Hace 1 año | Por Ripio a es.noticias.yahoo.com
Publicado hace 1 año por Ripio a es.noticias.yahoo.com

El conocido "muro de la vergüenza" que se erigió en Lima hace décadas, tiene sus días contados. El Tribunal Constitucional de Perú ordenó derribar, en un lapso de 180 días, la pared que separa a los vecinos del privilegiado distrito de La Molina de quienes habitan las humildes casas ubicadas en el distrito de Villa María del Triunfo. "Es una violación a la libertad de tránsito. Un muro discriminatorio, porque divide a dos clases sociales y eso es inadmisible en una democracia contemporánea".

D

En un país donde alguien como Pedro Castillo puede llegar a presidente se merece todo lo que le pase y más.

D

#3 Yo opino usando la poca libertad de expresión que todavía me deja ejercer la gente adoctrinada con los brotes verdes como tú, que si no te gusta un comentario vas y echas un negativo, o sea, todo un talante democrático y tolerante.

seby

#10 venga no llores, ser obrero de derechas es feo pero un hombrecito como tú haciendo pucheros por un negativo.

D

#3 tú aún te crees que la Podemia te va a sacar de tu vida de mierda?

g

#14 ¡Otro aspirante a recibir su paguita!

D

#31 donde hay que firmar?!!!

g

#42 voxespana.es

P.S. Puede haber cola... y los resultados no están garantizados.

D

#74 pensaba que las paguitas las daba la extrema izquierda

g

#76 Eso pobres desarrapados que no tienen donde caerse muertos... no, no, no, el dinero está en el otro extremo...

#80 sabes q eso es mentira, no? Que yo sepa la voxemia lleva viviendo toda la vida del cuento. Abascal es paguitas de tercera generación. Su papi era paguitas, y su abuelo tb. Vamos q viven del dinero de esos que dices tu q no tienen donde caerse muertos. Hay q ver como son las cosas ehh.

g

#81 Creo que no ha leido mi comentario, correctamente, de izquierda a derecha.

D

#81 a ver si va a resultar que TODOS viven del cuento?

#83 si si... Todos... Jijijiji pero unos votantes tienen ms estómago q otros.

El q no se consuela es porque no quiere.

D

#97 exacto, los podemitas tragan lo que no está escrito.

#98 ya claro. Ese es el truco, no?? El mira un burro volando??? Podemita malo, mientras sobresito al pozo, archivo de caja b, nadie sabe quien es m. Rajoy, el colega sanchinchon, se pasan la democracia por el forro construyendo su Venezuela particular, suicidios con escopetas de caza de tres tiros en el pecho y todo igual. Jijijijiji claro claro.
Lo dicho, el q no se consuela es pq no quiere.

D

#99 hoy posiblemente les ingresen la nómina, una buena nómina, a todos los de la Podemia. Por no hacer nada de lo que prometieron. Que te aprovechen las tragaderas.

T

#100 a ver, no hacen nada o son cajeras de súper.
Salvo los de iu, de la podemita venían todos del mundo laboral. A ver si se puede decir lo mismo del pp. Casado hasta la carrera le tuvieron q regalar, el resto puestitos del estado. Que ya sabemos como va... Como lo de los jueces, coleguitas con favores pendientes. Joder, mucho sector privado, pero nadie pego palo o todo dios de mamar de la teta del estado jijijiji. Pero da igual. Tú según dices esas cosicas inocentes te las crees. Cierra los ojos fuerte y sigue teniendo fe en lo q t dicen. Lo de pensar por uno mismo está sobrevalorado. Se es más feliz así. La izquierda no porque son el demonio, la derecha del pnv? No porque son... Eta, y así la vida es más fácil. Feliz año!

Beltenebros

#3
Tiene pinta de lo segundo.
lol

oceanon3d

#3 Yo en circulos coloquiales denomino a los obreros de derechas como los gilipoll** por excelencia de este siglo XXI.

