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#7:
Claro que le provoca una reacción hostil, 30 años desde la caída de la URSS y Rusia no ha aprendido su nuevo papel en el mundo. Imaginaos un mundo dónde Francia, Alemania, UK o Japón actuarán como si aún tuvieran un imperio e intentaran encararse cada dos por tres a las demás potencias, que presionaran a su antigua esfera de influencia y que en vez de invertir en ciencia y bienestar se dejaran el 5% del PIB en ejército. Eso es lo que hace Rusia. Si en el 91 hubieran virado hacía la modernidad ahora serian el país más potente de Europa, en cambio son una mierda pinchada en un palo con un ejercito sobredimensionado que no pueden pagar que se enfada porque sus antiguas colonias quieren decidir por sí mismas. La OTAN pasaría de Rusia si no estuviera empeñada en ponerse de frente, el enemigo del siglo XXI es China.
#1:
Aquí se pude ver lo mentirosos que han sido con Rusia.
#13:
#7 Vaya vaya, así qué Ucrania no debe de aceptar no poner bombas en la frontera rusa porque es un "país que tiene derecho a hacer lo que quiera", pero Rusia debería de hacer lo que quiere EEUU porque si no la intentarán "llevar ser un país paria" como dijo la vocera inglrsa, a ver, que Europa sea un perrito faldero de EEUU, no significa que otros países quieran.
#38:
#4 Partamos de la base, Putin es un Hijo DP. Ahora bien, tenemos que pensar un poco...ha sido el único??
Nos remontaremos a los planes en 2008(ya anteriores). Cumbre de la OTAN en Munich,si no recuerdo mal.
Presente en esa reunión también,si creo recordar, Putin. (Aquí hago un inciso para indicar que uno de los requisitos para acceder a la OTAN es que no tengas conflictos internos).
En esa reunión, había un punto que era para estudiar el acceso a la OTAN de Georgia y Ucrania. Se pospuso para finales de año. Ese mismo año, en la inauguración de los JJOO Pekín, Georgia atacó Osetia, región autónoma dentro de Georgia. Con permiso de la Casa Blanca. Rusia entró en escena.Y es curioso porque la propaganda occidental hizo bien si trabajo, y la mayoría de la gente solo supo que Rusia invadió Georgia. El plan para Georgia fracaso. Pero quedaba Ucrania.
Putin lo aviso años, muchos años. Sabe lo que hay. Lo intentaron hacer de manera más sibilina, hasta que Putin llamo a Yanukovich, y dijo que de UE nada. Y por eso patrocinaron el Maidan, que fue un Golpe de Estado. Las cosas por su nombre. Desde entonces en Ucrania han realizado una lobomitacion prohibiendo lo ruso, siendo perseguidos gente que puedan tener simpatía por ellos. Con webs donde la gente podía acusar a otros vecinos de ello. Prohibiendo partidos, y eliminando adversarios. A toda prisa.
Hubo levantamientos no reconociendo al Gobierno autoproclamado. Se derramó sangre entre "civiles" en muchos sitios, hasta que ayudó Rusia al Donbass (aunque digan que no).
Todos estos años, se han estado preparando en Ucrania para luchar contra el Donbass porque es requisito indispensable. Se habían firmado unos acuerdos de Minsk que Ucrania se los paso por el forro, y no los reconocía en los últimos años.
Los rusos, acumularon tropas en la frontera porque vieron la jugada. Primero como señal de advertencia, intentando disuadir. Hasta que pidió firmado un documento por parte de EE.UU donde Ucrania nunca pertenecerá a la OTAN. Se pitorrearon.
Y Putin reaccionó invadiendo Ucrania porque en el fondo es cierto que o es ahora o después sería contra la OTAN entera.
Por eso es fundamental entender la geopolítica.Y si, Putin ha invadido Ucrania.Y deberá pagar por ello. Pero no es el único responsable ni mucho menos.
Y en medio estamos los Europeos que somos los que realmente podemos pagar las consecuencias. Porque no lo olvidemos, somos nosotros los que vamos a perder, EE.UU está ganando con todo esto. Y China.
