para progresar y crear riqueza y está al día de la información fidedigna, de esa, que logra el consenso y los grandes pactos de Estado. El resto son gente facha que vive de los impuestos de los primeros y transmuta en sanguijuela.
#45 Franco decía ser apolitico. Y en la práctica lo era, la política es el arte de la negociación y él no tenía con quien negociar, se hacía lo que se le ponía a el en los coj... Tampoco era corrupto porque no se le podía perseguir legalmente, tampoco al Rey ... El rey no puede ser corrupto, porque no se le investigará aunque lo reconozca en el mensaje de navidad. El resto si que pueden ser un investigados y condenados por corrupción, tanto por el parlamento como por la justicia.
Que algo sea legitimo, no quiere decir que sea sensato.
Por ejemplo, cambiar la ley para reducir las mayorías necesarias puede ser perfectamente legitimo. Porque si tienes suficientes votos para llevarlo a cabo es que hay el consenso necesario y además está previsto en la ley y los tribunales ya proclamaron que las mayorías quedan en manos del legislador. Todo perfectamente legitimo.
Ahora, es sensato...pues teniendo en cuenta que el PP puede llegar a gobernar en las próximas elecciones y tendrá una ley que le permite hacer nombramientos sin consenso alguno pues yo diría que no. Espero equivocarme, pero si estoy en lo cierto no dudaré en correr a collejas (metafóricamente hablando) a todos aquellos que aplaudieron la decisión y llegado el momento se quejen de politización de la justicia
#37 es que no es sensato, porque tarde o temprano la derecha cuando llegue al gobierno, y llegará, la aprovechará a su favor.
Pongamos que toca volver a negociar la composición del constitucional 10 años, y se aprueba que necesiten 3/5 partes del congreso. Eso está al alcance de la derecha en cuanto el pp recupere a Cs y VoX.
Sánchez se la va a jugar a que los Españoles olvidemos dentro de seis meses lo realizado este último mes.
En mi opinión es muy arriesgado y creo que le va a salir mal.
pponer freno a una investigacion amaparndose en 3l s3cuestro del poder judicial es peor que cambiar una ley. Pues cambiar una ley esta precisto y forma parte del regimen constitucional. Saltarse las normas ssin ningun argumento medio serio si que no esta en nuestra constitucion.
Esas investiaciones judiciales que se demoran a drede o se malogran previa metida de mano en el sistema judicial para quitar los "jueces incomodos" y poner los afines cuestan millones de euros, millones que se roban y quedan impune y millones que cuesta todo ese periplo judicial atrofiado.
Llevan desde el primer minuto de la legislatura diciendo que el Gobierno es ilegítimo. Que repasen la fábula del pastor mentiroso para saber qué ocurre cuando alguien miente sistemáticamente.
A estas alturas, no me apetece perder ni un minuto en analizar sus exigencias.
Esto ocurre porque España es una partitocracia. Está llena de gente que vive de la política, mucha no sabe hacer otra cosa desde su juventud.
El objetivo es seguir en el puesto, obedeciendo a sus líderes so pena de que los apeen de las listas.
No es ese mi concepto de servidores públicos.
¿Con un golpe de estado, como hicieron con Casado? Son especialistas.
La legitimidad es facha
Para ellos legitimidad es cualquier cosa que les de el poder (bueno, para ellos que les devuelva el poder que légitimamente les pertence)
Un párrafo he leído y más que suficiente.
#63 me agrada que me otorgues el derecho de pertenecer a España, tb entro dentro del grupo de los "españoles de bien"?
#57 no, no lo son . Por poner un ejemplo, los de derechas son profundamente anti patriotas.
#58 pues eso solo les igualaría más a los de izquierdas.
#59 no, los de izquierdas son los que se preocupan por los ciudadanos. Buenas tardes y buena suerte
#60 dirás buenos días, que ya es hora de despertar...
#61 ah ,que eres de la España que madruga! Ya decía yo
#62 eso te convierte a tí en la España que no madruga.
Cinismo hipócrita de la derecha corrupta y traidora de este país. Aunque se podría generalizar a todo el mundo. Desgraciadamente la izquierda es cainista y llena de falsos progresistas como Ferreras, Felipe González y muchos otros.
Así que volverán a robarnos, mearnos en la cara, decirnos que llueve y tragaremos con ello.
#15 Quizás el problema sea considerar izquierda a toda esa gente.
#17 Yo creo que habría que dejar esa falsa dicotomía entre izquierda y derecha y centrarnos entre honrados o no.
Y siguen a esos cabrones y nos llaman secretarios. Proyección y disonancia.
#1 Quien te entienda que te compre.
#42 *sectarios
estos son datos y no argumentarios, lo que me indigna que todos ellos no se lancen a la cara de los domócratas estos de nuevo cuño, herederos del franquismo y apologistas del fascismo, porqué en el parlamento no responden con cada uno de estos datos. La de las cañitas de la libertad, un día pedia ayuda del gobierno Central y al día siguiente no las quería, a las que la pandemia mató en sus residencias más de 7000 personas, y no digo viejos, ni muebles usados, personas a los que ordeno no fueran trasladados a hospitales y una vez muertos para mayor vejación de sus familias mandó amontonar como si de mercancías e tratase, esta persona nos habla de democracia y derechos humanos, ¡de Putas habló la Tacones!
Venga, intentad tapar la corrupción y el autoritarismo del PSOE y Podemos.
Legítimo es que gobiernen y legislen para los ciudadanos, no para ellos. El poder corrompe.
A TODOS.
Creo que ya lo hemos comprobado de sobra.
Ese Todos, se refiere a la inmensa mayoria; porque digo yo, que en cualquier partido nos podremos encontrar por lo menos a una persona decente...
#11 todos son iguales
#14 Yo le concedo el beneficio de la duda a alguno; por si lo hubiera...
#14 son bastante iguales, si.
#11 Anda, nombra uno.
#24 No soy capaz; pero digo yo que alguno habrá.