"Otra proclama clásica entre la gente jóven es la de que «todos los políticos son iguales» y que «votar no sirve de nada», y esto es cierto pero hasta cierto punto..."
Cuando no hay obligación ni responsabilidad por el programa político, votar a uno u otro solo sirve para elegir quien quieres que haga lo que le da la gana.
Ni mecanismos de destitución tenemos los ciudadanos para retirar a quien hemos votado e incumple.
El voto, si no conlleva representación, no hace una democracia. Qué haces? Votas, fiandote, y si luego hacen otra cosa a la que dijeron, votas a otro a los 4 años? Pues quién esté conforme con esa basura de sistema bien le aproveche, y bien se la merece.
El que quiera votar que lo haga sabiendo lo que hay, yo en una partitocracia prefiero no hacerlo por dignidad
#1 Eso no es así del todo...
Yo no voto, no porque crea que todos son iguales, no lo hago por otros motivos ideológicos. Y aún sin ser demócrata tengo bien claro que prefiero que las murallas del castillos las defienda un lado en vez del otro.
A día de hoy sigo sin entender quien vota a la derecha. Por qué es mejor una opción que dos? Escapa a mi comprension... Siempre es preferible quien te da dos opciones a quien te da una.
#4 ¿ Te abstienes por motivos ideológicos ? Pues vale, el sistema te lo agradece igual . Yo si voto, aunque ningún partido que se presenta me representa en realidad . Me defino como ecosocialista pero voto al que más se acerca a mi ideal de sociedad .
#6 Gracias por el consejo... También dije que no soy demócrata ergo no hay ningún partido que se aproxime a mi ideal social porque me ideal social no requiere de partidos.
Asi que como ves es un problema ideológico.
#10 El problema es que aunque no lo sepas o quieras, tambien juegas en la misma partida que los partidos politicos que gobiernan despues, asi que aunque no votes por ideoligoai, alguien si va a votar por ti para que alguien gestione las cosas y puede que quien salga elegido no haga cosas tan favorables para ti como crees, mientras sigues esperando a que tu ideologia gane adeptos...
Te recuerdo, aunque no lo sepas, juegas en el mismo tablero y en la misma partida que los que gobiernan...
#13 Em yo no espero nada de nadie... Y esa respuesta parece un pelín: señora salga de la secta.
No soy nuevina en el mundo, no hace falta que se me expliquen las cosas como si no me enterara de las cosas. Y no no juego ni en el mismo tablero ni la misma partida.
Es más parecido a: dice el estado que estoy jugando al mismo juego pero que no puedo mover las piezas. Mi única opción es escoger cada x tiempo un jugador experto que mueva las piezas que a él le de la gana.
Cómo entrar en el juego? Pues con una expansión. Forma parte del juego pero esta un poco al margen... Marco la diferencia por donde se puede y puedo.
Las leyes las dictan los gobiernos, y las leyes te afectan a ti tambien. Las politicas que se implanten te afectan a ti tambien: desde si vas a tener pension o no, a si vas a poder ir a un medico y que te atiendan o te van a cobrar, a si vas a tener servicios publicos y privados, etc etc.... y todo eso te concierne aunque sigas pensando que no...
Tranquilidad, que las hostias llegaran cuando pase X cosa y digas... hostia, que esto antes se hacia con este servicio y ahora me tengo que buscar la puta vida y pagar X€ para que se me resuelva, pero para eso me voy a tener que endeudar... y entonces te acordaras de las veces que pudistas votar y no lo hicistes pensando que el juego no iba contigo...
#18 estas equivocado en una cosa, se que el juego va conmigo pero que importo poco en el juego...
Entiendo lo que dices y entiendo la pescadilla que se muerde la cola. También entiendo la realidad y la realidad de mis actos.
#4#10 ¿Y cual es tu alternativa? Es curiosidad real. En estos tiempos que corren, no mucha gente, especialmente fuera de la derecha, se atreve a declarse como "no democrata". Entiendo que te refieres a que no compartes un sistema basado en votaciones ¿No?