Y respecto a lo de los nazis en Ucrania. Es tan absurdo negar eso, como que los rusos la han invadido.
Nos remontaremos a los planes en 2008(ya anteriores). Cumbre de la OTAN en Munich,si no recuerdo mal.
Presente en esa reunión también,si creo recordar, Putin. (Aquí hago un inciso para indicar que uno de los requisitos para acceder a la OTAN es que no tengas conflictos internos).
En esa reunión, había un punto que era para estudiar el acceso a la OTAN de Georgia y Ucrania. Se pospuso para finales de año. Ese mismo año, en la inauguración de los JJOO Pekín, Georgia atacó Osetia, región autónoma dentro de Georgia. Con permiso de la Casa Blanca. Rusia entró en escena.Y es curioso porque la propaganda occidental hizo bien si trabajo, y la mayoría de la gente solo supo que Rusia invadió Georgia. El plan para Georgia fracaso. Pero quedaba Ucrania.
Putin lo aviso años, muchos años. Sabe lo que hay. Lo intentaron hacer de manera más sibilina, hasta que Putin llamo a Yanukovich, y dijo que de UE nada. Y por eso patrocinaron el Maidan, que fue un Golpe de Estado. Las cosas por su nombre. Desde entonces en Ucrania han realizado una lobomitacion prohibiendo lo ruso, siendo perseguidos gente que puedan tener simpatía por ellos. Con webs donde la gente podía acusar a otros vecinos de ello. Prohibiendo partidos, y eliminando adversarios. A toda prisa.
Hubo levantamientos no reconociendo al Gobierno autoproclamado. Se derramó sangre entre "civiles" en muchos sitios, hasta que ayudó Rusia al Donbass (aunque digan que no).
Todos estos años, se han estado preparando en Ucrania para luchar contra el Donbass porque es requisito indispensable. Se habían firmado unos acuerdos de Minsk que Ucrania se los paso por el forro, y no los reconocía en los últimos años.
Los rusos, acumularon tropas en la frontera porque vieron la jugada. Primero como señal de advertencia, intentando disuadir. Hasta que pidió firmado un documento por parte de EE.UU donde Ucrania nunca pertenecerá a la OTAN. Se pitorrearon.
Y Putin reaccionó invadiendo Ucrania porque en el fondo es cierto que o es ahora o después sería contra la OTAN entera.
Por eso es fundamental entender la geopolítica.Y si, Putin ha invadido Ucrania.Y deberá pagar por ello. Pero no es el único responsable ni mucho menos.
Y en medio estamos los Europeos que somos los que realmente podemos pagar las consecuencias. Porque no lo olvidemos, somos nosotros los que vamos a perder, EE.UU está ganando con todo esto. Y China.
Y respecto a lo de los nazis en Ucrania. Es tan absurdo negar eso, como que los rusos la han invadido.
Comentarios
Aquí se pude ver lo mentirosos que han sido con Rusia.
#1 Bueno, y en general por no decir en todo.
#1 Y sin embargo, Putin siempre ha hablado de EEUU y de la UE como "nuestros socios". Todas y cada una de las veces que los ha nombrado.
#3 si, si, si. Y por eso Rusia está invadiendo USA.
#1 Porque Ucrania esta en la OTAN. Ah, espera, eso solo es en vuestra burbuja Sera porque EE UU ha invadido a Ucrania Uy, espera...
#1 Increíble.
#1 “Apoyar la causa Saharahui provocaría una vigorosa reacción hostil de Marruecos. Así que hay que reconocer la soberanía marroquí sobre el Sahara”
Y por supuesto, nada de ayuda o armas al Frente Polisario, porque solo alarga la guerra y provoca sufrimiento. El frente polisario debería deponer las armas y negociar con Marruecos su nuevo estatus.
Más o menos la cosa va así, no?
#68 Acaso le estamos vendiendo armas al frente polisario? Y no creo que la gente sea tan ilusa de creer que el Sáhara va a volver a ser saharaui. Creo que has elegido un mal ejemplo.
