Lasquetty: "En Holanda el sistema sanitario público consiste en que tengas un seguro privado" [Hemeroteca]

El que fuera ‘bestia negra’ de la marea blanca sanitaria defiende hoy con el mismo ahínco que el sector privado debería tener mayor peso en el Sistema Nacional de Salud.ha esgrimido el modelo holandés, donde “el sistema público consiste en que tengas un seguro privado”. Aquí también se ha apostillado a sí mismo: “Solo lo digo pa’ que se sepa”, toda una concesión cheli en pleno salón del Hotel Ritz, lo más transgresor de un acto con una horma que se ajustaba perfectamente al pie del consejero -y patrocinado por ASISA.

[#4 MAVERISCH]

Y si tanto le gusta Holanda, ¿por qué no se va?

[#45 mafm]

#4 no se decide entre Holanda y Somalia

[#58 Desactivado]

#4 porque mejor poner de ejemplo a los países "socialdemócratas", del "estado del bienestar", de la Europa rica que tanto gustan a la izquierda en este país.

Algunos fliparían. Por suerte aquí somos ricos y nos lo podemos permitir, además de subir las pensiones... un 9%!!!!

Así se aplica el copago sanitario en otros países europeos

La mayoría de los países europeos tienen sistemas de copago para poner límites al sistema de la Seguridad Social, desde pagar por ir al médico hasta abonar dinero por las pruebas diagnósticas.

La mayoría de los países europeos ya han establecido límites en el sistema de Seguridad Social gratuito para evitar los abusos.

Solo Reino Unido mantiene un sistema similar al español. Las visitas al médico, las pruebas y los ingresos hospitalarios no tienen coste extra.

https://www.google.com/amp/s/amp.antena3.com/noticias/espana/asi-se-aplica-el-copago-sanitario-en-otros-paises-europeos_201701105874f6710cf2187c0d512afa.html

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35

[#62 llorencs]

#58 Lo dices como si fuera positivo lo que tienen ellos...

[#64 Desactivado]

#62 lo positivo es ser pobre pero vivir como si fueras rico, con cargo a las siguientes generaciones.

[#71 c0re]

#64 lo negativo es robarnos a la puta cara y seguir defendiéndoles.

[#74 Desactivado]

#71 quienes, los del ministerio de igualdad?? Los que hablan con la e?? Los que sueltan a violadores a la calle?????

[#75 c0re]

#74 robarnos, entiendes español u holandés?

[#80 Desactivado]

#75 hay muchas formas de robar. Las más peligrosas son las legales, que al gobierno socialcomunista le encantan

Ya se sabe, el dinero público no es de nadie

[#84 c0re]

#80 te esperan el Holanda.

A pastar.

[#110 Frontovik]

#80 Curratelo un poco mas patetico

[#185 yopasabaporaqui]

#80 Comunista? Jojojojo socialdemócratas y de los moderados...

[#85 Bapho]

#74 No, las empresas privadas de sanidad que destrozan vidas en EEUU. Y esto no es un bulo chorra o un chascarrillo como lo que usted ha soltado en su comentario.

[#88 Desactivado]

#85 ya salió EEUU

En Chequia o Suiza está todo privatizado y no parece que les vaya mal

[#95 Bapho]

#88 ARGUMENTAZO!!! Ya que no tengo respuesta hablo de otro sitio.

[#98 Desactivado]

#95 si quieres te hablo del sistema venezolano, público al 100%

[#100 rojo_separatista]

#98, el sistema Venezolano no es público al 100%. En todo caso lo será el cubano, que supera con creces en todos los indicadores a la mayoría de países de América Latina.

[#199 Bapho]

#98 Puede tratar de contra argumentar sobre lo que le he dicho, pero igual es que no tiene ni idea o le importa un pimiento que todos sus compatriotas pueda o no tener sanidad decente.

[#111 powernergia]

#88 En Suiza les va muy bien, pero el gasto sanitario a un suizo le sale un 500% mas caro que a un español.

No nos podemos permitir el lujo de salir de un sistema sanitario público como quieren los liberales y Lasquetty.

#85

[#121 MetalAgm]

#88 Vete a Suiza... ahora, como te quedes en paro y extranjero... prepara las maletas de vuelta a España. Suiza es muy bonito hasta que se conoce la pura realidad de su sistema: si tienes trabajo OK. primer paso. ¿eres extranjero y tu trabajo te da para vivir en Suiza? OK ¿Que no? Pues o la empresa te sube el sueldo o a tomar por culo de Suiza... y como te quedes en paro... a tomar por culo de Suiza...

Pero venga, vete preparando las maletas y vete para Suiza... luego nos cuentas...

[#72 vagamundo]

#64 "vivir como si fueras rico"= tener acceso a una sanidad pública de calidad? A eso le llamas tú vivir como un rico?

[#81 juanac]

#72 En mi opinión, a gastar más de lo que ingresas, generando una deuda pública que es una hipoteca moralmente injusta para el que venga detrás. ¿Tú sí crees que es razonable gastarse más de lo que se tiene o tener una deuda de más del 100% del PIB? Si estás de acuerdo en eso podemos pagar a ver de dónde recortaríamos (gastar menos) o cómo recaudar más.