#21 En tu bibliografía aparecen 7 palabras... con eso no se explica mucho (y yo haciendo encaje de bolillos para que me entre todo lo que quería decir en la bio)
Pero bueno, no puedo obligarte a abordar un debate si lo no quieres tener...
#25 Lo sospechaba
No comparto la forma de sociedad que defiende el anarquismo (no me parece funcional para sociedades grandes) pero si comparto sus motivaciones.
¡Gracias por satisfacer mi curiosidad!
Todos son iguales sí,los que votan siempre a los mismos sabiendo que roban y los que se quejan constantemente de lo mal que está todo y no votan diciendo que todos son iguales.
Esos sí que son todos iguales.
Yo siempre he votado y he sido el típico pesado que animaba a los demás a hacerlo. Pero ahora mismo y por primera vez en mi vida me planteo no votar, detesto a todos y a cada uno de los políticos de manera irremediable.
#30 Pues no se...
Un ecologísmo en el que se recalifican terrenos protegidos para seguir hinchando burbujas inmobiliarias no es ecologísmo, un ecologísmo en el que no se obliga a las empresas a no contaminar no es ecologísmo, un ecologísmo en el que no se impide que cuatro paletos vayan al campo a matar especies protegidas no es ecologismo. Por tanto la derecha, claramente, es contraria al ecologísmo.
Los servicios públicos que se venden a manos privadas para generar beneficios privados, no son servicios públicos funcionales. Usar el dinero de los servicios publicos para suvencionar alternativas privadas a las que no todos tienen acceso es radicalmente contrario a los servicios públicos. Proponer copagos a servicios públicos es contrario a la propia función pública del servicio. Dar las becas a las rentas altas y reducirles los impuestos impide también el correcto comportamiento de los servicios públicos...
Si, claro que la derecha es contraria al ecologísmo porque, por definicion, es individualista, clasista y cortoplacista. Lo importante es que el señorito pueda hacer lo que quiera con SU campo. El que venga después que se joda.
Si, claro que la derecha es contraria a los servcios públcos porque favorecen la igualdad de oportunidades cosa a la que la derecha es contraria POR DEFINICION búscalo en una enciclopedia.
Buscar la igualdad de derechos deberes y oportunidades es la definición de izquierda política.
#20 ¿Cual es el problema? ¿Que digan en voz alta los motivos por los que consideran equivocada la opción de los otros?
¿La gallina que vota al zorro no quiere oír que va a ser devorada porque no tiene argumentos con que discutirlo?
¿Acaso esa gallina no piensa que son las otras las que votan mal y no lo dice cuando tiene oportunidad?
El argumentos ese de dar a entender que los demás no tienen derecho a cuestionar tu opción política no es un argumento, es solo un cliché usado para poder seguir hablando sin dar razones evitando una discusión razonada real.
#24 Pues explica en que se equivoca su argumento, no te quedes en el "Votamos mal"
Entremos en materia:
¿Es mentira que la derecha es contraria al ecologismo?
¿Es mentira que la derecha es contraria a los servicios públicos?
Además lo son contrarios a ambas cosas, en resumen, por los mismos motivos: No son económicamente rentables. Por eso evitan que se regule nada que obligue a las empresas a comportarse de forma ecológica y regalan los servicios públicos a empresas privadas.
#28 La política es más que derecha e izquierda, pero derecha e izquierda significan cosas. Y si, lo que significa derecha política es explícitamente dañino.
Todos los políticos son iguales y votar no sirve para nada, excepto para que puedan mejorar sus vidas. Sueldazos, vacaciones en Falcón, chaletacos, coches oficiales…
#7 Eso es lo que dicen todos los de derechas, por algún motivo. O autoconvencerse de que todos son iguales, o aceptar que están votando a los que son el problema.
#3 Si una gallina vota al zorro está votando mal aunque esté en su pleno derecho. ¿No te parece?