#70 Ni estamos vendiendo armas ni ayudando al frente polisario, que yo sepa. Pero el caso es que los que se oponen a mandar armas a ucrania posiblemente hace unos meses hubiesen aplaudido la ayuda militar al frente polisario.
#1 ¿Mentirosos por qué? si lo han hecho a las claras, con luz y taquígrafos. Sabían de la futura reacción rusa y aún así siguieron adelante con la expansión de la OTAN.
¿Es esto reprobable? puede ser, pero igual que se puede acusar a occidente de considerar a Rusia un enemigo, se puede decir que los rusos han asumido ese papel de enemigos de occidente con sumo gusto. Lo que si tengo claro es una cosa: nadie ha obligado a ningún país a entrar en la OTAN o a pedir la integración en la UE. Y eso deja a las claras quien es el indeseable, literalmente hablando.
Claro que le provoca una reacción hostil, 30 años desde la caída de la URSS y Rusia no ha aprendido su nuevo papel en el mundo. Imaginaos un mundo dónde Francia, Alemania, UK o Japón actuarán como si aún tuvieran un imperio e intentaran encararse cada dos por tres a las demás potencias, que presionaran a su antigua esfera de influencia y que en vez de invertir en ciencia y bienestar se dejaran el 5% del PIB en ejército. Eso es lo que hace Rusia. Si en el 91 hubieran virado hacía la modernidad ahora serian el país más potente de Europa, en cambio son una mierda pinchada en un palo con un ejercito sobredimensionado que no pueden pagar que se enfada porque sus antiguas colonias quieren decidir por sí mismas. La OTAN pasaría de Rusia si no estuviera empeñada en ponerse de frente, el enemigo del siglo XXI es China.
#7 Por fin algo con lógica.
#7 deja a los chinos tranquilos, el mundo es suyo ya, no los cabrees...
#7 La duda es si a nosotros nos caería cera desde Francia porque nos conquistaron con Napoleon, desde Marruecos porque nos conquistaron antes, desde Roma o desde todas partes
La OTAN no pasaría de Rusia ni de coña. La OTAN estaría muy feliz si Rusia se volviese un aliado contra China
#12 Marruecos nunca nos conquistó.
#44 #52 una simplificación
#12 Marruecos no existía cuando nos conquistaron. Fueron árabes. Marruecos como tal empieza en el siglo XV o XVI
#7 Vaya vaya, así qué Ucrania no debe de aceptar no poner bombas en la frontera rusa porque es un "país que tiene derecho a hacer lo que quiera", pero Rusia debería de hacer lo que quiere EEUU porque si no la intentarán "llevar ser un país paria" como dijo la vocera inglrsa, a ver, que Europa sea un perrito faldero de EEUU, no significa que otros países quieran.
#13 Si la alternativa a una Europa faldera es una Europa de imperios que se comportan como la Rusia de Putin me quedo con la Europa actual, que será faldera, pero es la región dónde mejor se vive del planeta. Por supuesto Ucrania ante la decisión de elegir amo prefiere ser como Europa que ser como Bielorrusia. Y Rusia, en vez de seguir los pasos post-imperiales de Alemania, Japón o UK y decidir unirse al equipo occidental para prosperar decide seguir pensando con la mentalidad Varsovia vs OTAN, heredara de la Rusia Imperial. Y país paria ya es, es una mierda de país de dónde emigra quien puede, de los países con más emigrantes del mundo y con crecimiento poblacional negativo desde hace décadas. Pero bueno, si hasta USA está enviando diplomáticos a Venezuela es que quieren acabar con el peligro ruso de una vez por todas, molida a sanciones y metida en una guerra de desgaste contra Ucrania, se ha cavado su propia tumba económica.
#15 Pero qué Rusia imperial, si durante todo el siglo XX, Rusia fue atacada una y otra vez por las potencias occidentales. Y aun así, ha habido continuos intentos de acercamiento por su parte, incluyendo la petición de entrar en la OTAN.
#15 El mensaje que se quiere dar es que EEUU ha provocado a Rusia.
Por eso Rusia está lanzando bombas sobre la población ucraniana.