[#96 vagamundo]

#81 Yo estoy de acuerdo con pagar más impuestos para poder tener una sanidad, una educación, etc da calidad. Nuestra deuda es de más del 100% del PIB en estos momentos porque hubo una pandemia y hubo que salvar al país: economía, vidas, ayudas...

Hoy en día, tener una deuda pública del 60% del PIB se considera lo normal. No puedes hacer todo solo con los impuestos. Los préstamos pedidos a bancos por parte de los gobiernos son normales.

[#104 juanac]

#96 Lleva en torno al 100% desde 2013, bastante antes de la pandemia que, como dices, ha sido la puntilla.

Es fácil decir "quiero pagar más impuestos para tener una sanidad pública" (sin recortar otras partidas tipo pensiones), pero
1. para devolver la deuda al 60% del PIB quizá implique que tengamos que estar varios años pagando el triple de impuestos. Y eso a ver cuántas economías familiares lo aguantan.
2. la recaudación por impuestos sigue una curva. Si se suben a partir de un punto no se recauda más sino menos.

[#108 alephespoco]

#96 La deuda pública en España lleva una década por encima del 100%, no es algo de la pandemia, viene de mucho antes.
El COVID subió del 100% al 120%, pero tenemos un déficit estructural (principalmente por las pensiones y la deuda), que este año con record de ingresos, hace que el déficit sea de del 4.5% .
https://elpais.com/economia/2023-01-16/la-autoridad-fiscal-empeora-su-prevision-de-deficit-publico-para-2022-hasta-el-45-del-pib.html
https://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/NotasEconomicas/22/T4/Fich/be2204-ne09.pdf

[#102 rojo_separatista]

#81, pues tocará pagar más impuestos.

[#151 StuartMcNight]

#81 ¿No tienen la mayoria de familias españolas una deuda de mas del 100% de su PIB?

Lo que habria que ser capaces es de reducirla cuando la situacion economica es buena. Pero endeudarse para pagar en el futuro no es negativo per se. Lo hacen personas, empresas y or supuesto, estados.

[#73 mister.oso]

#64 menuda chorrada acabas de soltar sin tener ni puta idea de lo poco eficientes que son esos sistemas que tanto te gustan. 
Mira el porcentaje de gasto que hacen
 
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla30_3.htm

[#120 Tren_de_Lejanias]

#73 Negativo por error. Y que alguien mire el gasto per cápita (la última columna), que es lo que importa.

#102 Quienes hablan de deuda, por cierto, deberían mirar otros países dónde están mucho peor y que no se libra ni uno (y es malo tener deuda, pero endeudarse un país no es lo mismo que una persona). Todos deben a todos: https://datosmacro.expansion.com/deuda (la columna de per cápita es la más interesante de nuevo)

[#82 Desactivado]

#64 debe de ser que sólo tiene derecho a salud quien es rico y la equidad del sistema sanitario nos la fuma... o que quizás piensas privatizar la sanidad soluciona el problema de la financiación... si no, no entiendo tu punto, la verdad...

[#119 Joroñas]

#64 y aquí lo sigues siendo

[#149 StuartMcNight]

#64 Spoiler Alert: Eres pobre.

[#65 madalin]

#58 sí sí, el repago, las derivaciones a la privada y demás detalles que convierten un sistema de salud en un muro infranqueable para muchas personas.
Pero pasaros por el lado oscuro los derechos humanos más básicos para vosotros es un deporte. Vomitivo.
Vuelve a tú cueva oscura de dónde saliste.

[#128 obmultimedia]

#65 tienes que ver como menciona a todo el hilo para comprobar que es un troll de amebatize dando otra vez por cu... intoxicando.
Esto es ciclico.

[#66 c0re]

#58 por supuesto que nos gusta compararnos con los paises ricos en el SMI. Sobre todo cuando si fuera por los de tu lado estaríamos aún cobrando 600€ al mes.

Hay que comparar lo bueno de esos paises, no lo malo. Para mejorar, no para empeorar.

Si a ti te gusta perder lo bueno que tenemos, ale, tira para donde dice lasquetty que se opera muy bien y muy barato. Que no te vamos a echar mucho de menos viendo tu solidaridad para con los de tu país.

[#76 Desactivado]

#66 a costa de crear paro, sobre todo en las regiones más pobres donde los sueldos son más bajos.

[#77 powernergia]

#58 Si, es el sistema al que nos dirigen las políticas liberales, a copagos que encarecen el gasto a los ciudadanos, y derivación del gasto a entidades privadas que multiplican el gasto público.

[#79 Desactivado]

#77 derivación del gasto a entidades privadas que multiplican el gasto público.

Los millones de funcionarios son una fuente "económica" de gasto.

[#94 powernergia]

#79 Los paises con menor gasto publico sanitario y con mayor eficiencia, son los que tienen medios públicos y empleados públicos, es el sistema hasta ahora imperante en Europa.

