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#1:
A disfrutar la mierda que hemos votado los andaluces. Nos sabe la boca a mierda porque hemos votado comer mierda.
#10:
Y así se crea un mercado, pero ojo, no para cualquier mindundi, un mercado limitado a las compañías que puedan hacer frente a una negociacion de tu a tu con una administración pública, compañías grandotas.
¿Sabeis como se llama un mercado en el que, por sus características intrínsecas solo pueden participar unas pocas compañías? Oligopolio
¿Sabeis a que tiende un oligopolio? Lo habeis adivinado, tiende a la libertad y no haga mas preguntas.
¿Sabeis como se llama un mercado en el que, por sus características intrínsecas solo pueden participar unas pocas compañías? Oligopolio
¿Sabeis a que tiende un oligopolio? Lo habeis adivinado, tiende a la libertad y no haga mas preguntas.
#4:
Pagando con dinero de todos a la privada para hacer pensar a la gente que funciona mejor que la publica. A disfrutar de lo votado.
#2:
"Cuando todo sea privado, te privarán de todo".
#19:
#11 ¿Entonces gastar dinero de todos para prestar un servicio a través de un ente privado en vez de mejorar ese servicio público no es privatizar?
Ahora cuando tenga una cita en vez de al centro de salud me mandan a la Quiron. Para que una empresa privada se lo lleve calentito de mis impuestos. Y cada vez el centro de salud al que acudo con menos recursos.
Y habrá gente que compre el discurso y piense que la privada mejor, claro no te jode, le damos nuestro dinero en vez de mejorar lo que tenemos.
Pero eso no es privatizar, es patatas.
Ahora cuando tenga una cita en vez de al centro de salud me mandan a la Quiron. Para que una empresa privada se lo lleve calentito de mis impuestos. Y cada vez el centro de salud al que acudo con menos recursos.
Y habrá gente que compre el discurso y piense que la privada mejor, claro no te jode, le damos nuestro dinero en vez de mejorar lo que tenemos.
Pero eso no es privatizar, es patatas.
#5:
150 pavos por consulta....la leche.
En Francia, Bélgica y otros modelos (públicos) la atención primaria está también "liberalizado". Esto es, la mayoría de los médicos de cabecera son "autonomos" con sus consultas privadas y pueden (o no) acogerse a formar parte del sistema público aceptando unas tarifas preestablecidas.
En Francia son 25 euros (30 en caso de que el médico de cabecera atienda a un niño), de los cuales la sanidad pubpica se hace cargo de 18 euros (en caso de niños paga más...no se si la totalidad o casi). El resto es copago. En Bélgica es similar. Y en Alemania muchas consultas "de cabecera" también funcionan de este modo.
Pero 150 euros por primera consulta? Y 90 las siguientes? En Francia la consulta a especialista a precio acordado con el sistema de salud son unos 45 a 60 euros por consulta dependiendo de la complejidad (si mi memoria no me falla).
En Francia, Bélgica y otros modelos (públicos) la atención primaria está también "liberalizado". Esto es, la mayoría de los médicos de cabecera son "autonomos" con sus consultas privadas y pueden (o no) acogerse a formar parte del sistema público aceptando unas tarifas preestablecidas.
En Francia son 25 euros (30 en caso de que el médico de cabecera atienda a un niño), de los cuales la sanidad pubpica se hace cargo de 18 euros (en caso de niños paga más...no se si la totalidad o casi). El resto es copago. En Bélgica es similar. Y en Alemania muchas consultas "de cabecera" también funcionan de este modo.
Pero 150 euros por primera consulta? Y 90 las siguientes? En Francia la consulta a especialista a precio acordado con el sistema de salud son unos 45 a 60 euros por consulta dependiendo de la complejidad (si mi memoria no me falla).
#106:
#55 tu argumento da a entender que es inevitable y no hay solución para tener un servicio de sanidad publica en condiciones.
El problema es que quienes apuestan por esa fórmula llamada 'colaboración público-privada', son los que ponen por encima del interés general el interés de unas pocas empresas.
En tu argumentación me parece que se te escapa tener en cuenta la corrupción o por ejemplo salvar bancos sin luego recuperar un solo euro. La ecuación es mucho más compleja que decir que todo o casi todo es culpa de las pensiones.
Por otro lado, estaría bien que aportes datos y fuentes para analizar esto que dices: "en muchos países de europa, la provisión de sanidad público-privada es muy habitual, y la gente no se muere"
Y por último, lo de tener que adaptarse por el envejecimiento de la población, te lo compro, sin embargo, me temo que esa adaptación lejos de ser algo temporal lo van a querer perpetuar y así poco a poco y cada vez más ir privatizando todo. Es que está clarísimo cuando escuchas a ciertos políticos defendiendo a los inversores más que a nada en esta vida, ahí nos dejan claro cuál es el cometido por cual están ejerciendo su cargo.
Saludos.
El problema es que quienes apuestan por esa fórmula llamada 'colaboración público-privada', son los que ponen por encima del interés general el interés de unas pocas empresas.
En tu argumentación me parece que se te escapa tener en cuenta la corrupción o por ejemplo salvar bancos sin luego recuperar un solo euro. La ecuación es mucho más compleja que decir que todo o casi todo es culpa de las pensiones.
Por otro lado, estaría bien que aportes datos y fuentes para analizar esto que dices: "en muchos países de europa, la provisión de sanidad público-privada es muy habitual, y la gente no se muere"
Y por último, lo de tener que adaptarse por el envejecimiento de la población, te lo compro, sin embargo, me temo que esa adaptación lejos de ser algo temporal lo van a querer perpetuar y así poco a poco y cada vez más ir privatizando todo. Es que está clarísimo cuando escuchas a ciertos políticos defendiendo a los inversores más que a nada en esta vida, ahí nos dejan claro cuál es el cometido por cual están ejerciendo su cargo.
Saludos.
#119:
#55 "en muchos países de europa, la provisión de sanidad público-privada es muy habitual, y la gente no se muere" Mis padres siempre me decían de estudiante "no me importa las notas del otro, tú tienes que ser excelente con tu trabajo". Quiero decir, que otros tiren por ahí no quiere decir que haya porqué ir detrás. Tras 4 años en Irlanda no quiero saber de sus sistema de salud y mira que la empresa me pagaba un seguro premium, todo con copagos y la única vez que fui a la pública fue de pena. Cuando vives realmente unos años fuera y experimentas lo que es te das cuenta lo que se tiene en España y que es como debería ser. No se trata de "es inevitable" como plantes, es mentira, es lo que nos quieren hacen creer. Es perfectamente sostenible y hay innumerables estudios que demuestran que una sanidad pública bien instrumentada, centros de salud fuertes y una base asistencial bien sostenida es inmemsamente más barata tanto para el gobierno como para la sociedad. El problema son los que están detrás haciendo negocio. Cuando no tengamos más opciones de ir a privado empezarán a darse cuenta lo que se han cargado para beneficio de unos pocos.