No sólo eso. Sino que además el mensaje lo quieren completar diciendo que Ucrania ceda a cambiar sus fronteras (que bueno, en un país tan joven y con tanto conflicto bélico por esa zona, pues ok) , deje de intentar acercarse a la UE y obviamente olvide ser parte de la OTAN, so pena de bombazo que te crio, motivado por EEUU, claro.
Un "la maté porque era mía" en toda regla.
Luego se llaman pro-paz, con estos argumentos.
#13 Es Rusia quien se ha convertido en paria solita.
#7 China no es enemigo de la OTAN. Rusia siempre ha sido enemiga de la OTAN.
No hay conflictos militares China-OTAN.
Ha habido rifirrafes con EEUU y no militares.
Confundir EEUU y la OTAN es regulero.
LA OTAN, aunque alguno quiera simplificarlo, es la unión militar de un grupo de países en busca de mejorar su defensa aunque sea cierto que hay uno con mayor peso. EEUU es un país que juega sus cartas a lo que quiere y que en ocasiones se encuentra de lado y en ocasiones se encuentra de culo con la UE.
De hecho, generalmente, ni siquiera en la UE nos aclaramos.
#16 "China no es enemigo de la OTAN. Rusia siempre ha sido enemiga de la OTAN."
Cambia enemigo por rival si quieres. Y el enemigo de la OTAN era la URSS comunista, a Rusia la OTAN le ha hecho el caso justo estas últimas 3 décadas, ocupada entre país islámico y país islámico.
"No hay conflictos militares China-OTAN. Ha habido rifirrafes con EEUU y no militares."
Rifirrafes que anuncian una rivalidad. Hay un claro y creciente conflicto de intereses.
"Confundir EEUU y la OTAN es regulero. LA OTAN, aunque alguno quiera simplificarlo, es la unión militar de un grupo de países en busca de mejorar su defensa aunque sea cierto que hay uno con mayor peso. EEUU es un país que juega sus cartas a lo que quiere y que en ocasiones se encuentra de lado y en ocasiones se encuentra de culo con la UE."
Ninguna confusión, la OTAN es un instrumento de USA.
#21 a Rusia la OTAN le ha hecho el caso justo estas últimas 3 décadas, ocupada entre país islámico y país islámico.
La OTAN lleva manteniendo misiles apuntando a Rusia desde la guerra fría. Y se hacen pullitas de vez en cuando los unos a los otros.
#63 Y Rusia apuntando a la OTAN. Es lo que tiene ser países con sistemas de destrucción mutua asegurada.
#65 Sí, no lo dudo. Solo comento que puede parecer que no se hicieran caso pero no es verdad.
Hace un año ya me lo decía un militar, "no sé por qué no se dice que estamos en guerra con Rusia y ya está, si nos atacamos por internet cada dos por tres"
#7 y que en vez de invertir en ciencia y bienestar se dejaran el 5% del PIB en ejército
Obviamente no hablas de EEUU
#20 USA tiene la masa critica para que el gasto en "defensa" les rente, Rusia no.
#7 Que Europa sea la putita de USA y estemos tan contentos no quiere decir que todos lo quieran ser.
Cuba tambien es un pais autonomo que podría poner misiles de algun amigo apuntando al norte si asi lo decidieran y no pasaría nada, eh
#41 Ya, como si Rusia no se estuviera lanzando económicamente a los pies de China con su estrategia.
En cuanto a lo de Cuba, hay un matiz, que es que Ucrania es fronterizo a la UE y por tanto un acercamiento político y económico es ineludible, mientras que Cuba, que está a miles de km, aceptando misiles rusos es una simple asociación en clave militar de rivalidad, y luego hay una diferencia, que USA es una superpotencia y Rusia es un país en decadencia que intenta actuar como una.
#7 Solo que es el país el que decide lo que quiere ser, y no lo que los demás le imponen. Supongo que el resto preferiría que fuera un país dócil.
#51 Por supuesto, cada uno decide lo que quiere ser, Ucrania quiere ser occidental, Rusia quiere ser un país pobre y hostil y la OTAN quiere ser un grupo de países que aprieten a los países que le son hostiles como Rusia. Todos han elegido.