El extremo contrario, el país con menos empleados públicos y hospitales y medios públicos, es EEUU, el país con mayor gasto sanitario público del mundo.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud

[#186 Desactivado]

#94 son los que tienen medios públicos y empleados públicos, es el sistema hasta ahora imperante en Europa.

No te lo crees ni tú

[#118 Joroñas]

#58 tu eres tonto

[#143 StuartMcNight]

#58 Cuenta de febrero de 2023 que unicamente comenta en temas sanitario de Madrid para rebuznar a favor del PP.

ASISA... hay que ser un poco mas discretos cuando pagais a ciber voluntarios.

[#184 yopasabaporaqui]

#58 Porqué será que Reino Unido tiene un sistema parecido después de la era Thatcher. Búscalo, que igual te da un telele...

[#67 arisoyo]

#4 Porque allí tendría que trabajar.
Corría el 2007 cuando yo era un jovencito becario en un periódico de mala muerte y Lasquetty ya era Consejero de Inmigración en la CAM con Aguirre de presidenta. Me tocó cubrir varias de sus ruedas de prensa.
16 años han pasado. Yo ni siquiera me dedico al periodismo pero, casualmente, Lasquetty, como buen liberal, sigue viviendo del dinero público pasando de cargo en cargo. Cuando no, ha estado enchufado en una "prestigiosa" universidad de Guatemala.
Toda su vida luchando para privatizar y cargarse el sistema público, el rasgo que convierte a Europa en el mejor lugar para vivir si eres clase media y baja, por sus políticas sociales y el apoyo público que aporta a los ciudadanos. Este señor es indigno.
Es de esos políticos, como Rajoy, Ayuso, todos los de Bocs... a los que me imagino perfectamente viniendo a instalarme el ADSL a casa si no hubieran tenido la suerte de nacer en su familia. Con todo el respeto a los instaladores de ADSL, que seguro que son mucho más honrados y dignos que estos chupópteros.

[#2 Suleiman]

Ya ni se corta el muy HP..... Los sobres que habra recibido.....

[#25 fanchulitopico]

#2 Al hijo de puta le espera el mismo destino que a todos, más tarde o más temprano.

[#44 mafm]

#25 este irá más tarde pq los unicornios son muy longevos. No tener que trabajar y tener pasta alarga mucho la esperanza de vida

[#153 Dovlado]

#44 Ganarse enemigos la acorta.

[#20 kaysenescal]

Se le olvida mencionar que es lo que piensan los holandeses de su sanidad.

Ya os lo cuento yo, todos dicen que cada vez va a peor y que antes cuando la parte privada era menos importante funcionaba y te atendían mucho mejor. No están muy contentos en como va la cosa.

Ojo y gastan mucho mas que la sanidad española.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud

Comparativa: Gasto Público Salud
Países Fecha G. Público Salud %G.Salud Total Gasto Salud (M.€) G. Salud (%G. Público Total) G. Salud %PIB G. Público Salud Per Capita Var.
España [+] 2020 73,26% 88.063,0 15,28% 7,85% 1.859 € 11,34%
Países Bajos [+] 2021 85,19% 82.203,0 15,30% 9,55% 4.704 € 12,29%


Vaya con el cuento a otra parte que no cuela.

[#37 KaborlllLLLONE]

#20 No sólo eso, en los Países Bajos:

- El sistema de seguros privados es un absoluto despiporre y una vergüenza.
- Cada año, sólo puedes cambiar de seguro privado en durante fin de año (diciembre/enero). Punto.
- El sistema de búsqueda y de comparación de seguros privados más allá de comparar el precio final está completamente roto y a nadie parece importarle.
- Hay ZERO prevención.
- El sistema se basa en ofrecerte Ibuprofeno y Paracetamol.
- Hay un sistema de co-pago/premium por encima de lo que pagas al seguro. Aún cuando sea un tema de urgencias. Análisis de sangre? A pagar. Medicamentos? A pagar (nada de 1€, eh? sino +20 € por 10 pastillas).
- El dinero público es necesario aunque hayan seguros privados y se pagan barbaridades. Uno se pregunto para que leches están los seguros entonces.
- En poco más de media década el precio del seguro médico privado más barato del mercado se ha incrementado en un +50%.

Y muchísimo más. No todo es "eficiencia" (coste/beneficio). Os aseguro que en los PB no son más efectivos que en España.

[#92 kaysenescal]

#37 Otro compañero que también lo sufre

A estos liberales no les gustan dar detalles y les encantan los "cherry picking" de cojo el dato que me gusta y los que no pues ya si eso que el tonto del votante si no se informa por otro lado se la cuelo y meto hasta el fondo.

[#107 vvega]

#20 #34 #37 El sistema de salud es sin ningún lugar a dudas de lo peor que tiene Holanda.

