La Constitución de 1978 no dice que España sea aconfesional, y mucho menos laica. Sorprende las pocas referencias a la Iglesia que hay en la «carta magna», pero claro, había trampa, pues el gobierno de entonces estaba negociando en secreto un nuevo Concordato, de espaldas al parlamento. Todo se despacha en el artículo 16. El legislador sitúa al catolicismo en una más que preeminencia, al hablar de cooperación, del verbo cooperar, que en algunas acepciones se entiende como subordinación a ese sujeto activo que es la Iglesia...
Comentarios
A la izquierda no. Al PSOE.
#1 a sumar también parece que le cuesta
#2 ya, esos inútiles de Sumar que en seis meses escasos de existencia no han parado la hegemonía de la Iglesia Católica española.
Vaya incompetentes.
#4 6 meses de vida? JAJAJAJAJA te tienes que reír
#23 ¿ te ha dado un ictus? La visita fue un acto oficial del Gobierno. Puedes buscarlo.
#25 otro con ictus... Es verdad, son dos meses y pico. Desde Junioque se inscribieron como coalición.
#26 Dejando a un lado el que un@admin revise lo que dices en ese comentario, en #19 y en #13, escucha de la propia Yolanda Díaz:
https://www.lasexta.com/programas/salvados/mejores-momentos/asi-organizo-visita-yolanda-diaz-papa-francisco-puedo-desvelarlo-pero-fue-traves-amigo_20220206620036f26902180001d112aa.html
El propio gobierno diciendo que sí, que fue acto de gobierno pero a la vez que fue una "audiencia privada" https://www.elindependiente.com/espana/2022/02/10/el-gobierno-confirma-que-yolanda-diaz-viajo-en-un-avion-del-ejercito-para-su-audiencia-privada-con-el-papa/
¿El gobierno transparente con el partido transparentísimo (en esos momentos, Podemos) en una audiencia privada con el Papa?
Guárdate los insultos, que hasta ahora sólo haces que insultar, en particular a la inteligencia de los que te leen.
#28 ¿ que insultos? Si escribes JAJAJAJA parece que te está dando algo en la cabeza, cosas de la expresión escrita.
Aquí el que insulta refiriéndose a la inteligencia del contrario, se autoatribuye la victoria porque no le queda otra y ahora amenaza con chivarse a mami en lugar de argumentar eres tú.
Estos son tus" recursos", puro infantilismo.
#39 Si escribo JAJAJAJA es que me estoy riendo, mucho. Si tú vas a otras cosas es tu iniciativa propia por insultar. Cualquiera que lee eso sabe que se está riendo quien lo escribe.
He argumentado y desmontado tus falacias. Hasta aquí.
#41 otra vez te autoatribuyes la "victoria". ¿ no te das cuenta que es una actitud infantil?
Venga, date un aplauso.
#43 dátelo a ti mismo, que estás pletórico.
#50 ¿ algún problema?
#52 Mmm, nope, creo que el problema lo tienes tú y te lo han dicho muy clarito.
#53 por lo que he visto en el.hilo, un resentido de Podemos y un propagandista de extremo centro. Los dos juntitos de la manita echando mierda gratuita.
Y luego yo tengo un problema... Pues vale.
#54 pues sí, tienes un problema en cómo dices las cosas y los prejuicios que tienes hacía los demás.
Edito: y el negativo por insultar.
#2 Si a Sumar le cuesta es que es más parecido al psoe que a podemos o iu
#44 desgraciadamente, es el camino que han querido elegir (o que le han obligado elegir)
#1 https://www.diariocritico.com/nacional/yolanda-diaz-encuentro-papa-francisco-vaticano
#3 La que criticó que el Papa hablase en la UE, obviando que es jefe de estado, parece que se le hizo el culo pepsi cola por ir a visitarlo.
#5 #3 ostris. La estáis criticando por una cosa y su contraría
Leña al mono si baila y si no baila también.
#7 Te equivocas de punta a punta. Critico su incoherencia y su "arrimarse al sol que más calienta".
#11 ¿ y que quieres que haga?¿ que escupa al Papa si está con él ? ¿ Que monte un cirio? ¿Eso esperas tú de un político?