#112:
#1 Quieren bajar a España del actual 2º puesto europeo en esperanza de vida, a pesar de que nuestra renta precisamente no es la más alta. Veremos hasta dónde cae para que sus amigotes se llenen los bolsillos
#17:
No os enteráis rojeras, el sector privado tratará a los pacientes muy bien porque no le interesa el dinero ni los beneficios ni nada de eso, solamente el bien común, lo hacen por amor al arte y no con objeto de garantizar excedentes económicos a sus accionistas, además es más eficiente que me lo han dicho en la tele.
Por ejemplo en EEUU apenas hay colapso sanitario ¿Que te pasa algo? No problem, tu seguro te lo cubre salvo que hayan claúsulas por ahí escondidas pero, vamos, que pones unos pocos miles o cientos de miles de dólares y te atienden bien. El sistema funciona, puede que la mayor parte del dinero se lo lleven cuatro gatos millonarios pero para ellos funciona bien, no?
Además ¿Para qué quiere un pobre sanidad gratuita? Mejor que se muera y deje de dar por culo, hombre ya.
Por ejemplo en EEUU apenas hay colapso sanitario ¿Que te pasa algo? No problem, tu seguro te lo cubre salvo que hayan claúsulas por ahí escondidas pero, vamos, que pones unos pocos miles o cientos de miles de dólares y te atienden bien. El sistema funciona, puede que la mayor parte del dinero se lo lleven cuatro gatos millonarios pero para ellos funciona bien, no?
Además ¿Para qué quiere un pobre sanidad gratuita? Mejor que se muera y deje de dar por culo, hombre ya.
#48:
#29 No te entro a debatir tus datos del Círculo de Empresarios (dado que no citas fuentes y las cifras y frases son idénticas, supongo que los sacas de dicho estudio de 2012), que obviamente barren para casa
https://circulodeempresarios.org/2012/12/20/gestion-privada-no-es-privatizacion/
Me repito, pagar dinero público para prestar un servicio a través de una empresa privada es privatizar ese servicio, lo pintes como lo pintes.
https://circulodeempresarios.org/2012/12/20/gestion-privada-no-es-privatizacion/
Me repito, pagar dinero público para prestar un servicio a través de una empresa privada es privatizar ese servicio, lo pintes como lo pintes.
Comentarios
A disfrutar la mierda que hemos votado los andaluces. Nos sabe la boca a mierda porque hemos votado comer mierda.
#1 Eso lo arreglan poniendo unas cuantas banderas en las rotondas.
#7 Y culpando a Pedro Sánchez, el coletas, los etarras, los filoetarras, los catalanes, Junqueras, Puigdemon, la república, naranjito, chanquete, etc...
#25 Y al feminismo, hablemos con propiedad, coño ya
#25 en Andalucia su presidente fue bastante mas cometido que la media.
#25 #104 #21 Tampoco es que esos hayan hecho una mierda por la sanidad pública
El gobierno más progresista de la historia introduce la privatización en la Ley General de Sanidad
El gobierno más progresista de la historia introdu...
casestatal.orgLas opciones en España son elegir quien quieres que te privatice la sanidad pública. Y nada mas.
#25 #104 Se os ha olvidado culpar a los inmigrantes ... sois unos rojeras.
#7 ¿Señeras?
#1 Loque vende es el odio... Supongo que hay mucho frustrado y no es exclusivo de Andalucía....
#1 Y con esto dan el disparo mortal a la sanidad pública.
#1 Aquí va a funcionar mal, pero no porque la atención sea pública o privada sino porque está mal organizado y las pensiones compiten con todos los servicios públicos del estado por recursos, y teniendo en cuenta que la población en España está envejeciendo, la sanidad debe adaptarse también a esta circunstancia.
Sin embargo, mal que os pese a muchos en Menéame, en muchos países de europa, la provisión de sanidad público-privada es muy habitual, y la gente no se muere. Es más, el servicio suele ser notablemente mejor.
En España llevamos décadas engañandonos pensando que nuestra sanidad es cojonuda, porque muchas de las métricas que se usan para evaluarla están mucho más relacionadas con nuestro estilo de vida que con el sistema sanitario.
Ahora simplemente lo estamos notando más porque la presión asistencial se ha incrementado notablemente.
Los servicios privados tienen sus inconvenientes (intentarán maximizar su beneficio) pero también sus ventajas, como adaptarse mucho más rápido a las necesidades locales que la planificación pública.
Yo tengo un familiar en Francia que tuvo un problema de salud serio, y lo primero que hizo fué acudir al hospital público de su zona (En Burdeos) pero quedó tan insatisfecho con la atención que se buscó otra clínica (esta vez privada) y la cobertura estatal le cubría casi el 100% del coste, con algunos pequeños copagos, si no recuerdo mal.
Aquí hay mucha gente demasiado fanática y que vive un poco en los mundos de Yupi. La sanidad pública en España no está mal sólo allí donde gobierna la derecha. Igual que las CCAA no funcionan mal sólo cuando gobierna el PP, etc.
En España se han hecho muchas cosas mal, y ahora tenemos a una población envejecida, un mercado laboral precario, y por mucho que tengamos el advenimiento de "estamos en la champions league" versión Pedro Sanchez lo cierto es que los españoles, especialmente por debajo de los 45 años, no paran de perder renta disponible.
Nadie nos va a salvar de pagar el precio de las decisiones que hemos tomado como país. Los servicios públicos se van a deteriorar sí o sí, da igual que gobierne la santísima trinidad o que la provisión sea pública, privada, o mixta.
Y es que además estamos ahondando en ello cada vez más, porque en lugar de aceptar cuál es nuestro contexto y los sacrificios que debemos hacer, el simple hecho de sugerir esto es un tabú para gran parte de la población.
Asi que pelearos lo que queráis. Vais a ver los servicios públicos deteriorándose poco a poco gobierne quien gobierne y haga lo que haga.
Menos las pensiones, eso sí, eso durará hasta que el BCE diga basta.
#55 tu argumento da a entender que es inevitable y no hay solución para tener un servicio de sanidad publica en condiciones.
El problema es que quienes apuestan por esa fórmula llamada 'colaboración público-privada', son los que ponen por encima del interés general el interés de unas pocas empresas.
En tu argumentación me parece que se te escapa tener en cuenta la corrupción o por ejemplo salvar bancos sin luego recuperar un solo euro. La ecuación es mucho más compleja que decir que todo o casi todo es culpa de las pensiones.