Es bastante razonable que otra gallína, con miedo a ser devorada por el zorro, intente explicarle las consecuencias.
Votar justifica el sistema. Si votar sirviera de algo, no noa dejarian votar.
Tengo 40 tacos, en mi juventud botaba, a los 30 deje de votar por qué nadie me representa y no estoy a favor de este sistema. En las últimas elecciones vote a podemos esperanzado a ver si "esta vez sí" y que ha sucedido? Pues que nos han traicionado plegadose al PSOE. Así que nada, de vuelta a la abstención.
Esos jóvenes hacen bien en no votar. Recordar que es un derecho, no una obligación. Y votar al "menos malo" es un error, hay que votar en conciencia, y si nadie te gusta, no votes.
#33 exigir que se cumpla el pacto de gobierno que firmó con el psoe.
punto. no han logrado cumplir lo ni lo que el psoe firmó. todas las reformas que han salido desde la parte de podemos son irrelevantes respecto a sus promesas electorales. Prometían unas cosas y acabaron haciendo otras. Son la misma política de siempre. ¿que sus medidas son mas sociales que las del psoe o pp? es que solo faltaría... pero eso no quita que están haciendo parches de mierda en lugar de cambiar las cosas.
Comentarios
Cuando no hay obligación ni responsabilidad por el programa político, votar a uno u otro solo sirve para elegir quien quieres que haga lo que le da la gana.
Ni mecanismos de destitución tenemos los ciudadanos para retirar a quien hemos votado e incumple.
El voto, si no conlleva representación, no hace una democracia. Qué haces? Votas, fiandote, y si luego hacen otra cosa a la que dijeron, votas a otro a los 4 años? Pues quién esté conforme con esa basura de sistema bien le aproveche, y bien se la merece.
El que quiera votar que lo haga sabiendo lo que hay, yo en una partitocracia prefiero no hacerlo por dignidad
#1 Eso no es así del todo...
Yo no voto, no porque crea que todos son iguales, no lo hago por otros motivos ideológicos. Y aún sin ser demócrata tengo bien claro que prefiero que las murallas del castillos las defienda un lado en vez del otro.
A día de hoy sigo sin entender quien vota a la derecha. Por qué es mejor una opción que dos? Escapa a mi comprension... Siempre es preferible quien te da dos opciones a quien te da una.
#4 ¿ Te abstienes por motivos ideológicos ? Pues vale, el sistema te lo agradece igual . Yo si voto, aunque ningún partido que se presenta me representa en realidad . Me defino como ecosocialista pero voto al que más se acerca a mi ideal de sociedad .
#6 Gracias por el consejo... También dije que no soy demócrata ergo no hay ningún partido que se aproxime a mi ideal social porque me ideal social no requiere de partidos.
Asi que como ves es un problema ideológico.
#10 El problema es que aunque no lo sepas o quieras, tambien juegas en la misma partida que los partidos politicos que gobiernan despues, asi que aunque no votes por ideoligoai, alguien si va a votar por ti para que alguien gestione las cosas y puede que quien salga elegido no haga cosas tan favorables para ti como crees, mientras sigues esperando a que tu ideologia gane adeptos...
Te recuerdo, aunque no lo sepas, juegas en el mismo tablero y en la misma partida que los que gobiernan...
#13 Em yo no espero nada de nadie... Y esa respuesta parece un pelín: señora salga de la secta.
No soy nuevina en el mundo, no hace falta que se me expliquen las cosas como si no me enterara de las cosas. Y no no juego ni en el mismo tablero ni la misma partida.
Es más parecido a: dice el estado que estoy jugando al mismo juego pero que no puedo mover las piezas. Mi única opción es escoger cada x tiempo un jugador experto que mueva las piezas que a él le de la gana.
Cómo entrar en el juego? Pues con una expansión. Forma parte del juego pero esta un poco al margen... Marco la diferencia por donde se puede y puedo.
#14 Sigues pensando que eres ajena al mundo...