[#127 joanipani]

#37 Otro que sufre desde hace 15 años el sistema sanitario holandés. Aun me acuerdo cuando me cai por las escaleras y me hicieron una radiografia de la mano. Tuve que pagar 220€ por la radiografia porque el seguro tiene una franquicia. Entonces pense, para que pago entonces? Fue la unica vez que fui al medico ese año. Y pague 1200€ en un año en seguro medico.

Ahora pago 1620€ y sigo sin ir al medico porque estoy sano.

[#129 Gatoenfermo]

#37 aqui tampoco dejan cambiar de seguro provado hasta noviembre - ....que no se ni si es egal

[#137 MorrosDeNutria]

#37 Totalmente de acuerdo.
Este año me he mudado a una ciudad más pequeña y menos mal que me dio por mirar muy bien la letra pequeña del seguro:
- Ahora pago 3 euros más al mes porque sino, en caso de urgencia no me pueden llevar al hospital más cercano sino al que tiene convenio con el seguro, se me pusieron los pelos de punta !!! eso puede literalmente matarte por no llegar a tiempo a urgencias .
- Parece un tabú hablar de ello. Han hecho calar en la población que quejares e ir al médico es malo y que no hay que hacerlo. Hay noticias sobre gente con cáncer "tratados" con ibuprofeno / paracetamol hasta que fue demasiado tarde porque no les da la gana hacer ninguna prueba para ahorrar costes. Y nadie se queja, nadie mueve un dedo!!!
- Es de los pocos países donde la donación de sangre es también semi-privada, cuando me enteré que obtenían 350 euros de beneficio por cada bolsa de mi sangre (esto en 2012 no me quiero imaginar ahora) dejé inmediatamente de donar. Me sentí muy traicionado, entiendo que cubran costes pero no que tengan esos márgenes brutales sobre algo tan importante y vital.
- No hay prevención, no existe. Las compañeras holandesas se sorprendían del resto de compañeras europeas al saber que todas habían ido al ginecólogo desde la primera regla, en Países Bajos vas a los 30 y algo (lo digo de memoria).
Lo de la prevención es una pena porque después si vas al hospital flipas con el equipamiento, pero como es caro ningún médico quiere mandarte al especialista.

Algo bueno:
- Van muy por delante en cualquier tipo de enfermedad psicológica / mental; depresión, burnout, trastornos alimentarios... si te toca flipas de lo bien preparados que están y del equipo que ponen a tu disposición.

En fin, es un país muy bueno para muchas cosas, pero la sanidad es definitivamente cara y no de las mejores, en mi humilde opinión no es un modelo a seguir.

[#163 jriguera]

#37 totalmente de acuerdo. Yo también lo sufro.

[#139 generalgeneral]

#20 "Ojo y gastan mucho mas que la sanidad española." Y eso es lo importante, que paguemos mas y mas por lo mismo.

[#23 Misc0]

Pues vete a Holanda, subnormal.

Esta gentuza, estos pijos de mierda que revientan lo público para vendérselo a los inútiles de sus amigos a dedo, porque "en el libre mercado" se comen una mierda así de gorda , tendrían que ser corridos a pedradas por la mayoría de la gente.
Pero como sus votantes están lobotomizados pues pueden salir a la palestra a decir estas subnormaladas sin que les pase nada.

[#41 delcarglo]

#23 Karma sería que su seguro privado le diga que no se hace cargo de él por "x motivos" (personas que siguen pensando que por tener un seguro de 30 pavos mensuales están completamente cubiertas) y que después de derivarlo a la pública, le pasen la factura a su seguro...y este a su vez, este, le presente las facturas...porque su seguro no le cubría tanto como él suponía (lo que se hace en EEUU)
https://www.internationalstudentinsurance.com/espanol/explicado/entendiendo-seguros-salud-en-eeuu.php

[#1 obmultimedia]

el SMI en Holanda son casi 2000 pavos al mes, por ponerlo en situacion.

[#3 urannio]

#1 y básicamente es un país protestante donde la sanidad privada está ética y moralmente aceptada.

[#32 llorencs]

#1 El sistema sanitario de Holanda es una mierda, también.

Además que cuando lo privatizaron una de las consecuencias es que se encareció y además bajó en calidad y servicios.

[#46 DrZape]

#32 El sistema siempre fue privado, donde una serie de mutuas vinculadas históricamente a los partidos políticos tradicionales, que paga el empleador (salvo que seas autónomo). La cuestión no ha sido la privatización si no la entrada de actores con animo de lucro al mercado

[#49 llorencs]

#46 Me suena que antes, en los 90 era enteramente público. Hace años que leí sobre el tema, y me suena que antes era público y en los 90 se empezó a privatizar. Pero, lo digo de memoria, y puedo estar equivocado.

[#60 Far_Voyager]

#49 Lo que he oído es que la calidad bajó y la gente de allí no está nada contenta tampoco (veo que otros también lo notan), y que si uno escarba se encuentra a bancos detrás de las aseguradoras.