Por otro lado, estaría bien que aportes datos y fuentes para analizar esto que dices: "en muchos países de europa, la provisión de sanidad público-privada es muy habitual, y la gente no se muere"
Y por último, lo de tener que adaptarse por el envejecimiento de la población, te lo compro, sin embargo, me temo que esa adaptación lejos de ser algo temporal lo van a querer perpetuar y así poco a poco y cada vez más ir privatizando todo. Es que está clarísimo cuando escuchas a ciertos políticos defendiendo a los inversores más que a nada en esta vida, ahí nos dejan claro cuál es el cometido por cual están ejerciendo su cargo.
Saludos.
#55 "en muchos países de europa, la provisión de sanidad público-privada es muy habitual, y la gente no se muere" Mis padres siempre me decían de estudiante "no me importa las notas del otro, tú tienes que ser excelente con tu trabajo". Quiero decir, que otros tiren por ahí no quiere decir que haya porqué ir detrás. Tras 4 años en Irlanda no quiero saber de sus sistema de salud y mira que la empresa me pagaba un seguro premium, todo con copagos y la única vez que fui a la pública fue de pena. Cuando vives realmente unos años fuera y experimentas lo que es te das cuenta lo que se tiene en España y que es como debería ser. No se trata de "es inevitable" como plantes, es mentira, es lo que nos quieren hacen creer. Es perfectamente sostenible y hay innumerables estudios que demuestran que una sanidad pública bien instrumentada, centros de salud fuertes y una base asistencial bien sostenida es inmemsamente más barata tanto para el gobierno como para la sociedad. El problema son los que están detrás haciendo negocio. Cuando no tengamos más opciones de ir a privado empezarán a darse cuenta lo que se han cargado para beneficio de unos pocos.
#55 y otra cosa, si nos vamos a comparar con otros países vamos a hacerlo bien, no?
Añade salarios mínimos, permisos por pa/maternidad, PIB per capita, ayudas a escolarización, ayudas a dependientes ... ah y también, casos de corrupción, lo siento es uno de mis temas favoritos.
#55 Ni mundos de Yupi ni de Yupa: si hay dinero para rescatar bancos, subvencionar toros, subvencionar la publicidad electoral, para la defensa nacional (aviones, barcos, helicópteros, etc), hay de sobra para pagar la sanidad pública.
De sobra.
#55 Conoces el caso de Francia que yo desconozco, pero yo conozco el caso mío. Y te aseguro que ese lo conozco muy bien. Fíjate si lo conozco bien, que trabajo en sanidad en Málaga.
Voy a un centro de salud gestionado por la Junta de Andalucía. Necesito 15 días para obtener cita con mi médico de familia o cabecera. Yo sí he notado un cambio de la gestión en Andalucía. Los médicos no se han repuesto. Se han ido jubilando y jubilados se quedan. Los pediatras igual. Nos faltan médicos. Evidentemente la atención primaria colapsa y como es de esperar, las urgencias de hospitales poco a poco también. Porque un enfermo necesita una respuesta, no una lista de espera de varias semanas cuando llega aquejado de un mal.
Y si fuera privado? Yo conozco el caso de Alemania. Allí los médicos tienen todos consultas propias y atienden a pacientes de la pública o no. Lo ponen en la puerta. Si es bueno, tiene lista de espera y si no lo es tendrá poca.
Si la solución fuera tener una póliza privada como bien dices, aquí en España para un jubilado de 65 años, no baja de 200€/mes. Cómo lo ves con pensiones que rondan los 1000-1200€. Crees que podemos transformar un país entero para transformarlo en atención primaria tipo alemán y que cada médico se busque la vida. Evidentemente los especialistas funcionan igual en Alemania.
No voy a decir que tienes razón o quitártela cuando dices que es totalmente inevitable la privatización.
Yo te puedo decir, que puede que cuando haya una manifestación por Málaga, estaré allí. Ahora mismo, la privada va de escándalo. Mira que por 15€/mes para una persona entre 20-45 años puedes estar cubierto, ojo, con copago.
No voy a jugar a ser profeta. No sé hacia qué tipo de atención primaria vamos a ir, pero te puedo asegurar que hace unos 10 años, no teníamos estos problemas tan grandes en la medicina. Claro está que veo que cada cuatrimestre las listas de espera para los especialistas en los hospitales aumentan. Es decir, o se invierte más dinero en sanidad o este sistema colapsará dentro de un tiempo.
Estoy de acuerdo que los problemas no sólo están en la CC.AA. en las que gobierna el PP. Están en todo el país con más o menos incidencia. Por qué no va mal el País Vasco. Quizás la inversión por paciente nos puede dar una pista.
Hay diferencia entre la última etapa en la que gobernaba el Psoe en Andalucia y la actualidad. Ahí lo dejo.
#1 eso es CORRRECTO!
#1 Cuando una ley es inmoral da igual incluso que uno la considere legítima. Cuando un gobierno quiere matarte, sales a la calle y la haces arder.
#1 Sí majo, es que antes estábais de maravilla Esa sanidad socialista andaluza, ejemplar y to güena. Será por esa gran sanidad que al final los echaron a patadas.
Pero bueno, a joderse en todo caso y a aceptar el voto de la mayoría.
#100 los echaron por corruptos, pero no quiere decir que porque la sanidad pública en la época del PSOE fuese mala, los conciertos con la privada del PP vayan a ser mejor
#100 y claro esto se soluciona privatizando en lugar de invirtiendo más y mejor en sanidad publica. El mantra neoliberal. Pues te recuerdo que los ciudadanos de Andalucía no tiene las rentas medias de Madrid, aquí serán muy pocos los que puedan costearse un seguro privado por mediocre que sea, creyéndose clase media alta, y pasar así a los que prefieren pagar ellos su propia sanidad y no pagar la de otros., pensando que su mierda de seguro privado les cubrirá cuando necesiten atención de verdad tipo transplantes Te aseguro que el PP se iría a tomar por culo pero rápido y lo saben
#100 Supongo que opinas lo mismo del gobierno de España, ¿no?
Pues eso, que te jodas y aceptes la mayoría.
#1 Yo no he votado comer mierda. Me la han hecho comer otros.
#1 Quieren bajar a España del actual 2º puesto europeo en esperanza de vida, a pesar de que nuestra renta precisamente no es la más alta. Veremos hasta dónde cae para que sus amigotes se llenen los bolsillos
#1 lo que ya llevábamos haciendo 40 años. No cambia nada. PSOE Y PP la misma mierda es...
#1 Ahora se entiende la persecución a la Atencion Primaria por parte Ayuso.
https://www.publico.es/politica/javier-fernandez-lasquetty-lasquetty-ultraliberal-privatizaciones-sanitarias-dirige-comunidad-madrid-sombra.html
#1 yo no les he votado, pero con lo que había, quedaban pocas opciones, porque te recuerdo que el anterior gobierno era del PSOE que prefirió pactar con los chaqueteros de derechas de C´s y cuando el PSOE gobernaba en solitario para ellos Andalucía se componía de una sola ciudad y una sola provincia y te puedo poner todos los ejemplos que quieras.