El mayor éxito de las derechas es haber convenido a esa gente de que son su mejor opción de gobierno y si son derechas del PP/VOX ya es para mear y no soltar gota ... lobos pastoreando corderos. Generalmente son los menos amueblados pero con un egocentrismo que les impide ver sus propias limitaciones. El daño que hacen al resto de clases trabajadoras es muy grande

Paradisio

#32 tiene razón, pero si la izquierda no ha conseguido hacer ver que el bolsillo puede ser mejor votarlo y dejar los credos para esfera personal algo ha hecho mal. Amén de que el tejido empresarial y mediático de derechas tratarany de aplastar todo intento de reforma o líder. Ellos manejan la opinión pública y la capacidad de contratación y salarios

oceanon3d

#36 Nos que que da la capacidad de pensar por uno mismo ... y algunos a delegados ese instinto básico humano en Ana Rosa, Losantos, Inda y demás: carne de cañon.

Manolitro

#39 Pensáis tanto que la que parece que habéis perdido es la capacidad de escribir cosas con coherencia y sin faltas de ortografía

Bueno, supongo que ahora con la navidad y la gente de vacaciones, el coordinador del grupo de telegram no da abasto para prepararos mantras y mensajes para todos los "librepensadores" asignados a menéame

Eibi6

#1 a lo mejor la viga y el ojo y todo eso.... Habría que ver la otra opcion en segunda vuelta para poder rajar de Castillo

Pero es lo malo de las elecciones a doble vuelta, aquí se enfrentaron dos candidatos con +- un 10-15% de apoyos nada mas

z

#1 tus candidatos Casado y ahora a Feijoó tienen un nivel posiblemente inferior al de Castillo y ahí están, el primero con una carrera de derecho regalada y el segundo que cada vez que abre la boca mete la pata y no tiene ni p*ta idea de nada.

xyria

#1 El comentario repugnante del día.

y

#1 Que quieres que te diga. En España Rajoy llego a presidente, así que no estamos para hablar.

t

#1 En MNM, comunitad de izquierdas, es el único sitio donde te votan negativo por criticar a un presidente golpista.
Es alucinante.

silvano.jorge

Vaya artículo

D

#6 ¿Era en Buenos Aires? Si estaba tan bien pagado podría haberse ido a vivir a alguno de los muy diversos barrios de Buenos Aires que son seguros más allá de las siete de la tarde. Barrios, no countries con valla electrificada.

Manolitro

#6 Criminalidad, no criminalización

a

#51 En España el nivel de desigualdad no para de aumentar. No vamos bien.

Kafkarudo

#51 En latinoamérica la pobreza en los últimos años a bajado en forma constante (sin contar los años de pandemia) y los delitos suben sin parar de la misma forma.
La causante de criminalidad tiene muchas variables y la económica no es la determinate.
En España no se ven saqueos porque son una población homogénea, la cantidad de latinos y negros es muy pequeña y sin embargo les causa problema o los gitanos que ustedes siempre se quejan.
Si estos grupos fueran la mayoría (60 o 70% de la población) estarían igual de jodidos, encerrados en un búnker.

D

#51 es lo que pasa cuando la sociedad llega a cierto nivel y % poblacional de miseria

De miseria moral, miseria moral de los que cometen esos crímenes violentos.

D

#9 no conozco a nadie con miedo a una ocupacion que crea que se solucione el tema contratando una alarma....

La prueba de que la ocupacion y los inquilinos morosos son un problema es el numero de empresas que se dedican a los desalojos. Desokupa por ejemplo

Enésimo_strike

#7 uno no vive encerrado sin motivos de peso. Los robos y secuestros son más que comunes.

Kasterot

#26 donde ocurre eso que describes? Que país? Perú?

Enésimo_strike

#27 si.

a

#7 En Venezuela, la norma es que si te atracan, te das por contento de seguir vivo, pero pase lo que pase, nunca en ningún caso vayas a la policía.

nomecreo_nada

#65 En Venezuela atracan los autobuses, las "camioneticas" (autobuses bastante pequeños o autobusetes) y no me extrañaría que hubiera algún caso de atraco a mano armada en algún vagón de metro. Y bastantes veces ha ocurrido que si un pasajero no llevaba algo de dinero se ganara un par de tiros en la cabeza. Cuando me vine en 2001 a España, hacía poco tiempo que en la ciudad donde yo vivía habían matado de un tiro a un chico de veintidós años en un autobusete por no llevar dinero. Si en aquel tiempo la Guardia Nacional inspiraba todavía bastante respeto por su honradez y profesionalidad, hoy en día solo genera desprecio por la exigencia por su parte de sobornos (la policía común y los policías de tráfico siempre han sido despreciados por lo mismo), no quiero ni imaginarme como estará la situación hoy en día para la ciudadanía con una criminalidad desbordada y cerca de un 90% de impunidad. Es triste que la mayoría de la población piense que, a pesar de los abusos, la mejor época de Venezuela fue durante la dictadura de Marcos Pérez Jiménez, época en la que se hicieron las grandes infraestructuras que aún existen y la seguridad ciudadana era muy superior a la actual. Eso sí, no te metieras en política porque la Seguridad Nacional pasaba por tu casa a las 4 de la mañana y ya no te volvía a ver nadie...