Las leyes las dictan los gobiernos, y las leyes te afectan a ti tambien. Las politicas que se implanten te afectan a ti tambien: desde si vas a tener pension o no, a si vas a poder ir a un medico y que te atiendan o te van a cobrar, a si vas a tener servicios publicos y privados, etc etc.... y todo eso te concierne aunque sigas pensando que no...
Tranquilidad, que las hostias llegaran cuando pase X cosa y digas... hostia, que esto antes se hacia con este servicio y ahora me tengo que buscar la puta vida y pagar X€ para que se me resuelva, pero para eso me voy a tener que endeudar... y entonces te acordaras de las veces que pudistas votar y no lo hicistes pensando que el juego no iba contigo...
#18 estas equivocado en una cosa, se que el juego va conmigo pero que importo poco en el juego...
Entiendo lo que dices y entiendo la pescadilla que se muerde la cola. También entiendo la realidad y la realidad de mis actos.
#4 #10 ¿Y cual es tu alternativa? Es curiosidad real. En estos tiempos que corren, no mucha gente, especialmente fuera de la derecha, se atreve a declarse como "no democrata". Entiendo que te refieres a que no compartes un sistema basado en votaciones ¿No?
#15 está en mi biografía... (me ahorro disgustos no poniendolo explícito. Muchos pasarán por encima de este comentario y ganó en salud )
#21 En tu bibliografía aparecen 7 palabras... con eso no se explica mucho
(y yo haciendo encaje de bolillos para que me entre todo lo que quería decir en la bio)
Pero bueno, no puedo obligarte a abordar un debate si lo no quieres tener...
#23 En realidad explica muchísimo
es un trozo de a las barricadas. Voy a entrar en jaleo, anarquista es la respuesta que buscas.
#25 Lo sospechaba
No comparto la forma de sociedad que defiende el anarquismo (no me parece funcional para sociedades grandes) pero si comparto sus motivaciones.
¡Gracias por satisfacer mi curiosidad!
Ok.
Ya lo hacen otros por tí.
Todos son iguales sí,los que votan siempre a los mismos sabiendo que roban y los que se quejan constantemente de lo mal que está todo y no votan diciendo que todos son iguales.
Esos sí que son todos iguales.
Yo siempre he votado y he sido el típico pesado que animaba a los demás a hacerlo. Pero ahora mismo y por primera vez en mi vida me planteo no votar, detesto a todos y a cada uno de los políticos de manera irremediable.
#30 Pues no se...
Un ecologísmo en el que se recalifican terrenos protegidos para seguir hinchando burbujas inmobiliarias no es ecologísmo, un ecologísmo en el que no se obliga a las empresas a no contaminar no es ecologísmo, un ecologísmo en el que no se impide que cuatro paletos vayan al campo a matar especies protegidas no es ecologismo. Por tanto la derecha, claramente, es contraria al ecologísmo.
Los servicios públicos que se venden a manos privadas para generar beneficios privados, no son servicios públicos funcionales. Usar el dinero de los servicios publicos para suvencionar alternativas privadas a las que no todos tienen acceso es radicalmente contrario a los servicios públicos. Proponer copagos a servicios públicos es contrario a la propia función pública del servicio. Dar las becas a las rentas altas y reducirles los impuestos impide también el correcto comportamiento de los servicios públicos...
Si, claro que la derecha es contraria al ecologísmo porque, por definicion, es individualista, clasista y cortoplacista. Lo importante es que el señorito pueda hacer lo que quiera con SU campo. El que venga después que se joda.
Si, claro que la derecha es contraria a los servcios públcos porque favorecen la igualdad de oportunidades cosa a la que la derecha es contraria POR DEFINICION búscalo en una enciclopedia.
Buscar la igualdad de derechos deberes y oportunidades es la definición de izquierda política.
Lectura recomendada y después que cada uno saque sus conclusiones y que quiere hacer.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ensayo_sobre_la_lucidez
#20 ¿Cual es el problema? ¿Que digan en voz alta los motivos por los que consideran equivocada la opción de los otros?