[#83 minoch4]

#60 tengo un colega q gracias a la pandemia teletrabaja en Holanda ha conseguido solo ir dos veces al año a unas reuniones.Se ha vuelto a España y una de las razones q me contó aparte de ser todo más barato era q dejaba de pagar seguro médico,q la sanidad era una mierda si les pasaba algo se iban a Bélgica al médico q les salía más barato y era mucho mejor

[#90 DrZape]

#49 Era sin animo de lucro (vamos así nos lo estudiamos en la facultad) básicamente estaba la mutua de la "cruz roja" (socialista), de la "Cruz amarilla" (liberal) de la Cruz Azul (Cristiano)... [me fallan los colores] y los hospitales ídem, amen de varios hospitales públicos que atendían a todas las mutuas. El objetivo de las mutuas no era ganar dinero si no prestar asistencia.

[#91 Ehorus]

#49
No se ni conozco el sistema sanitario holandes, ... pero , da que pensar una rápida búsqueda por internet
"[...]El seguro médico es obligatorio para todo el que resida en Holanda. A un hospital hay que acudir con la tarjeta que certifica que el paciente está asegurado, o con una tarjeta bancaria para pagar in situ la atención médica recibida. [...]"
https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-02-10/holanda-elecciones-sistema-sanitario-wilders_1329023/
"[...]Si vive o trabaja en los Países Bajos y no tiene contratado un seguro médico, recibirá una sanción.[...]"
https://www.cjib.nl/es/seguro-medico-sancion-administrativa#:~:text=Si%20vive%20o%20trabaja%20en,es%20de%20472%2C25%20%E2%82%AC.

[#130 DeepBlue]

#1 Yo conozco varios que llevan ya unos cuantos años en Holanda levantándose más de 5000 netos al mes y alguna vez vienen a España al médico o a hacerse pruebas porque no les gusta nada cómo funciona la cosa allí ni pagando un pastizal (lo que comentan #32, #34, #42). No sé cómo se puede hacer siendo residentes allí, pero lo hacen.

[#141 bokepacha]

#32 Ya te digo. Yo vivo en Holanda desde hace casi 6 años y cada vez que tengo que me tengo que hacer algo, si puedo hacerlo en España lo hago en España.
Tuve un accidente de moto en Alemania y me rompí la cadera. La rehabilitación en Holanda ha sido mala y estoy buscando una segunda opinión. Solo para ver al médico llevo 3 meses dando vueltas con papeleo.

Edito: cuando hablas con los holandeses, todos comentan como ha caído la calidad del servicio y todos están bastante hartos de lo existente actualmente.

[#162 jriguera]

#32 Los médicos recetan paracetamol y hay que ir exagerando los sintomas para que te hagan caso.

[#33 Yonseca]

#1 Sí, y si te pones malo, donde vas es a la farmacia, porque pasar por un médico cuesta dinero.

[#34 maria1988]

#1 ¿Qué contexto es ese? El contexto sería poner el gasto público en sanidad, que es mayor que en España, la satisfacción de los ciudadanos o parámetros sanitarios como el nivel de salud de la población.
El problema no es (solo) que tengas que contratar un seguro privado, es que encima, aún con el seguro, la atención médica en Holanda es una mierda. Se basa en "Paracetamol y a casa", no te hacen ni una prueba de nada por ahorrar dinero (normal, es todo privado), te presionan para que no vayas a parir al hospital, etc.
Estuve considerando irme a Holanda hace tres años, pero estaba en un momento delicado de salud y este fue uno de los temas que más me echó para atrás.

[#105 Macnamara]

#34 Pues ya te digo yo que tienes información errónea. Tuvimos un hijo aquí y no pudo ser mejor en todos los sentidos. Habitación individual de 30 metros en el hospital público, con cama para el padre. Además te mandan a casa un par de semanas a una matrona para que sepas qué hacer y te ayude. El seguimiento fue total y completo. La sanidad no es privada tal y como se entiende en españa, está totalmente regulado y es el gobierno quien dicta qué cubre el seguro médico. Las compañías están obligadas legalmente a aceptar a todos. Si no puedes pagarlo, el estado se hace cargo con compensaciones y ayudas.

[#42 misato]

#1 El problema de Holanda es que aun teniendo dinero, no te atienden, se ahorran hacer pruebas porque son caras, se ahorran hospitalizaciones por lo mismo, etc. No te sirve de nada ganar más de 2000€ al mes cuando el médico ni siquiera quiere verte. Encima si te quejas de que su sistema no funciona te dicen que te vuelvas a tu país que ellos tienen la mejor sanidad del mundo

[#115 napsco]

#42 Es que los holandeses son la sociedad más arrogante del mundo. Y de lejos.

[#56 mecheroconluz]

#1 No te lo tomes a mal, pero a mí me la suda el salario mínimo del país que sea. La sanidad debe ser pública y sufragada con impuestos y sanseacabó.

[#61 Andercam]

#1 teniendo en cuenta que como muchiiiiiisimo la empresa paga un 13% del salario bruto del empleado en impuestos y que el IRPF es bastaaante más alto que en españa… y que el seguro obligatorio va a cuenta del empleado 120€… si el smi son 2000 en 12 pagas.