#59 Y los rios son de cerveza belga y las manzanas tienen sabor a bocata de calamares.
#7 Tu discurso se desmonta en el momento en que compruebas de que la política expansionista de la OTAN llegó antes de que Rusia amenazase a nadie.
Y no, nunca la OTAN pasó de Rusia, más bien necesita crear y alimentar la existencia de la amenaza rusa, o se le acaba el chollo.
Acción reacción.
Acción: la OTAN acorrala a Rusia.
Reacción: Rusia amenaza.
Cuando la URSS y el Pacto de Varsovia se desintegran, la OTAN tendría que haber corrido la misma suerte.
Cuando la URSS giró al capitalismo y acabó colapsando, Rusia se desprendió de sus colonias pero también de Ucrania y Bielorrusia que siempre, repito siempre, han formado parte de Rusia... lo que en cualquier otro país podría haber acabado en una guerra civil (quizás aquí las armas nucleares ayudaron a evitarla)
Y NO, no es por blanquear la PUTA MIERDA de modelo de país que es Rusia, pero si para dejar claro que EEUU provocó y creó una tensión desde el mismo fin de la guerra fría.
#55 Rusia no estaba acorralada, tiene miles de cabezas nucleares, nadie atacará a Rusia y nadie la invadirá. Para Rusia que la acorralen es que su esfera de influencia se vea seducida por las mejores condiciones de vida occidentales.
En cuanto a la necesidad de Rusia como enemigo para la OTAN, ni de coña, tenían países musulmanes de sobra a los que "democratizar" de sobras, si se están retirando del medio oriente es por la reactivación rusa y la nueva amenaza china.
Y no, la OTAN no debería haber corrido la misma suerte, la OTAN es útil para occidente y para muchos países a los que hace de paraguas, los países del Báltico un claro ejemplo.
#7 La corrupción masiva que se vio tras la caída de la URSS precipitó que Rusia no se convirtiera en una democracia liberal como las de otros países europeos. Al final el sistema encontró un equivalente al politburo en una red de oligarcas controlando los jugosos recursos del estado a título privado y una cabeza fuerte que garantizarse sus privilegios. Y de aquellos polvos estos lodos... queda un país con un PIB entre España e Italia pero mucha más población, con un ejército enorme para mantener su preeminencia geopolitica y proteger sus recursos mientras su población vive en la mierda
#79 El problema de corrupción de Rusia viene heredada de la configuración política comunista de la URSS. Cuando el dinero no es la moneda de cambio el trato personal se vuelve la moneda de cambio principal. Por tanto a la Rusia post soviética se le unieron las dos cosas, se juntó el tremendo tráfico de influencias que había entre la élite soviética con la nueva corrupción capitalista ligada al dinero. Era imposible que saliera bien.
#8 Van 2000 victimas civiles en Ucrania... en Afganistan hubieron 45.000, en Irak otras 45.000 ...
Un genocida dice... cuando decimos que la sociedad actual se ha infantiilizado, , nos quedamos cortos.
Lo que nos hemos vuelto es gilipollas hipocritas
#8 .. parece que solo tenéis eso, hablar de lo malo que es Putin. No hay análisis, no hay profundidad. Pero los que os han dado ese discurso no creen en él: esa gente piensa.
25 años.... no tienen algo mas reciente. En ese tipo un político puede haber dicho de todo... esto me parece sensacionalismo sin sentido. Y mira que deprecio a los EEUU. Pero esto es ridículo
#4 La historia ayuda a comprender el presente.
#6 Y el presente a destapar un Dictador..un asesino..un genocida.
#8 la vara de medir genocidios es bastante putamierda tanto en cuanto sacas de la lista a los judíos o los yankees.
#31 Putamierda es tapar comparando con otros.
Toma tu Z.
#33 te comportas como la OTAN, provocador .
Puestos a decir tonterías...
#8 se te ha olvidado lo de loco
#8 no le llames por su nombre que se ofenden mucho los de "yo no defiendo a Putin, pero..."