Vaya queja infantiloide.
#13 ¿Tú te lees? ¿Te piensas las cosas antes de decirlas? ¿Sabes de qué estamos hablando? Me parece que la respuesta es un "no" a todo eso.
Aquí te puedes enterar https://www.elindependiente.com/espana/2021/12/09/cuando-yolanda-diaz-decia-que-era-aberrante-que-el-papa-francisco-hablase-en-el-parlamento-europeo/
Disclaimer: desconozco por completo la tendencia política de esa web, simplemente ha sido la primera en la que he encontrado lo que quería enlazar.
Primero, allá por 2014, el Papa fue a la UE y habló "de cosas", de todo un poco, centrándose en "lo social". ¿Qué dijo Yolanda Díaz? Que era "aberrante" que estuviese allí. Aberrante, ahí es nada.
Ah, pero estando ella en el gobierno fue, no precisamente con Iberia o Alitalia, al Vaticano a visitar al Papa. No se trata de que bajó al súper de la esquina y se lo encontró en la sección de verduras, que es más o menos lo que quieres dar a entender, o quieres despistar, o quieres defenderla cuando no hay argumento para tal.
Ella fue por iniciativa propia a visitarlo a él. Obviamente habrá que mantener unas formas en estos encuentros, faltaría más. Eso de "que escupa al Papa" es simplemente una demostración palmaria de tu carencia de argumentos y tratar de desviar el tema por otro lado cuando no hay por dónde cogerlo.
Por cierto, apostaría a que ha sido sin querer pero oye, unas risas eso de montarle "un cirio" al Papa. Unos "loles".
Si vas a contestarme, al menos que aparente que sabes de lo que hablas y que tienes algo con lo que argumentar, no te salgas por peteneras y de paso metas un intento de insulto.
#17 es que es una queja infantiloide.
Efectivamente se puede opinar que la presencia del Papa en la UE es aberrante y años después cumplir con las obligaciones como miembro de un gobierno.
#18 Claro, porque la mejor manera de.conseguir cosas es la confrontación. Y lo más importante de la acción política son las fotos
#19 JUAAAS ¿Desde cuándo es la MINISTRA DE TRABAJO encargada de ir a visitar al Papa? ¿Desde cuándo es la MINISTRA DE TRABAJO encargada de a diplomacia?
Mira, eres libre de que te caiga bien y quieras votar por ella en todas las elecciones en las que se presente, faltaría más, pero estás defendiendo lo indefendible.
Ese viaje fue por iniciativa suya, no del gobierno. No es sólo que fue por su cuenta (quiero decir, a cuenta tuya y mía con nuestros impuestos) ¿Es que te crees que Sánchez la enviaría a ella a una reunión tan personalista con el Papa?
Cada vez te pones un poquito más en evidencia.
#7 yo la critico por NO hablar con él de la pederastia en la iglesia, de las inmatriculaciones, del concordato, de laicidad, del robo de bebés,... la critico incluso por regalarle una estola bordada por las Carmelitas Descalzas... y es que según ella, en su "emocionate encuentro" solo habló de "trabajo decente, la crisis derivada de la pandemia del coronavirus y el futuro del planeta y la crisis climática"... con un tio que no se encarga de esos temas...
#5 no sé. Si fue a ver al Papá y le pidió que se cargase al abad de Cuelgamuros y de paso al opus le quitara la prelatura personal a lo mejor fue una visita de Estado, cosas que si sucedieron y no porque ella fuese más o menos creyente, crédula o creída.
#27 ¿La ministra de Trabajo pidiendo esas cosas?
#29 ¿Y por qué no?
De hecho esas cosas ocurrieron y Yolanda es vicepresidenta segunda del Gobierno.
#31 Incluso aunque fuese como dices, no es ella la que tiene que presentarse en el Vaticano para "imponer" esas ideas. Y no lo digo como algo personal sino como ministra de trabajo, no es... su trabajo.
#32 no impone sus ideas, solicita, pide, súplica, o lo que haga falta y como vice puede explicar cómo estaba el TC, o está el CGPJ y la sala 2ª del TS, para que ayude y frene el sindios de la judicatura española.