#1 Con la gusana Díaz nos hubiera ido mucho mejor... defendiendo al Chávez y Griñán, y apuñalando al Pdr Snchz por la espalda cada vez que tenía oportunidad...
#1 Nadie ha votado esto
Estos miserables aseguraban la defensa de la sanidad pública tanto como sus mentirosos homólogos de la oposición.
Lo que pasa es que en este país, lo que vote la gente es irrelevante.
#1 me cuelgo de tu comentario para poner en valor este informe:
https://www.sanidad.gob.es/areas/profesionesSanitarias/agresiones/docs/InformeAgresionesProfSNSalud2021.pdf
Curioso que la mayoría de agresiones a sanitarios se dan en consultas (la atencion primaria), y que el 20% de los agresores son reincidentes (hablo en masculino porque es mayoritariamente un hombre el agresor).
¿Por qué no se toman medidas contundentes contra estas personas que socaban la atencion primaria? ¿Por qué tenemos que permitir que haya trabajadores que acuden con miedo a sus puestos de trabajo? ¿Por qué no se protegen a las personas de compartir espacio con personas que no respetan la sanidad publica?
No me refiero solo a las agresiones, la cantidad de gasto y de derroche publico que hay de muchas personas que piden cita, no acuden, etc. Hay que dotar de mayores recursos a la primaria, pero tambien hay que darles seguridad y tambien hay que concienciar y castigar a las personas que la estan destruyendo, ya sean politicos, o ya sean usuarios. ( me enervo y me sube la tensión...)
#1 Si no te va a repercutir ni en lo económico ni en calidad, de que te quejas?
Y así se crea un mercado, pero ojo, no para cualquier mindundi, un mercado limitado a las compañías que puedan hacer frente a una negociacion de tu a tu con una administración pública, compañías grandotas.
¿Sabeis como se llama un mercado en el que, por sus características intrínsecas solo pueden participar unas pocas compañías? Oligopolio
¿Sabeis a que tiende un oligopolio? Lo habeis adivinado, tiende a la libertad y no haga mas preguntas.
#10 Exacto, "tiende" a la libertad hasta que se seca, luego la destiende, la plancha, la guarda en un cajón, y si alguien quiere volverla a sacar se dice que no se puede que está vieja, rota y pasada de moda, eso no se puede hacer, se dice...
#10 es que lo contrario a eso es comunismo y son ya 10.000.000.000.000.000 millones de muertos por su culpa
#10 Si al menos se PROHIBIERA a los ciudadanos contratar sanidad privada....
Quiero decir: que los proveedores vendan al estado O A NADIE.
Asi todos contentos: las empresas sanitarias ganando dinero y el estado diciendoles que tienen que ofrecer y cuanto pueden ganar.
Lo hago por ser conciliador, seguro que a los hospitales privados les encanta.
#42 a los hospitales y a los ciudadanos. A todos nos gusta que nos prohiban cosas por el bien comun.
#71 las cosas normalmente se prohiben por esa razón.
Pagando con dinero de todos a la privada para hacer pensar a la gente que funciona mejor que la publica. A disfrutar de lo votado.
#4 Hasta 150€ por consulta. Aproximadamente un mes de sueldo en costes por cada día de trabajo (20 consultas).
En vez de pagarlo directamente a los sanitarios, se llena de intermediarios "gestores y amigos" que no hacen nada.
#49 jajaja, como si la publica no tuviese intermediarios y gestores.
#67 si cierto, el hermano de Ayuso y los primos de Almeida.
#80 si, y otros muchos mas. Y en otras comunidades no gobernadas por el mal, tambien.
#49 ¿Y eso cómo se hace?, ¿multiplican el presupuesto de sanidad por 20?
#49 En la pública cuánto cuesta, es pregunta.
#96 Pues un médico si cobra 3000€ y trabaja 22 días al mes de media 8h (sabemos que en realidad trabajan más si tienen que hacer guardias y esas cosas): 17€/h.
Lo mismo en 1h se atienden 6-12 consultas, así que nos cuesta unos 3€ por consulta, podemos redondear a 5€ por los servicios administrativos, electricidad y amortización de la habitación. Para que se entienda el disparate.
#49 Urgencias de una mutua laboral 90 euros. Consultas a 48 euros.
#49 exacto... La mitad del dinero se pierde por el camino. En vez de contratar a un médico de familia, le pago 150 euros por consulta a una empresa privada para que mi amigote se embolse 100, mi cuñao por las gestiones otros 30 y al médico le pagamos 20. Si quiere ganar pasta que atienda a 4 pacientes cada 10 minutos y listo...
#4 Ni chiste de hace un tiempo de "Atencion primaria by Sanitas" se ha hecho realidad.
"Cuando todo sea privado, te privarán de todo".
150 pavos por consulta....la leche.
En Francia, Bélgica y otros modelos (públicos) la atención primaria está también "liberalizado". Esto es, la mayoría de los médicos de cabecera son "autonomos" con sus consultas privadas y pueden (o no) acogerse a formar parte del sistema público aceptando unas tarifas preestablecidas.
En Francia son 25 euros (30 en caso de que el médico de cabecera atienda a un niño), de los cuales la sanidad pubpica se hace cargo de 18 euros (en caso de niños paga más...no se si la totalidad o casi). El resto es copago. En Bélgica es similar. Y en Alemania muchas consultas "de cabecera" también funcionan de este modo.
Pero 150 euros por primera consulta? Y 90 las siguientes? En Francia la consulta a especialista a precio acordado con el sistema de salud son unos 45 a 60 euros por consulta dependiendo de la complejidad (si mi memoria no me falla).
#5 Creo que estás comparando cosas diferentes: el copago que hay en algunos paises, con el precio que le va a costar a la junta cada consulta. Que te puede parecer mucho o poco, pero la medicina nunca es gratis para el contribuyente, ni siquiera barata. Otra cosa es que tú cuando usas la sanidad pública no veas las facturas.
#8 no, no... Estoy diciendo que en Francia tu a una consulta de tu médico de cabecera, que es un autónomo, pagas unos 25 euros si se acoge a los baremos tarifarios del estado.
A ti, de esos 25 euros la seguridad social te paga 18. Y el resto, siete euros, los pones tú de tu bolsillo como copago (o te lo cubre un seguro de salud complementario privado que cubre total o parcialmente el copago sanitario).
Si no estoy equivocado, no hay pagos adicionales y el coste para la seguridad social es ese, 18 euros... Si hay otros pagos por detrás dímelo, porque yo no tengo constancia (y siempre es bueno aprender algo)
#14 El mayor problema del sistema francés es que tú tienes que adelantar los 25 euros. Luego te devuelven 18.