#8 Genocia, asesino... dice... tú sabes la de civiles muertos que hubieron en Libia durante "la primavera árabe" totalmente promocionada por Francia? sabes que la Libia de Gadaffi se ha convertido en una Somalia o peor, un estado fallido sin gobierno ni nada? y sabes porque? porque Gadaffi pasó de ser un aliado de Europa de "los de toda la vida" a un dictador, asesino como a ti te gusta llamarlos, porque les quería subir el precio del gas... eso si seguro que por la noche te duchas con agua calentita gracias al gas ruso.
#50 No das una... Ni lo del gas ruso .
¿Blanqueando un dictador?
En todo Menéame no hay quien explique cómo es posible que un " presidente" no cambie .
Y mira que ponen " pensadores" "politólogos"...
Se destapa el chiringuito fascista - naZi
#53 en Catalunya mismo El Honorable Jordi Pujol, fue “President” del 80 al 2003. 23 añazos?
#6 La historia dice que durante un buen tiempo la misma Rusia estuvo apuntando a unirse a la UE, que ucrania en 2014 solo aspiraba a unirse a la UE y que fue a partir de la invasión del 2014 que se ha plateado la unión a la OTAN, todo deseos de Ucrania para no ser invadido nuevamente, ya que mientras tenga un conflicto con otro país nunca será aceptado en la OTAN y Rusia sabe que con tan solo nunca llegar a un acuerdo de paz con Ucrania es suficiente para que no lo acepten en la OTAN y que nunca va a ser atacado por Ucrania por el inmenso poder militar que tiene Rusia.
#6 Historia: En 1991 Ucrania tenía el tercer mayor arsenal nuclear. Lo cedió a cambio de que Rusia respetara sus fronteras
https://www.xataka.com/otros/hace-30-anos-ucrania-era-tercera-potencia-mundial-armamento-nuclear-cedio-a-cambio-su-seguridad/amp
#47 Historia: Ese arsenal no era de Ucrania sino de la URSS y estaba situado en Ucrania de la misma manera que EE.UU. tiene misiles en varios países europeos, la distancia a recorrer hacia su objetivo.
Otra historia: Crimea y el este de Ucrania nunca fue de Ucrania hasta 1952, creo, que fue cedida por una conmemoración y para mejorar la gestión territorial de la URSS. (no tengo tiempo de repasar esto, así que estoy hablando de memoria)
#66 de la misma manera que EE.UU. tiene misiles en varios países europeos,
Obviamente no de la misma manera. Como ha dicho algún meneante en otro hilo, lo de Rusia es como si España o Inglaterra se comportasen como si tuvieran derecho a los restos de su imperio.
#72 La historia te contradice, crisis de los misiles de 1962, resumen a lo bruto:
1.- EE.UU. monta misiles en Turquí e Italia.
2.- URSS se mosquea y lanza una ofensiva diplomática que fracasa, dos no hablan si uno no quiere.
3.- Ante el fracaso la URSS empieza a montar misiles en Cuba.
4.- EE.UU. pone el grito en el cielo, "yo puedo hacerlo pero a ti que ni se te ocurra". Amenazas de IIIGM nuclear.
5.- EE.UU. retira los misiles que había instalado.
6.- URSS retira los misiles de Cuba.
#76 Lo dicho: Rusia actúa como si tuviera derecho a los restos del imperio al que renunció en 1991.
#77 Ok, no sabes por donde salir y aplicas el lacayismo extremo que predicas.
#4 Aparte de hablar de reacciones no militares y de los países bálticos.
Son ganas de juntar churras con merinas. Claro que a Rusia no le iba a hacer mucha gracia que la OTAN se acerque a trozos de lo que antes fue la Unión Soviética. Y el agua moja.
De ahí a sacar un complot para obligar a la pobrecita Rusia a invadir Ucrania hay un abismo.
#4 es muy grave. Deberíamos reflexionar sobre el papel de este señor en la crisis. La opinión que vierte en este video da a entender que él mismo, presidente de EEUU, ha podido instrumentalizar políticamente a Ucrania a fin de provocar intencionamente un ataque Ruso
Tenian esta guerra cociendo a fuego lento desde hace décadas.
#4 A Biden le suda la polla lo que dijo en el 97.