[#157 ElSusodicho]

#1 el modelo estadounidense es una copia del holandés... Es decir, lo peor que nos puede pasar...

[#7 powernergia]

Un hijodeputa.

20 años gobernando.

[#6 Desactivado]

En Holanda ya estabas en la cárcel. No les gustan los que no son honrados en temas públicos (lo de robar en otros países, tienen larga tradición, como los británicos)

[#124 crateo]

#6 ¿Holanda? ¿Honrados? Anda que . Igual de piratas que los ingleses o peores.

[#10 Lonnegan]

Hay gente que merece ...no lo digo que me banean

[#11 DaiTakara]

#10 A Rita le dio un patatús dos días después de pasar por el juzgado, a Blesa se le puso una tos muy mala en el pecho cuando salió la corrupción de la banca, a Álvaro Lapuerta se le daban muy mal las escaleras porque siempre iba pensando en que las cuentas del PP estuviesen limpias, Isidro Cuberos hacía barranquismo con moto para quitarse el stress de la gürtel, etc, etc... Todo desgracias.

Pero a tipos como este nunca les pasa nada. La casualidad.

[#17 Desactivado]

#10 Es un impresentable y un mal tipo. De esos que te hace avergonzarte de la Humanidad.

[#19 casius_clavius]

Hijo de puta miserable.

[#40 Tuatara]

Negocio VS servicio.

No es un debate. Es una estafa.

La sanidad privada es una mierda pinchada en un palo. Como nos dijo en una operación crucial, límite, y de vital importancia, un respetado equipo médico, "la privada está para las cosas pequeñas", "la pública es para los grandes conciertos".

Me resulta patético cuando alguien que no llega a los 100.000 euros anuales defiende un modelo que lo expulsa y margina.

Luego un día aparece un bultito, y nos damos cuenta de que llegamos tarde a la manifestación por la sanidad pública. La que es nuestra. La que es un servicio. Pero... ay, entonces ya es tarde para salir a la calle porque las energías faltan, la angustia llama, y con suerte hacemos un hilo en twitter.

Pero el día gordo está el día de meter el sobrecito. Ese día es más importante de lo que nos quieren hacer creer. Y saben que es importante. Por eso gastan tanto dinero en Ana Rosas, Alsinas, Indas, y demás alimañas trasnochadas.

[#8 c0re]

Y en España lo normal, hasta que estos desgraciados se han puesto a desmontarla en beneficio de sus amigotes y sobres, era que tuviéramos una sanidad publica y universal pagada por todos.

[#9 Desactivado]

Que asqueti de tío.

[#13 c0re]

#9 L’asqueti que nos da.

[#70 sauron34_1]

Tengo un conocido en Holanda y una cosa tan sencilla como pedir cita con el médico de cabecera es una odisea. Que se lo queden para ellos.

[#190 Dxvida]

#70 en mi experiencia personal, pedir cita con tu médico de cabecera es igual a como lo hacía en España: o bien llamar por teléfono al centro de salud (en el caso de Países Bajos llamar a la consulta del doctor ya que no son centros de salud como tal), o pedir la cita por Internet. Normalmente en ambos casos hay cita para el día siguiente o a los dos días.

[#43 Desideratum]

El mundo sería mucho mejor si pseudoseres humanos como Lasquetty, (pues esa forma humana con nombre carece de los mínimos exigibles en muestras de humanidad para ser considerado humano), no hubieran nacido.

[#86 vviccio]

Esos no son políticos; son topos de mafias extractivas porque sin sanidad, educación y justicia para qué necesitamos políticos.

[#38 MenéameEsPropaganda]

Y Holanda también tiene gente que critica el haber vendido tanto de su sistema sanitario a sectores privados por lo caro en que se ha convertido. No es que tengan mucha elección, igual como nosotros. Aunque también son los early adopters del sistema, lo que significa que como ellos también son los que van a hacer publicidad de ello en Europa no se les va a tratar de recortar los servicios inmediatamente ya que ahora mismo esta en un proceso de desarrollo y inversión, desde 2006. No que lo necesiten, ya que tienen una economía de la que chupar bastante.

[#89 78santo]

No se sabe exactamente porque, los ciudadanos de la comunidad de Madrid han decidido con su voto engrosar hasta el infinito las listas de espera hasta morir en el intento, han decidido que sus mayores vivan en condiciones inhumanas, regalar su dinero a constructoras, mutuas privadas y familiares y amigos de los que les gobiernan. Pero Sr. Lasquetty, no vaya usted a creer que el resto somos igual de imbéciles, en este país la sanidad ha sido siempre y será pública y universal.

[#182 Desactivado]

#89 Porque la mitad de los ricos de españa residen en madriz y son tan insolidarios, por no llamar psicópatas, como él.

[#97 MoñecoTeDrapo]

Lasquetty, el que me da él.

[#28 Juantxi]

Pues ya sabéis, hay que votar bien, lo que se debe votar.

[#29 Desactivado]

#28 no pidas peras al olmo.