Imagínate con 150...
#56 Normalmente en facturas elevadas, como las hospitalarias, suelen enviar la factura más tarde y hay formas de pagar en "plazos". Igualmente, la burocracia francesa es horrible, si suele tener en cuenta casos de todo tipo, y la gente sin recursos tiene formas de ser atendidos sin hacer desembolsos anticipados.
#8 jajajjaja 150 la consulta son unos 1000 la hora...
1000€/ hora cobra el medico, no me cabe ninguna duda.
#30 No te engañes, 1000€/hora facturará la empresa de sanidad privada a la sanidad pública... luego al médico le pagaŕa 20 ó 25€/hora y a correr....
#8 #6
150€ por la primera consulta, con un 35% de descuento si es centro de titularidad pública, son prácticamente 100€ por consulta.
https://civio.es/medicamentalia/2022/11/24/atencion-primaria-espana-presion-asistencial/
Hay sitios de España donde médicos sobrecargados hacen hasta 40 consultas por día. Considerando que la idea as atajar eso, vamos a bajarlo a 20 consultas por día. Eso son 2.000€ al día por tener un médico externo trabajando en tus propias instalaciones donde deberíás tener a tu funcionariado normal.
22 días laborables al mes X 12 meses son 264 días al año de consultas. Vamos a considerar la ventaja de que al externalizarlo, la empresa privada te cubre las vacaciones y las bajas. Sale a 528.000€ al año.
Cuántos médicos de familia puedes poner en nómina por medio millón de euros al año? Creo que puedes pillar a 3 que se cubran vacaciones y bajas entre ellos, y sigues sobrado de capital humano y ahorro económico para cubrir las 5.000 consultas.
Es corrupción.
#50 Es corrupción
Que va!!!
Es "liberalismo".
#50 Estos precios solo serían aplicables en el caso de que por falta de medios tuvieran que llevarse a cabo en las instalaciones de las clínicas privadas.
El texto habilita a la Junta para fijar las tarifas que abonará a las empresas privadas por realizar procedimientos quirúrgicos y diagnósticos en instalaciones propias de la Administración que no serán de esa cuantía ni de coña.
Lo digo para el que no quiera quedarse en el titular.
#66 Quedarse en el titular?
Lo que dices no está en el texto de la noticia.
#50 Noooo! es libertad! (para robar)
#50 "Hay sitios de España donde médicos sobrecargados hacen hasta 40 consultas por día. Considerando que la idea as atajar eso, vamos a bajarlo a 20 consultas por día."
Si quitan la AP 100% pública, esas 40 visitas tienen que seguir realizándose, no van a disminuir por arte de magia. Y un modelo mixto es precisamente lo que no le interesa al PP, si de repente el de la 100% pública pasa a tener la mitad de trabajo la gente pensará que la sanidad 100% pública funciona igual o mejor, y la idea no es esa.
Y si puntualmente ponen a 2 médicos es para facturar el doble al estado vía los infames lucros cesantes y las revisiones al alza que sí hacen para favorecer a las empresas privadas pero que no hacen (y deberían) para mejorar la 100% pública. Lo que deja claro la hemeroteca es que el capítulo sobres es imposible evitarlo estando el PP metido por medio. En Madrid las puntas de trabajo no contempladas en los presupuestos sí que se le pagan a los centros privados-concertados, mientras que los 100% públicos tienen que agarrarse los machos y tirar con el presupuesto que tienen para cubrir esos extras.
La mayor vergüenza es que a estos políticos se les paga para gestionar, no para sacarse ellos un beneficio privado en "B" por trocear, externalizar y vender a cachitos lo que es de todos.
#8 154 euros primera consulta traumatólogo infantil privado, 280 consulta neuropediatra privado, para mi que soy paciente minorista. 150 euros para un cliente mayorista, se han pasado fijo.
#8 Nos están robando a los andaluces, directamente.
Por 150€ (un poquito más o un poquito menos) tienes en exclusiva un especialista en una consulta privada sin seguro y a demanda. ¡Que estamos hablando de atención primaria joder! Que te atiende de problemas en 10-15 min máximo de algo que normalmente (según mis conocimientos) es atender lo más básico, recetarte medicamentos, no te hacen "pruebas" y de ser necesario mediante un cribado te derivan a que te hagan pruebas o al especialista.
¿Me estas diciendo que por 150€ (precio cerrado) no sale más barato tirar de trabajadores públicos? Que estamos hablando de 600€ la hora en caso que tarden 15 min por paciente (algo que no suele ocurrir). Y si tenemos considerar otros gastos... pero que se suplen por creces y más viendo lo que ocurre en Francia según #5.
#72 "Por 150€ (un poquito más o un poquito menos) tienes en exclusiva un especialista en una consulta privada sin seguro y a demanda."
Es que eso es lo que se pretende pagar, ni más ni menos. Ese precio solo lo establecen para cuando no sea posible atender en hospitales públicos.
"¿Me estas diciendo que por 150€ (precio cerrado) no sale más barato tirar de trabajadores públicos? "
No no lo es. A los trabajadores públicos se les paga muy poco. El problema es que debido a ello, muchos se han largado a países donde por hacer lo mismo son ricos.
#76 Esos precios, NO son precios para atención primaria, sino para especialistas en consulta privada y te lo cobran a precio de especialista. Esos precios NO son precios pactados en los que puedes abaratar el precio debido a la carga de clientes. Esos precios deberían de compararse como mínimo con lo que pagan los seguros privados a los centros médicos o especialistas que ni de coña es ese el precio.
"Pero ese precio solo lo establecen para cuando no sea posible atender en hospitales públicos."
Es que el objetivo es que siempre haya falta, porque no contratan médicos para la demanda actual o las épocas de picos de demanda. E insisto... con el salario + impuestos, sale mucho más barato contratar médicos en la publica.
Solo hay que pensar que digamos tirando muy por encima... un medico son 6.000€/mes... y te esta currando 140h al mes.. cuantos pacientes son.
#8 Hay un problema grandísimo con la comprensión lectora. Vuelve a leer lo que ha dicho #5, a no ser que estés mandando un mensaje contradictorio.
#5 Se impone una ley de bases que impida estos derroches prevaricadores y el CCAA que no cumpla 155.
#37 Están desmantelando la sanidad pública. Ya tienen bien avanzada la parte de quirúrgica y especialidades y ahora van a por la primaria.
Y millones de gilipollas los apoyan, les ríen las gracias y les votan.
Hasta que les toque a ellos o algún familiar una desgracia sanitaria.
#5 Y en Francia el sistema sale muuuucho más caro que en España.