Abruma la de envíos justificando que ha sido la petición de Ucrania de acercarse a la UE y a la OTAN, la que ha desencadenado la guerra.
Como si no fuera Rusia la que ha decidido mandar bombazos a la población ucraniana para que en un país soberano no puedan decidir lo que les salga de las narices.
Sin duda, con la opción que se ve plantean por estos hilos, los ucranianos van a estar sometidos a lo que Putin les ordene, con amenaza de bombazos en sus cabezas.
Están condenados.
#25 así es; y Biden, en caso de no ser instigador, al menos podría haberlo evitado
#25 "A Biden le suda la polla lo que dijo en el 97"
Confunde en 2015 a su nieta con su hijo falleció, como para acordarse de lo que dijo el siglo pasado.
#4 Partamos de la base, Putin es un Hijo DP. Ahora bien, tenemos que pensar un poco...ha sido el único??
Nos remontaremos a los planes en 2008(ya anteriores). Cumbre de la OTAN en Munich,si no recuerdo mal.
Presente en esa reunión también,si creo recordar, Putin. (Aquí hago un inciso para indicar que uno de los requisitos para acceder a la OTAN es que no tengas conflictos internos).
En esa reunión, había un punto que era para estudiar el acceso a la OTAN de Georgia y Ucrania. Se pospuso para finales de año. Ese mismo año, en la inauguración de los JJOO Pekín, Georgia atacó Osetia, región autónoma dentro de Georgia. Con permiso de la Casa Blanca. Rusia entró en escena.Y es curioso porque la propaganda occidental hizo bien si trabajo, y la mayoría de la gente solo supo que Rusia invadió Georgia. El plan para Georgia fracaso. Pero quedaba Ucrania.
Putin lo aviso años, muchos años. Sabe lo que hay. Lo intentaron hacer de manera más sibilina, hasta que Putin llamo a Yanukovich, y dijo que de UE nada. Y por eso patrocinaron el Maidan, que fue un Golpe de Estado. Las cosas por su nombre. Desde entonces en Ucrania han realizado una lobomitacion prohibiendo lo ruso, siendo perseguidos gente que puedan tener simpatía por ellos. Con webs donde la gente podía acusar a otros vecinos de ello. Prohibiendo partidos, y eliminando adversarios. A toda prisa.
Hubo levantamientos no reconociendo al Gobierno autoproclamado. Se derramó sangre entre "civiles" en muchos sitios, hasta que ayudó Rusia al Donbass (aunque digan que no).
Todos estos años, se han estado preparando en Ucrania para luchar contra el Donbass porque es requisito indispensable. Se habían firmado unos acuerdos de Minsk que Ucrania se los paso por el forro, y no los reconocía en los últimos años.
Los rusos, acumularon tropas en la frontera porque vieron la jugada. Primero como señal de advertencia, intentando disuadir. Hasta que pidió firmado un documento por parte de EE.UU donde Ucrania nunca pertenecerá a la OTAN. Se pitorrearon.
Y Putin reaccionó invadiendo Ucrania porque en el fondo es cierto que o es ahora o después sería contra la OTAN entera.
Por eso es fundamental entender la geopolítica.Y si, Putin ha invadido Ucrania.Y deberá pagar por ello. Pero no es el único responsable ni mucho menos.
Y en medio estamos los Europeos que somos los que realmente podemos pagar las consecuencias. Porque no lo olvidemos, somos nosotros los que vamos a perder, EE.UU está ganando con todo esto. Y China.
Y respecto a lo de los nazis en Ucrania. Es tan absurdo negar eso, como que los rusos la han invadido.
#38 No hagas analisis tan profundos por favor. Aqui lo que se lleva es decir que todo esto es porque un fulano esta loco y es un genocida
#38 Se agradece el esfuerzo, pero llueve sobre mojado.
En MNM si no dices que el 200% de la culpa es del loco de Putin, te tildarán de comunista-fascista-proPutin
“No hablo de algo militar.”
LA OTAN, aunque alguno quiera simplificarlo, es la unión militar de un grupo de países en busca de mejorar su defensa aunque sea cierto que hay uno con mayor peso.