[#39 oceanon3d]

#28 Hay que botarlos...

[#59 mafm]

#28 pero ¿Y las cañas? ¿Es que nadie piensa en las cañas?

[#68 uno_ke_va]

#28 el problema es que hay gente que se ha creido que la gestión privada funciona mejor y es más barata, y que con un sistema 100% privado pagaría menos impuestos, que los impuestos solo sirven para que el político de turno se lucre.

Cuando les pones los hechos delante, te mandan a Cuba o Venezuela, sin darse cuenta de que están tirando piedras contra su propio tejado. Pero ay amigo, cuando los poderes interesados en sacar tajada de la sanidad controlan los medios de comunicación (ya sea directa o indirectamente) es muy difícil sacar al burro de la linde.

[#114 MetalAgm]

#68 Ya se daran la hostia padre... luego vendran los lloros y los casos como la señora con ictus de Knoxville que la echaron del mismo hospital por no tener seguro privado y murio a los pocos dias... Es mas, le puse el video a mi madre y seguia encabezonada que esas cosas no las van a poner aqui, que nadie se va a atrever a quitar la sanidad publica de España....

pues nada... a disfrutar con palomitas de las hostias que van a ir cayendo poco a poco...

[#53 bishorama]

Y la gente a la que no le conceden un seguro de salud por tener enfermedades preexistentes?

[#117 Fernando_x]

#53 Esos, a morirse para no ser un gasto para el Estado.

[#147 DrZape]

#53 Son seguros regulados por el estado, que tiene la obligación de aceptar a todos los que lo soliciten. Normalmente la cara b es que ofrecen paquetes premium por un extra (que pagas tu, no tu empleador) con atención más rápida, mayor cuadro medico, habitaciones individuales y cosas por el estilo y ahí si te pueden excluir

[#93 jorgito]

Voy a contar cómo funciona en Alemania, que es muy similar al holandés.
- En Alemania la sanidad pública es un seguro privado regulado. No existe un seguro público (1) . El seguro es siempre con una empresa privada.
- Existen dos tipos (principalmente) de seguros. El regulado por el estado, y el privado. El privado es como un seguro privado aquí. El regulado por el estado está regulado, lo que implica: Las cobertursa están reguladas. No te pueden echar por no ser rentable. El precio está limitado. Lo que se paga a los médicos está regulado. Tú puedes escoger con qué compañía te quieres ir.
- La diferencia entre los seguros regulados es qué médicos tienen en cartera. Algunos médicos están en toos, otros están sólo en unos. Algunos médicos sólo trabajan con seguros privados o sin seguro, porque así se gana más.
- Tú puedes escoger médico. Mejor dicho, te lo tienes que buscar. Si el medico general me deriva al especialista, tengo que buscar especialista y concertar cita con él. Muchas veces el médico que tú quieres no coge pacientes nuevos ya que tiene la cartera llena, o te dan cta para meses vista. De modo que si es urgente te toca estar uno o dos días llamando e intentando conseguir una cita con alguien.
- Y cuánto vale esto para el trabajador? En 2023, el tipo de cotización general para los trabajadores asciende al 14,6% y el tipo de cotización reducido al 14,0%. El tipo de cotización adicional de los seguros más caros es del 1,2%.
___________
(1) Bueno, sí existe para colectivos en riesgo de exclusión, etc. Pero no para el úblico general

[#112 metalico_zgz]

#93 Añado un matiz que si bien está implícito no sé si queda claro para quien no esté familiarizado con este sistema. Los seguros regulados se financian exclusivamente con las cuotas que reciben por cada asegurado. Eso implica que el mecanismo de solidaridad funciona exclusivamente dentro de cada aseguradora regulada. Si yo soy joven, sano y trabajo, gasto poco en médicos y estoy en la TK estoy sufragando los gastos médicos de otra gente de la TK que gasta más de lo que ingresa o que no ingresa nada (niños, gente en paro...) pero no aporto nada a los que son de la AOK. Si surge una nueva aseguradora regulada y no tiene suficientes sanos que ingresan, esa aseguradora no es viable. Y por supuesto, los que van por la privada no sufragan nada a nadie con necesidad, porque las privadas sólo aceptan a quienes ellos quieren, previo examen médico y estableciendo unas cuotas que dependen del resultado de dicho examen. Si la situación financiera de la persona no es buena, directamente no lo aceptan.

[#122 Fernando_x]

#93 Pregunta: los que en España somos inasegurables por tener enfermedades previas, ¿que hacen en Alemania? En serio me lo pregunto, ¿están obligadas las aseguradoras a facilitarles los medicamentos, las pruebas, por muy caras que sean o procuran librarse de ellos, que se busquen otra aseguradora?

[#78 Leni14]

Dos veces la marea blanca le ha echado del sillón a esta rata inmunda, todo lo que propone solo trae muerte, dolor, sufrimiento y miseria para unos con el único objetivo de llenar los bolsillos de otros. Espero que se vuelva repetir la historia y la rata vuelva a ser expulsada.