#53 Si, espana tiene una de las sanidades mas eficientes del mundo, si miramos el costo por habitante y los indicadores macrosanitarios.
Ahora, en Francia es mas cara, pero tambien ofrecen mas. Asi por encima, el sistema frances tiene una atencion dental mucho mas amplia, asi como oftalmologica... tambien ofrece mas servicios en salud mental, rehabilitacion, problemas linguisticos (dislexia, consultas con ortofonistas), incluye aparatos como audifonos... etc.
Todo esto con copago, pero quitando los servicios publicos (que ofrecen este seguro solo a sus empleados fijos), toda empresa privada tiene que ofrecer un seguro complementario a sus empleados (sean fijos o temporales). Los hay que solo cubren el copago hospitalario, pero los hay mas completos que hace que no pagues nada en atencion primaria y especializada, que tengas una mucho mayor cobertura en atencion dental o que te cubran un par de gafas cada dos annos pagando poco o nada (sin irnos a monturas de firmas).
Por eso digo que no entiendo esto de pagar ahora 150 euros por primera consulta primaria y 90 las siguientes en modo "externalizado".
#5 En Francia creo que la SS cubre el 80% de la consulta y para el 20% restante contratan seguros privados. (cubrirían 20€ de los 25 de consulta), y los precios los fija la SS. (personas con bajos ingresos les cubre el 100%).
#5 En Alemania se pagaban 10 euros por trimestre. O sea, si vuelves en el mismo trimestre, no volvias a pagar.
Y lo quitaron, para dejarlo a 0 euros por la consulta.
#5 bueno espero que si esto salga el IRPF se venga reducido al menos a la mitad.....no?
#11 ¿Entonces gastar dinero de todos para prestar un servicio a través de un ente privado en vez de mejorar ese servicio público no es privatizar?
Ahora cuando tenga una cita en vez de al centro de salud me mandan a la Quiron. Para que una empresa privada se lo lleve calentito de mis impuestos. Y cada vez el centro de salud al que acudo con menos recursos.
Y habrá gente que compre el discurso y piense que la privada mejor, claro no te jode, le damos nuestro dinero en vez de mejorar lo que tenemos.
Pero eso no es privatizar, es patatas.
#19 "¿Entonces gastar dinero de todos para prestar un servicio a través de un ente privado en vez de mejorar ese servicio público no es privatizar?"
No, no lo es. Privatizar la sanidad es ilegal e incluso inconstitucional, hoy por hoy.
El artículo 103 de la Constitución también establece que los administradores públicos deberán prestar servicios de interés general atendiendo a principios de eficacia. Y el método más rentable en términos de costes para ofrecer una atención sanitaria de buena calidad dentro del sistema público pasa por contratos de servicio privados. Los hospitales de gestión privada ahorran un 39% en aprovisionamiento o compras, y producen un 37% más en unidades de actividad ajustada con un coste de producción un 27% menor al de los hospitales públicos o de gestión directa administrativa.
E incluso está demostrado que Introducir mecanismos de mercado y transparencia en este campo de minas ideológico que ha sido siempre la sanidad pública es altamente aconsejable.Durante demasiado tiempo la calidad real de la atención sanitaria ha sido un secreto del que solo tenían conocimiento unos cuantos profesionales.
Hoy es un modelo bastante extendido. Italia, Reino Unido, Portugal, Suecia y Holanda han introducido algún tipo de gestión privada en todos sus hospitales públicos o en algunos de ellos porque resulta más eficiente y se mantiene la calidad.
#29 No te entro a debatir tus datos del Círculo de Empresarios (dado que no citas fuentes y las cifras y frases son idénticas, supongo que los sacas de dicho estudio de 2012), que obviamente barren para casa
https://circulodeempresarios.org/2012/12/20/gestion-privada-no-es-privatizacion/
Me repito, pagar dinero público para prestar un servicio a través de una empresa privada es privatizar ese servicio, lo pintes como lo pintes.
#29 Tus puntos de vistas son preciosos escritos sobre ese comentario.
#29 " gastar dinero de todos para prestar un servicio a través de un ente privado " es precisamente la definición de privatizar
No os enteráis rojeras, el sector privado tratará a los pacientes muy bien porque no le interesa el dinero ni los beneficios ni nada de eso, solamente el bien común, lo hacen por amor al arte y no con objeto de garantizar excedentes económicos a sus accionistas, además es más eficiente que me lo han dicho en la tele.
Por ejemplo en EEUU apenas hay colapso sanitario ¿Que te pasa algo? No problem, tu seguro te lo cubre salvo que hayan claúsulas por ahí escondidas pero, vamos, que pones unos pocos miles o cientos de miles de dólares y te atienden bien. El sistema funciona, puede que la mayor parte del dinero se lo lleven cuatro gatos millonarios pero para ellos funciona bien, no?
Además ¿Para qué quiere un pobre sanidad gratuita? Mejor que se muera y deje de dar por culo, hombre ya.
#17 Traer el ejemplo de EEUU es un poco enganoso, ya que se trata de la sanidad mas disfuncional de cualquier pais desarrollado.
Una comparacion mas util seria con... que se yo, Francia u Holanda.
#73 Era una pequeña ironía, no busque usted concreción ni sutilezas en mis diarreas mentales. En cualquier caso, la existencia de un sistema sanitario público, gratuito y universal, de calidad, es uno de los grandes avances de la civilización (al igual que un sistema educativo análogo).
Resulta ciertamente paradójico que, en aras de no sé qué puñetero argumento (¿eficiencia?), haya personas que pretendan privatizar tal hito humano. Sólo se me ocurre un motivo lógico y muy humano también (a la butxaca!).
#77 Creo que el problema esta en la palabra "privatizar", que se usa de manera deshonesta con fines politicos. Privatizar puede significar:
- Un modelo como EEUU, donde cada ciudadano paga su sanidad directamente.
- Un modelo como el de la noticia, donde se financia mediante impuestos pero se gestiona mediante empresas privadas.
Si hablamos del segundo, seguimos conservando el hito humano, como tu lo llamas. Es universal y gratuito. El argumento de aumentar su eficiencia, es obviamente para aumentar su calidad. Aunque pueda haber otros intereses ocultos y demas historias. Pero al menos la teoria es que es para hacerlo mejor.
#79 Los intereses no están ocultos, están a plena vista. Las entidades privadas de corte capitalista tienen un objeto claramente definido: el reparto de dividendos a sus propietarios mediante la obtención de excedentes de su actividad ¿Por qué hay tanto interes privado en el sector sanitario? Fácil, porque hay muchos beneficios en juego.
Offtopic: más debatible resultaría el caso de la EBAs catalanas (https://www.aceba.cat/es), entidades de base asociativa donde los trabajadores son dueños de la empresa (ergo no es economía capitalista, es economía social).