El_Cucaracho

#4 El sueño de liberales.

C

#4 El contexto es facha en Meneame 

a

#4 No conozco Lima, sí Caracas y me hago una idea. Caracas tiene fama de ser más peligroso.

El nivel de violencia allí es tal que sin protección armada, las clases no_pobres no tendrían más remedio que abandonar el sitio donde viven e irse con la música a otra parte, quizás a otro país, pero quedarse es absolutamente imposible.

maria1988

#4 Mis tíos que vivían en Brasil igual. Cámaras por todas partes, seguridad privada armada... Prácticamente una cárcel en la que se encierran ellos mismos.
Mi familia de Argentina, no tan bestia, pero también con cámaras por todas partes.

Rembrandt

#4 La mayoría de personas en Perú, salvo los más ricos, no vive así.

Así que lo de tu ex puede ser verdad. Pero no es como vive el 99% de los peruanos.

D

#71 Urbanizaciones así cerradas y con vigilancia? Cada vez más y frecuentadas por familias que ganan algo más que la media. Conozco de sobra casos así en Arequipa. Consiguieron trabajo un poco mejor pagado y su primera inversión fue esa, irse a urbanización vigilada y protegida.

quint

#86 son calles cerradas con un policia que no impediría ni la entrada de un perro, están para disuadir el robo de autopartes de vehículos, que no entre gente ajena y poco más, y es una mierda porque son calles públicas

Enésimo_strike

#71 evidentemente. Allí la clase media es casi inexistente, o rico o pobre, cosa que suele ir de la mano con el color de piel.

Raziel_2

#4 Eso pasa en la municipalidad de Callao, y en pequeñas zonas de las municipalidades vecinas, el resto de la zona (alrededores de Lima) es un país normal dentro de los estándares de un país en vías de desarrollo.

Lo digo de primera mano, que paso por allí tres o cuatro veces al año. Eso sí, por Callao no van ni los militares al salir de trabajar, que tienen allí la base naval y el astillero militar, y los camiones que van a la terminal de contenedores, van están escoltados por la policía (corrupta) y ni aún si consiguen que no haya atracos.

D

#4 "eso" es la situación de muchas ciudades de América latina. A eso conducen determinadas políticas. Aprendamos en cabeza ajena.

proyectosax

Pues esos ricos se marcharán a otra parte. Siempre pasa igual

BM75

#5 ¿En qué otros sitios ha pasado eso?

Jesulisto

#30 Cerca de donde vivo hubo uno muy famoso, mucho más pequeño, y se celebró mucho su derribo.

Al final nadie se fue aunque, si se notó algo, es que la zona pobre se ha vuelto más limpia y segura.

Jesulisto

#25 goto #45

Efectivamente, en Las Cuevas de El Palo.

proyectosax

#30 Detroit, Cleveland…Sudáfrica, el barrio (como cientos de otros) Molenbeek. La lista…todo lo que quieras y más. Incluso ahora Los Angeles está sufriendo lo que se llama la “fuga blanca”

J

#5 Yo creo que marcharán sólo si aumentan los crímenes en la zona (robos, asesinatos, secuestros,...) Si no aumentan, dudo que se vayan. Y por los comentarios que leo aquí en Menéame criticando el muro, parece casi unánime la conclusión de que los delitos no van a aumentar. Por lo que todo va a seguir igual, pero sin muro.

D

#38 Sí, yo también creo mis opiniones en base a Menéame. Éste sistema nunca me ha fallado.

Muro de la verguenza, sí, pero ¿para quien, para los delincuentes o para los que quieren protegerse de ellos?