Ahora, ya puedes criticar las visitas de la Yoli al Vaticano.
#34 Yo critico su incoherencia. De llamar "aberrante" que un jefe de estado vaya a hablar a la UE, a ir allá a hablar con él en privado y luego referirse a él como "el santo padre".
¿De qué hablaron y qué consiguieron o acordaron? eso es completamente secundario.
#36 la incoherencia debe ser la del Santo Padre que se va de visita a Mongolia donde no hay cristianos.
#38 Para empezar es un jefe de estado, para continuar no se le conoce que haya dicho nada en contra de los mongoles, para terminar, en Mongolia hay más de 60.000 cristianos en una población de 3,3 millones.
#40 ¿cristianos o católicos?
¿Y cristianas no hay?
Que vaya a Brasil que los evangelistas le están comiendo la tostada.
#32 tampoco lo es hablar de "la crisis derivada de la pandemia del coronavirus, el futuro del planeta y la crisis climática" y ahí están sus palabras...
#35 ¿Y bien?
#3 #5 quiero una izquierda que acabe con la financiación publica de la iglesia punto. No se que problema habrá en que se reúnan con el papa.
100% seguro de que si el papa viniera a España y Yolanda se negará a recibirle la estaríais criticando por infantilismo.
#57
"quiero una izquierda que acabe con la financiación publica de la iglesia punto."
Yo también, estamos de acuerdo.
"No se que problema habrá en que se reúnan con el papa."
Ninguno, puede/debe reunirse con cualquier jefe de estado o monarca, sobre todo cuando hay acuerdos entre ambos países pero también creo que deben tratar temas de los que Paco controla y "puede meter mano", y que en muchos casos es responsable como "jefe", temas como la pederastia en la iglesia, las inmatriculaciones, el concordato, laicidad, robo de bebés, la judicatura controlada por el Opus Dei, los colegios concertados, las sectas, el yunque, el acoso a las clínicas de aborto,...
"100% seguro de que si el papa viniera a España y Yolanda se negará a recibirle la estaríais criticando por infantilismo."
Por supuesto que la criticaría, debe reunirse y llegar a acuerdos en todos los temas que te he mencionado pero ¿la crisis climática? ¿la crisis tras la pandemia? ¿el futuro del planeta? ¿en serio estos son los temas para hablar con el Papa?
#57 Respecto a lo primero, muy bien, se podría debatir al respecto pero ni tengo tiempo ni ganas ahora mismo, simplemente no es de lo que estaba hablando.
¿Problema en que se reúna con el Papa? Conceptualmente ninguno, pero es qie no se trata del hecho en sí. Se trata de que esta señora echó pestes de que este señor fuese a hablar a la UE, aún siendo jefe de estado, cuando ella era parlamentaria en Galicia, pero ahora en el gobierno casi le faltó tiempo para, a gastos pagados por ti y por mí, fuese a visitarlo "privadamente", allá al Vaticano, no siendo ella de ninguna manera miembro (ni miembra) de oa diplomacia española, ni como parte de una visita de gobierno en la que ella fuese una ministra más. Ah, y luego se pone a hablar del "Santo Padre".
Critico su incoherencia, su carencia total de discurso congruente, no el hecho en sí.
¿Lo pillas?
Y por supuesto que si el Papa viniese a España y su cargo implicase formar parte de una recepción la criticaría por no hacer lo que su cargo implica. Es lo que cualquiiera con dos dedos de frente haría. Los cargos públicos deben hacer aquello que su cargo implica.
#3 El papa Francisco crítica por "retrógrados" a sectores conservadores de la Iglesia católica de EEUU
El Papa Francisco desprecia a Almeida y Ayuso y ensalza a Carmena
El presidente de la Fundación Francisco Franco muestra su "admiración creciente" por Ayuso
#1 si, ojalá Podemos hubiera estado en el gobierno alguna vez
O como te enseña #3
#12 se cansa uno de la misma chorrada todo el rato.
En un gobierno de coalición con una relación de fuerzas de 1/3 ¿que es razonable pedirle al socio minoritario?¿ que crees concretamente que podían hacer y no hicieron?
#16
Si es razonable pedirle al socio minoritario que no renuncia a sus ideas, estás en el gobierno para lo bueno y para lo malo.