Yo creo que un sistema público puede ser muy eficiente si está bien gestionado y auditado, aunque hace falta implementar sistemas de control e inspección (igual que se hace en los sistemas privados). No me gusta que manos privadas gestionen algo tan importante y crítico para una sociedad (priorizarían a los ricos, tanto pagas, tanto vales..).
Lo que no niego es lo atractivo de un sistema mixto (sistema público fetén por un lado y también competencia privada en el sector) porque alivia el sistema público y permite una mejor atención. Pero ojo, que algunos intentan gestionar mal lo público para que las empresas privadas ganen más dinero (no es nada nuevo).
#91 me refiero a intereses ocultos de los políticos. De las empresas ya sabemos que tienen interés en ganar dinero, cosa que no tiene nada de malo mientras ese objetivo esté alineado con los intereses del pueblo, que raramente no lo está.
Aunque reconozco que el mercado sanitario tiene ciertas peculiaridades que pueden hacer que todo sea un desastre, como en EEUU.
#20 Hombre, para comprarte ese argumento habría que empezar por tener una sanidad pública en condiciones y cuidada en nuestra comunidad, algo que no es el caso. A día de hoy la demanda no esta cubierta, y no te voy a hablar de estudios ni estadísticas que las tienes a porrón, mi experiencia personal, enfermo crónico desde hace 6 años. Todo ha ido a peor y ya para casi todas las pruebas te derivan a la privada, algo que era anecdótico hace 5 años. Y si te cuento de la atención primaria una vergüenza, de citas en la misma semana con días de diferencia a tener que esperar un mes.
Y no te equivoques, esto es una elección política. Es ideología. Y yo ni puedo ni me dejan tener un seguro privado de salud.
#31 Por eso matice que no se debe tener menos de la cantidad media de atenciones necesarias, obviamente.
Yo en Galicia la primaria de un día para otro, lo mas que espere fueron 3 días la verdad.
Tambien creo que muchas visitas al medico o urgencias son innecesarias, y se hace bastante mal uso de la sanidad lo cual se suma a que todo funcionen mal tambien.
#47 menudo iluso ....
Espero que sean suficientes tus ingresos, a ver si te salvan de un buen navajazo, para vaciarte la cuenta... Cuando alguien con nada que perder, busque desesperadamente la forma de pagarse un tratamiento.
Desmantelar el estado de bienestar nos lleva a la inseguridad... Por que estos son pasitos para llegar a ese punto, donde se curará el que pueda pagarlo, como en tantos sitios, y entonces, vendrán los lloros.
Eso sin contar con los mecanismos tan útiles para todos, como los planes de prevención públicos...
Pero la culpa del gobierno central es porque patatas
#21 Tiene las últimas competencias en sanidad.
estamos jodidos.. muy jodidos
#15 Yo no, la verdad es que tengo buenos ingresos.
Jodidos estan los que no los tienen...
Al menos, de esos, los que les votan, estaran contentos.
#47 Tú a quien votas.
La gente parece que todavía no ha entendido que las competencias están transferidas. Entonces, primero se indignan contra el gobierno del PSOE y Podemos porque no tienen médicos, luego les explicas que la competencia está transferida. Porque, aunque seas español muy español y como estás en España a quien reclamas es al gobierno del estado español, este no tiene poco o nada que ver con que tu educación, sanidad, urbanismo, carreteras (las autonómicas) y un largo etcétera porque quienes lo están vendiendo y jodiendo son los del PP.
Y con la corrupción, las relaciones, los papeles, los bulos y demás, con todo y con esto, pues sacan mayor intención de voto (según encuestas de medios... esos medios).
#32 En serio crees que la mayoria de la gente le importa? pregunta quien es el culpable de la muerte de miles de ancianos en Madrid por ejemplo, donde mas murieron de España.
#34 Pues eso, que les da absolutamente igual lo que les enseñes, para ellos siempre será Pablo Iglesias aunque se haya desmontado el bulo 10000000 veces.
Pero ¡diantres! el partido más corrupto de Europa!! Pues nada... Claro que este finde había un desfile de nazis en no sé qué homenaje a la división azul y aquí no pasa nada.
#34 El coletas.
Cualquiera mínimamente informado lo sabe...
#11 Estás de acuerdo...Pues nada, a pagar por la sanidad estómago agradecido.
¿Y lo bien que les quedan las pulseritas de Andalucía con el traje... ?
Parafraseanfo a Ábalos, "La sanidad es un derecho social, pero también en un bien de mercado"
De nuevo Andalucía se adelanta a otras CCAA más "liberales".
#3 El resto de las comunidades deberian dejar de atender a los Andaluces, en el mismo momento que esta ley entre en vigor.
Han dejado caer la sanidad pública, para ahora poder privatizar a su gusto... Y esto acaba de empezar.
desmantelando y robando, lo pagaremos caro
#11 También podrían contratar médicos y abrir consultorios de atención primaria. Pero en lugar de eso prefieren "contratar" una empresa privada.
¿Sabes porque? Porque así pueden regalar dinero público a empresas amigas y quedarse con el. De la otra forma el dinero iría para los sanitarios y no verían nada.
Que ya somos adultos para entender las cosas.
#11 La sanidad publica busca atender al paciente, la sanidad privada busca beneficios. Si la sanidad publica no es rentable, es que NO TIENE QUE SER RENTABLE. Lo que esta claro es que una sanidad privada lejos de estar mejor gestionada lo unico que hace es encarecer el servicio y llenar los bolsillos de algunos.
A los puñeteros politicos se les paga para gestionar, cualquiera que dijera que hay que privatizar la sanidad habria que meterlo en la puñetera carcel. Si la sanidad publica tiene problemas es por la nefasta gestion que hacen los politicos de ella, y todo por interes propio.
A por ellos oeeeee!, a por ellos oeeeeee!
Como quitarle un caramelo a un niño.
En este asunto la cuestión de fondo no es discutir sobre el servicio público de que se trate, sino discutir sobre el proceso de privatizar ese servicio.
Los políticos al manejar asuntos de dinero se ven limitados por la legalidad y el control que regula el gasto e inversión públicos, y por otro lado por los intereses del gran poder económico que son palabras mayores (energéticas, bancos, aseguradoras, fondos de inversión, etc.).
La forma de manejar dinero público con más "libertad" es sacando de la estructura pública y su regulación, los asuntos que se puedan e interesen, privatizarlos y ponerlos en manos cómplices en su manejo.
La sanidad no van a dejar ni un solar
#51 En este caso, lo dice en la primera frase. Pero hay artículos locales que no lo dicen nunca. Y más bien lo digo como una recomendación general/global.
Y si un gilipollas te vota microblogging por eso es que no tiene ni puta idea que es microblogging.