Beltenebros

#16
Para gente que no tiene criterio ni principios.

a

#24 Debes intentar creerte que si hicieron ese muro fué para algo.

Beltenebros

#66
Sí, para demostrar que eso no era una democracia.

b

Que hagan guetos como en occidente. Son menos escandalosos.

Beltenebros

Bueno, has puesto "el contexto" de determinadas personas.

Por aquí leí algo parecido hace años en Málaga, en el palo?

pitercio

A ver si en Madrid desenclaustran San Cristóbal de los Ángeles, comunican Moratalaz con Retiro, desmontan el escalextric del Puente de Vallecas, entierran las vías de Entrevías... para marcar una tendencia y no la opuesta.

C

#33 ¿Más obras faraónicas en Madrid? Que no falten 

pitercio

#37 bien visto, no hay que gastarse ni un pavo en beneficiar a los pobres. Tirar muros cuesta demasiada pasta.

eduasan

El problema no es el muro. El muro era un parche para proteger a los medio-ricos de la delincuencia. Los más-ricos tienen su propios muros o viven en urbanizaciones más alejadas de las zonas pobres.

slainrub

#41 Yo creo que no tiene nada que ver con ideologías. Anda que no ha habido gobiernos de derechas hasta hace poco, Perú por ejemplo nunca había tenido un gobierno de izquierdas hasta ahora. En Latino américa hay un problema endémico y otro en el norte que no pueden levantar cabeza

Mar_IA

#41 Los gobiernos de izquierdas son los que tienden a eliminar la desigualdad, al menos esa es su característica. Es el sistema capitalista el que aumenta las desigualdades y la desesperación de los de abajo lleva a esas situaciones. Venezuela ya tenía cárceles de oro antes de Chávez y era por la enorme diferencia de clases.

tonetti

#35 Bueno, realmente el barrio de La Molina en Lima es eso, una serie de urbanizaciones de lujo completamente rodeadas de casas de gente humilde.

MisturaFina

"democracia contemporánea" jeje me gusta

tonetti

Se que es complicado... pero si la gente con pasta se diese cuenta de que si reparte un poco de lo que tiene con los demás mejorando el Estado de Bienestar, provocará que los pobres no necesiten recurrir a la delincuencia y serán los primeros beneficiados, ya que podrán vivir en auténtica libertad y manteniendo los privilegios de estar forraos.

J

#48 Uy, gran idea. No sé cómo no se la ha ocurrido a alguien antes!

tonetti

#54 Se le ha ocurrido a mucha gente antes que a mi, no soy demasiado original en mis pensamientos, lo sé, gracias por percatarte.

El caso es que habiéndosele ocurrido a tanta gente antes, no entiendo como hay estas injusticias tan grandes, quizá tu tengas una solución original para iluminar a la humanidad. Cuéntame, por favor...

J

#57 yo no tengo una solución, pero esa de que "los ricos compartan su riqueza con los pobres" ya sabemos que es imposible de aplicar de forma práctica.

El mundo, el hombre, la humanidad, no funcionan así.

tonetti

#58 Yo no he dicho eso, pero da igual.

"es imposible de forma práctica" (entre comillas por que es exactamente lo que has escrito) -> Europa, socialdemocracia en la segunda mitad del s.XX.

J

#59 No, tampoco la socialdemocracia en la segunda mitad del sXX es el ejemplo modélico para esto.

La redistribución de riqueza han coincidido con periodos traumáticos de la humanidad (guerras mundiales, pandemias, revoluciones, etc).

La socialdemocracia europea ha funcionado en ciertos países gracias a la redistribución que se dio con dos (dos) guerras mundiales.

tonetti

#60 Vale, la perra gorda para ti, hemos pasado de: "es imposible de forma práctica" a "no es el ejemplo modélico".

Has intentado putearme, me parece correcto, me lo he tomado con deportividad, hasta te he dado las gracias; pero hombre, no nos liemos dándole vueltas a la bola de nieve. Has ganado.

J

#62 no se trata de la perra gorda.

Se trata de que no todos los problemas complejos (por no decir, ninguno) se resuelven con recetas sencillas. Y el de las desigualdades es un problema complejísimo, con mil ángulos (entre ellos, el país o comunidad donde existan).

Venderle a la gente de que sí, que las soluciones son sencillas, es el gran argumento del populismo. De un color o de otro.