[#26 Batko]

Ijolagranputa

[#99 Gurripander]

Este perluzo viene directamente a cargarse nuestro sistema sanitario, que tanto años y esfuerzo costó conseguir. Espero que la gente, al votarle, se sienta responsable de ello, sobre todo si acaba sufriendo los efectos de las acciones de semejante mercachifle...desde luego, son sus votantes, los verdaderos
culpables de todo.

[#35 Desactivado]

Genial, que se marche a Holanda si tanto le gusta.

[#27 Vinca]

¿No era en Holanda dónde el estado te animaban a suicidarte como tuvieras discapacidad? Es que es de coña.

[#142 generalgeneral]

#27 eso fue en Canadá

[#166 jriguera]

#27 En Holanda el estado (y la sociedad) asumió que los ancianos tenían que morir en las residencias (con el tema del covid), porque ya eran viejos y "ya estorban". Compara la "cultura" de un país y otro.

[#51 Aguarrás]

Lo que se merece el pájaro este es volar... Como ya volaron otros, bien alto...

[#24 The_Ignorator]

Que todo el dinero que gane este impresentable se lo tenga que gastar en médicos

[#55 mafm]

#24 tiene pinta de gastarlo en locales con luces de colores

[#138 The_Ignorator]

#55 No sé en que se lo gasta....pero yo quiero que todo lo que gane se lo tenga que gastar en médicos.

[#48 dragonut]

Que pena da todo.

[#5 Solinvictus]

Si no fuera porque lo quieren hacer en toda España, si solo lo hacen en Madrid me la suda.
Cañas para todos

[#15 Desactivado]

#5 Pues a mí, que no vivo en Madrid, tampoco me gusta. Tener una sanidad pública es un privilegio en este mundo y hay que luchar por ella. A pesar de la manipulación de los medios, de los necios, de los sobres y de los lobbys…

[#18 casius_clavius]

#15 Gracias por ser solidario con quienes vivimos en Madrid y sufrimos al PP.

[#21 Desactivado]

#18 De nada, aunque es solidaridad pero también egoísmo bien entendido : si algún día quisiera vivir en Madrid quiero que haya la mejor sanidad pública y viceversa para los que quieran vivir aquí. La Sanidad Pública es de todos y todos debemos luchar por ella.

[#22 casius_clavius]

#21 Así es, y pienso lo mismo respecto al resto de comunidades autónomas. Se agradece que no todo el mundo piense que en Madrid somos todos ayusistas, fachas, chulos y demás tópicos.

[#47 mafm]

#21 si los de la pulserita con la bandera adoptaran tu pensamiento...

[#125 Overmind]

#21 Y otro punto más a tener en cuenta: empiezan privatizando en Madrid y luego lo extienden a otras comunidades autónomas.

[#87 Odein]

#18 No seas insolidario hombre, quedaos con esa arpía muchos años pero muchos muchos y que no se mueva de alli

[#57 ralph]

#5 A ver si crees que si lo implementaran en Madrid, iba a acabar sólo en Madrid...

[#103 borre]

#5 Primero fueron a por los madrileños... pero yo no era madrileño.

A qué me sonará...

[#63 Omoroca]

Ya os digo que el estado del bienestar holandés le da 8 patadas al español, por mucho que os vendan en España que no.

[#101 Gurripander]

#63 Salvo en el tema sanitario...esos piratas clasistas son lo más parecido a los británicos que hay en el continente... futuros parias, como ellos...

[#69 jaramero]

Negocio sobre saliente para la derechusma.

Y las encuestas apuntan a que van a salir otra vez ayuso con mayoría.

[#31 Eclimolon]

Yo creo que estamos destinos a la privada porque poco a poco la van a ir jodiendo...
Lo suyo es defenderla para ser los últimos en tener algo publico

[#116 Fernando_x]

#31 Y los que somos inasegurables, que nos pasará. ¿morirnos?

A muerte por la sanidad pública. En mi caso, literalmente.

[#12 borer]

Mi bisabuela no pisó un hospital en su vida. Murió a los 96 años

[#14 Desactivado]

#12 ¿Y? No veo qué tiene que ver.

[#36 oceanon3d]

#14 Es un 2022 de libro: solo es un ventilador lamentable.

[#16 c0re]

#12 pues anda que no hay abuelas y jovenes que sí.

[#30 Robus]

#12 Y hay gente que fuma y se muere de otra cosa.

Pero tenemos claro que fumar mata.

[#50 PlatanoDeLaAmistad]

#12 y qué estaba pisando en ese momento?

[#52 mafm]

#12 no te confíes. Los butaneros han hecho mucho daño a la genética de este país

[#54 Desactivado]

#12 Yo hoy voy a comer garbanzos

[#135 Cosas_Veredes]

#12 me alegra que tu bisabuela tuviera buena salud toda su vida. Ojalá fuera así para todo el mundo.

[#165 carraxe]

#12 ¿Tú también vas a morirte sin haber pasado jamás por un hospital? ¿O quieres tener alguna oportunidad?