Es como si me envías una notica de Córdoba, Córdoba Colombia. Pues en el titular lo tienes que especificar a pesar de que en la noticia al ser un medio de Colombia no lo aclara. Al ser público objetivo de España, pues Córdoba por defecto se entiende que es la de Andalucía.
#11 Te doy la razón.
Es lo que los andaluces han elegido.
#0 específica que junta. Puede ser la de Extremadura o Andalucía.
#26 Está tanto en las etiquetas como en la primera frase del artículo al leer la noticia. La voz del sur es un medio... del sur. Extremadura que da un poco más al centro de la península.
#39 Considero que debería estar en el titular. Y una vez que entras en la noticia, por suerte el medio local lo especifica en la primera línea, pero a veces no lo dicen en toda la noticia. Con lo cual, al ser un medio global sí que se deben especificar en los titulares donde ocurre la acción.
Es como cuando se dice "La Generalitat", qué ¿generalitat? la catalana o la valenciana. También se debería especificar.
#43 Si lo pongo en el titular puede venir algún listo puntilloso y tumbar la noticia por microblogging. Que sí que no está de más puntualizar, pero pisha, está en la primera frase del artículo.
¿Tanto cuesta entrar a leerlo?
#26 No te quedes solo en leer el titular. Si pinchas la noticia en la primera frase pone "La Junta de Andalucía está tramitando una orden ..."
#84 De los propios datos de las CCAA, se paga MAS por persona y MAS por beneficio, se puede comprar por ejemplo antes y despues la financiacion que tenia respecto a la poblacion que da servicio.
#95 que datos? No entiendo que significa pagar más por beneficio en este contexto.
Esto lo arreglan los rusos antes de fin de año.
Pues en la comunidad valenciana donde aún funciona como quiere la junta de Andalucía funciona mejor que sus homólogos 100% públicos.
Vivo en un pueblo donde la primaria la gestiona Rivera Salud y le da mil vueltas a como era antes.
Las condiciones de sus empleados no se cómo serán, pero se el servicio que me dan a mí.
#41 El hospital del Vinalopo, por ejemplo, es bastante mejor que los "publicos".
Si alguien me dice que sale mas caro, pues vale, buen argumento. Pero si no, pues prefiero la calidad.
#41 #75 Si se diera la misma financiacion, se tendria mejor servicio; lo que buscan es lo que estais diciendo que por comparacion sea mejor.
#82 Repito, si alguien me viene con datos a decir que es mas caro, pues lo considero un buen argumento.
Pero tu solo has ofrecido tu propia afirmacion. De donde sacas que tiene mas financiacion?
#75 a esa área me refiero
Si una lo hacía mal. Este, la quita del todo.
Yo en esta noticia veo sensacionalismo. No se trata de que vayan a privatizar la atención privada sino de que va a ser pública pero apoyada parcialmente por gestión privada.
Que entiendo que no te guste, es respetable, pero afirmar "La Junta prepara una orden que contempla la privatización de la Atención Primaria" es mentir lo mires como lo mires.
#6 Hombre, la Junta en vez de mejorar la sanidad pública va a gastar dinero de todos para prestar ese servicio a través de la privada. Si eso no es privatizar la Atención Primaria dime qué es entonces.
#9 "Hombre, la Junta en vez de mejorar la sanidad pública va a gastar dinero de todos para prestar ese servicio a través de la privada. "
La Junta tiene como función gastar ese dinero de la mejor forma que considere, que para eso les han elegido. Si no lo hiciera así, lo gastaría de otra forma, pero la sanidad pública sigue siendo pública.
Como digo, eres libre de no estar de acuerdo y lo respeto, no estoy defendiendo este modelo (aunque personalmente esté de acuerdo), estoy diciendo que decir "se privatiza la atención primaria" es faltar a la verdad.
#9 Depende, si viene un pico brutal, como paso por el covid, no es ala, contrato 5000 médicos y listo, por que una vez que ese pico acabe no necesitas a todos esos médicos. Lo que no se debe es tener menos de lo que la demanda normal requiere.
Que existan acuerdos con la privada para sobrellevar esos picos fuera de lo normal no lo veo para nada extraño.
Aunque no sepamos lo que cuesta cada una de nuestras consultas y demas en la publica, es obvio que tienen un coste
#9 Si eso no es privatizar la Atención Primaria dime qué es entonces.
Cerrar el servicio público y dejar solo el privado.
#9 privatizar seria que gestionase y se pagase con medios privados. Cuando contratamos un seguro privado, lo es porque lo pagamos por nuestros propios medios, privados.
No es el caso, ya que se pagaria con medios publicos.
#9 El famoso modelo sanitario público de gestión privada del PP. Como hacían en Madrid con CAPIO Sanidad en su día. Les cae tal burrada de millones ensobrados del cielo que no saben dónde meterlos.
Bueno, sí lo saben. En las Islas Caimán, que ese dinero mejor ahí que en España.
#6 es lo que en mi pueblo se llama , déjame que solo te meto la puntita.
#16 no estoy de acuerdo. Aunque quizás tengas razón. Pero hoy por hoy, no significa privatizar la sanidad.
#18 Pero si significa lo que dice el titular:
"Contemplar privatizar la sanidad"
#18 No lo es en el significado "de diccionario" del término "privatizar".
En la realidad, lo es.
#6 A ver, gestión privada sería hacer una empresa pública fuera del SAS para dar el servicio. Contratar a empresas privadas para subcontratar el servivio es una privatización.
#6 Claro porque es para apoyar, no para sustituir, hace falta que te explique el cuento de la rana y la olla o no?
#6 Mientes tu, y de ahi mi negativo:
Si algo es publico se contempla que pase a ser parcialmente privado y parcialmente publico se contempla la privatizacion, no solo pq la noticia no especifica 'privatizacion total' o 'privatizacion parcial' sino pq solo hace falta cambiar la definicion de 'parcialmente' para que sea 'total' de facto.
#6 pagar a una empresa privada para que haga el servicio publico a un precio 5 veces superior al que cobra un medico privado frances por consulta del servicio publico*. Tienes razon en lo de que no es privatizacion, es un atraco de una organizacion corrupta contra el estado y sus ciiudadanos.
*La sanidad francesa paga 25-30 euros por cada consulta de medico de cabecera que pasa la privada en sus instalaciones privadas para el servicio publico, de los cuales tu pagas un parte y el estado paga otra.
#6 la madre de los eufemismos ....
Va ser pública pero apoyada parcialmente por gestión privada ..... Que daño hacéis, que asco me dais ... Porque encima de todo, cobardes.
#6 "Este medio ha intentado recabar la versión de la consejería que dirige Catalina García, aunque sin éxito."
¿Sabes lo que eso significa la gran mayoría de las veces no?
Espera a después de las elecciones... ahora no es un buen momento.
#6 tranquilo, es lluvia.