Suerte.

Beltenebros

#62 #64 #78
Los ricos suelen ser muy avariciosos, y muy tacaños. Lo de compartir no entra en sus esquemas. Aunque la religión que en teoría profesan lo es diga que deben repartir.
Y la solución es muy sencilla:
De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades .

Beltenebros

#60
La redistribución de la riqueza se ha dado en países socialistas, como la URSS, Cuba, etc.

slayernina

#58 Bueno, pueden empezar por subirle el sueldo a sus trabajadores y bajarles el alquiler a sus inquilinos... Aquí los ricos montan la pataleta cada vez que se habla de subir el SMI (muchos son jefes de cosas) y que pongan sus 10 pisos alquilados a precios asequibles, pero es que les jode no poder comprarse el 5º yate.

Imagínate cómo iría el mundo si en vez de que ganaran 10000 euros al mes se conformaran con "solo" 5000

J

#78 Codicia? Argumentos demagogos los tuyos.

"Que regalen su riqueza".

Mar_IA

#58 Es cierto que la idea de que los ricos compartan su riqueza con los pobres es una solución a largo plazo y puede ser difícil de aplicar de forma práctica. Sin embargo, hay otras medidas que pueden tomarse para reducir la brecha entre ricos y pobres y mejorar la situación de los más vulnerables. Algunas posibles soluciones incluyen:

Implementar políticas fiscales progresivas, como impuestos más altos para las personas con mayores ingresos o patrimonios.
Aumentar el salario mínimo y mejorar las condiciones laborales para los trabajadores de bajos ingresos.
Proporcionar servicios públicos asequibles y de calidad, como educación y atención médica, para que todos tengan acceso a ellos independientemente de su situación económica.
Promover el desarrollo de empleos de calidad y la inversión en la formación y el aprendizaje a lo largo de la vida, para que las personas tengan más oportunidades de progresar y mejorar su situación económica.
Es importante tener en cuenta que no existe una solución única y fácil para reducir la desigualdad económica, y que será necesario un esfuerzo conjunto y la adopción de medidas a varios niveles para abordar este problema de manera efectiva. Fuente IA

D

#48 eso no funciona en la mente de los liberales , cada uno que se arregle según ellos

D

#48 También al revés: si hubiera poco crimen, quizas la gente tuviera más confianza en el estado, en la sociedad y estuviera más dispuesta a dar, ya que ven que el sistema funciona.

Pero si la gente va pegando tiros y violando...

meneantepromedio

El muro no es problema. Los delincuentes que viven a ambos lados del muro si.

D

Que amateurs.
Pon carriles bici y parkings de zona verde para que los pobres no puedan llegar sin meterse un tourmalet y los separas igual.

Geryon

Salvando las diferencias, en Sevilla, las vías del tren entre el Polígono Sur y Bami hace la misma función de "muro de la vergüenza" que el de Lima, con la diferencia de que aquí nadie se plantea su derribo.

L

La Paz es de las pocas ciudades en la que los ricos viven en la parte baja y los pobres viven en la parte alta y las laderas.
Los habitantes de la zona pobre dicen que tarde o temprano los ricos pasan al menos una vez por su barrio (el cementerio está en la parte alta)

maria1988

Me ha recordado a la novela Angosta , de Faciolince. Muy recomendable si no la habéis leído, es una mezcla entre ficción especulativa y retrato de Latinoamérica.

c

Eso me recuerda que en Málaga le llevamos al Perú o Lima unos 39 años de ventaja.
Que no se pongan muy bien puestos los ciudadanos de nuestro país, que aquí tela lo que hubo que liar en una situación similar.
Porque en Málaga desde mucho tiempo se hace todo para el pueblo, pero sin el pueblo.
https://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2020/02/23/dia-cayo-muro-vergueenza-27632152.html

D

Estoy segurísimo que esos jueces del tribunal constitucional viven en esos barrios.

Y seguro que sus casas no vienen vallas ni muros ni seguridad.

D

Morirá gente por culpa de ese derribo.

Gente del lado "rico" que será atacada al tener menos seguridad una vez quiten la separación física, y gente del lado "pobre" que morirá cuando ataquen a alguien y este (o la seguridad privada de la zona) se defienda.

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