Podían haber hecho por ejemplo evitar la foto que pone #3
#1 Y a Podemos en su momento. No pudieron y casi ni lo comentaron.
Con el puto Concordoto...algo que parece inamovible. Es más, hasta les han quitado impuestos a la manada de curas.
#21 estás gobernando con los votos del pnv, por poner un ejemplo y te vas a poner a atacar el concordato.
Es importante saber medir las fuerzas ¿ no crees?
#24
Esto viene de largo. No es de ahora.
Enfrentarse a un estamento subvencionado , en un pais donde se dice ser catolico en mayoria, para empezar habria que empezar a que la apostasia tuviera efectos, y a que cada creyente pagara por sus creencias como en otros paises al ser una cuestion personal, pero en un pais que finge ser muchas cosas que no es, bastante es hacer cosas, poco a poco sin parar.
Para algunos el ritmo de cambios es excesivo hasta cuando se cambia una coma, hacer cambios para que luego se reviertan como en otros lugares tampoco tiene mucho sentido , para un ejemplo los toros en Valencia.
Los cambios que no se asientan , se defienden, se pierden.
Así es, por eso el estado se pliega ante una confesión religiosa.
La víctima que destapó el caso del sacerdote pederasta descubre que archivaron su causa en 2021 y no se lo notificaron
La víctima que destapó el caso del sacerdote peder...
noudiari.esLa Iglesia no son solo un grupo organizado de pederastas....son mucho más y el poder que tienen se referencian al Ejercito, grandes empresas, Ibex...
El Gobierno que este dispuesto a luchar contra ellos, se tienen que preparar para una guerra muy dura.
Es que si al PSOE (partido, no base) le consideras izquierda, a lo mejor el concepto es erróneo.
#6 Si roba como un pato, restringe libertades como un Pato, interviene la economía como un pato y enchufa a familiares como un pato, probablemente el PPSOE sea socialista.
#9
A cualquiera le cuesta, tienen mucho poder, pero hay que correr el riesgo y hacer el esfuerzo de enfrentarse a los robos, los crímenes sexuales y los secuestros cometidos por esos sátrapas escondidos detrás de una cruz.
La iglesia cat'olica viene definida en la biblia como ramera, ademas tiene una estructura de poder totalmente piramidal, si ya hoy en dia no se encuentran iglesias puras como hace dos mil anios....imaginense esta que tiene en la plaza de Pedro en el centro un obelisco egipcio, nada que ver con la biblia.....
es normal que hagan lo que hacen, en Madrid robaron la medicina publica, les gustan los paliativos de manera especial....
con la reforma de la Ley Hipotecaria, realizada por el gobierno de Aznar, y que es la que les ha permitido adueñarse de más de treinta mil inmuebles, muchos de ellos del patrimonio histórico-artístico nacional, con un simple certificado, que ha sido dado por bueno por los registradores de la Propiedad, y, lo que es más grave, por el actual gobierno progresista. Otra obligación que adquiere el Estado es el cuidado y protección de los monumentos, catedrales, basílicas, archivos, etc. Todo eso, sumado a la total exención de impuestos, hace que la Iglesia tenga en sus manos el más rentable negocio del turismo de nuestro país.
Y empezaron con un pesebre,que decía Gila...
Una mierda, lo que le da miedo es enfrentarse al Islam.
a la nueva Iglesia...
en lo que atañe a enfrentarse sólo se le da bien cuando es entre sí
Por situar al personaje, este fue el que le dió al PP el gobierno municipal de su pueblo estando directamente de su mano a cambio de que le hicieran teniente de alcalde. Pero para sermonear a otros siempre tiene tiempo...
https://www.elespanol.com/eldigitalcastillalamancha/region/toledo/20230619/presidente-asociacion-manuel-azana-pp-alcaldia-toledo/772672847_0.html
No debe ser fácil enfrentarse a los verdaderos poderes.
Los bancos, la iglesia, las grandes empresas, la casa real, hasta la maldita SGAE.
Vivimos en un país que haría una huelga multitudinaria si quitarán el fútbol pero que no hace nada por defender los valores de una democracia real.