¿La gallina que vota al zorro no quiere oír que va a ser devorada porque no tiene argumentos con que discutirlo?
¿Acaso esa gallina no piensa que son las otras las que votan mal y no lo dice cuando tiene oportunidad?
El argumentos ese de dar a entender que los demás no tienen derecho a cuestionar tu opción política no es un argumento, es solo un cliché usado para poder seguir hablando sin dar razones evitando una discusión razonada real.
#22 La gallina no se cree que va a ser deborada ni que va a llegar cualquier salvador para ella.
El argumento de los otros son muy malos, vota a los que yo te diga está muy desfasado.
#24 Pues explica en que se equivoca su argumento, no te quedes en el "Votamos mal"
Entremos en materia:
¿Es mentira que la derecha es contraria al ecologismo?
¿Es mentira que la derecha es contraria a los servicios públicos?
Además lo son contrarios a ambas cosas, en resumen, por los mismos motivos: No son económicamente rentables. Por eso evitan que se regule nada que obligue a las empresas a comportarse de forma ecológica y regalan los servicios públicos a empresas privadas.
#27 El ecologismo no es lo que diga la izquierda, y si estas en contra de "su ecologismo" no es estar en contra del ecologismo.
Los servicios públicos no es lo que diga la izquierda y si estas en contra de "su servicios públicos" no es estar en contra de los servicios públicos.
#27 el ecologismo es transversal al eje izquierda derecha.
El animalitos, veganismo, etc... encajan bastante mejor en las ideologías de derechas más dadas al idealismo.
La izquierda solía ser humanista, China o la URSS ponen y pusieron por delante el desarrollo humano al medio ambiente.
#28 La política es más que derecha e izquierda, pero derecha e izquierda significan cosas. Y si, lo que significa derecha política es explícitamente dañino.
#29 menudo sectario estas hecho
Mas votos para Vox.
Si votar sirviera de algo, estaría prohibido.
Todos los políticos son iguales y votar no sirve para nada, excepto para que puedan mejorar sus vidas. Sueldazos, vacaciones en Falcón, chaletacos, coches oficiales…
#7 Eso es lo que dicen todos los de derechas, por algún motivo. O autoconvencerse de que todos son iguales, o aceptar que están votando a los que son el problema.
#17 derecha mala, izquierda buena. Menéame binario. Enhorabuena por tus tragaderas.
Votáis mal.
#3 Si una gallina vota al zorro está votando mal aunque esté en su pleno derecho. ¿No te parece?
Es bastante razonable que otra gallína, con miedo a ser devorada por el zorro, intente explicarle las consecuencias.
#16 Ves, votan mal.
Todas las gallinas tienen que pensar como la gallina con miedo.
Votar justifica el sistema. Si votar sirviera de algo, no noa dejarian votar.
Tengo 40 tacos, en mi juventud botaba, a los 30 deje de votar por qué nadie me representa y no estoy a favor de este sistema. En las últimas elecciones vote a podemos esperanzado a ver si "esta vez sí" y que ha sucedido? Pues que nos han traicionado plegadose al PSOE. Así que nada, de vuelta a la abstención.
Esos jóvenes hacen bien en no votar. Recordar que es un derecho, no una obligación. Y votar al "menos malo" es un error, hay que votar en conciencia, y si nadie te gusta, no votes.
#12 ¿Que consideras que debería haber hecho podemos con los votos de que disponía?
#33 exigir que se cumpla el pacto de gobierno que firmó con el psoe.
punto. no han logrado cumplir lo ni lo que el psoe firmó. todas las reformas que han salido desde la parte de podemos son irrelevantes respecto a sus promesas electorales. Prometían unas cosas y acabaron haciendo otras. Son la misma política de siempre. ¿que sus medidas son mas sociales que las del psoe o pp? es que solo faltaría... pero eso no quita que están haciendo parches de mierda en lugar de cambiar las cosas.