Nunca lo ha sido. Y ellos lo saben. Se ríen viendo como hay gente que se cree su narrativa.
#24 Acabas de proyectar un poquitin
Mientras tanto en una operación de infantilización ciudadana extraordinaria, desde los medios de la España borbónica solo apuntan al carácter sociópata e imperialista de Putin como principal y única causa de la guerra.
Putin, un narcisista con rasgos psicóticos. Un mal perfil para negociar
https://cadenaser.com/audio/1645861590688/
#34 Hay rumores creíbles de que tiene cáncer ... y tiene 70 años; quizas haya querido adelantar sus fantasías mas oscuras antes de paramarla; cuidado no nos quiera llevar a todos consigo.
Deberían intentar eliminarlo sus mas allegados ; muerto el perro se acabaron las pulgas... los primeros en ganar el pueblo Ruso.
Biden me da menos confianza aun... estos carcamales de edad tan avanzada suelen ser de ideas fijas.
Estamos bien jodidos.
#34 de acuerdo totalmente. De hecho, el sábado salió en Corazón Corazón el "perfecto matrimonio"Zelenski, a modo jet set, que me revolvió las tripas.
A mi me está matando lasensacion de sentimientos encontrados, por un lado presenciar la invasión y destrucción de Ucrania, y la muerte de tantos y por otro lado, la campaña "informativa" totalmente unilateral y recortada por todos los flecos, aderezada de basura lacrimógena, dirigida a fomentar los valores de LA OTAN, la UE y los EEUU como nuestros amigos... Nos están tratando los medios y los políticos como niños pequeños, y me revuelve el estómago caso tanto como las atrocidades de la guerra...
Hipocresía al millón por ciento. Además, TODA EUROPA OCCIDENTAL, es decir la UNION EUROPEA sigue recibiendo gas RUSO por el Stream 1 y pagando su costo normal. En EUROPA sufrimos la subida de los precios de los combustibles y la luz. Quién p... miente?
Algunos dirán que por poner esto ya estamos tratando de blanquear a Putín o hacer que parezca menos malo, cuando la realidad es que ellos son tan asesinos como el ruso, porque sabian perfectamente lo que iba a pasar y que su plan era que ocurriese exactamente así.
Tanta culpa tiene el loco que dispara la pistola como aquel que se la pone en la mano cargada sabiendo que va a dispararla.
Lo que no entiendo es que narices hacemos nosotros en la OTAN, donde un país miembro como Gran Bretaña nos tiene invadido un trozo de España y encima los lumbreras que firmaron el tratado de adhesión dejaron fuera Ceuta, Melilla y las islas Canarias.
Hasta que no tengamos un problema serio con Marruecos no nos daremos cuenta de que forma los EEUU nos esta tomando el pelo.
Como si al yayo Biden le importara algo de lo que no se acuerda...
La conferencia completa (80 minutos):
https://www.c-span.org/video/?86974-1/nato-expansion
NATO Expansion
Sen. Joe Biden talked about the possibility of NATO expansion and what it could mean for the future of foreign diplomacy. He outlined his support for enlargement of NATO and gave his predictions for the Senate’s position on the issue. The Czech Republic, Hungary and Poland are the United States' choices for membership in NATO.
HIPÓCRITAS!!!!!! HIJOS DE PUTA QUE ESPERAIS AL ARRINCONAR A UN TIGRE
Como este señor está ya viejo no le teme a la muerte y que más da llevarnos al resto de la humanidad con él ante una guerra nuclear
En ese momento era lógico pensar eso, 25 años después no tiene porqué ser así...
Rusia tuvo tiempo de sobra para cambiar y no lo ha hecho, es su culpa ser un belicista y sentirse amenazado cuando nadie le va a invadir nada
No debemos olvidar, y esto nunca saldrá en los medios de comunicación de masas que alentan el envío de armas a Ucrania, que Estados Unidos tiene en nómina a funcionarios y altos cargos en la Unión Europea que no responden a los intereses de la Unión y sí a los del país más poderoso del otro lado del charco.Y no siempre este país va a querer lo mejor para nosotros.