Hace 1 año | Por --583514-- a lavanguardia.com
Publicado hace 1 año por --583514-- a lavanguardia.com

La inversión real ejecutada por el Estado en la comunidad de Madrid en el año 2021 casi triplicó la que se efectuó en Catalunya a pesar de que los presupuestos...

Comentarios

El_Repartidor

#4 el grado de ejecución presupuestaria en Catalunya fue del 35,7%

De eso tiene culpa Madrid?

BM75

Por supuesto. Es la ejecución presupuestaria del Estado en Catalunya, no la comunitaria.
Si te parece va a tener la culpa el reino de Bután...

editado:
Era para #_8, pero con ese nivel, ya prefiero que me tenga ignorado...
Me cuelgo de #9

falcoblau

#8 En fin....

Priorat

#8 ¿Tú sabes a lo que se refieren cuando dicen "Madrid" o aún no te has enterado?

Se refieren a la capital de España. Al lugar donde se toman las decisiones.

t

#8 Sí, sí. De todo.
Y Ayuso y Abascal, Trump y Franco.

par

#34 Aham, y ahora tienes algun argumento real que invalide lo que dice?

D

#8 No, la culpa es de los rusos

#8 Quizá han movido el Congreso a otra ciudad y no me he enterado

c

#11 habla de otros numeros en efecto, pero el resultado es parecido, newtral dice:
" las inversiones regionalizables no se transfieren a los gobiernos autonómicos. Así, es el Estado el encargado de ejecutarlas." y....
"Según las últimas cifras de la IGAE, la inversión ejecutada hasta el 30 de junio en los PGE regionalizable en 2021 es del 22,39%. La Comunidad de Madrid es la región que más inversión ha ejecutado: 41,15%. Al contrario, Cataluña es la que menos ha ejecutado. Solo el 13,33%."

t

#11 ¿Qué dicen en newtrola?

D

#11 mira el % de ejecución, que es el que importa.

k

#11 Veo cifras parciales ahí. Hay que mirar años completos.

Esto de newtral es siempre muy sospechoso.

z

#4 Lo del 35% es para hacerlo mirar también

k

#26 Incluso me extraña. La norma, año tras año, es ejecutar en Cataluña el 33,33%

D

#4 Ellos roban al resto, a todos.

par

#28 Estás seguro? #43 opina diferente.

D

#57 Es su irrelevante opinión, ¿tú qué eres su mensajero? lol

par

#66 Por sus comentarios, parece que tiene un poco más de información que tu. Pero si, puede no estar bien informado. Sólo he pensado que quizas pueda interesarte.

Y no, no soy su mensajero, pero en Internet se usan estas cosas (aparentemente raras para algunos) de hacer referencia a otros, en lugar de copiar lo que dicen.

t

#4 jajaja,
Solo en MNM
Qué maravilla.

k

#49 Lo que has puesto es otra cosa. Nada que ver.

Richacinas

#72 Bueno, si tiras del hilo al final es todo dinero. Y si aceptamos lo que tu dices ahora, habría que decir "Cataluña nos roba" los años anteriores a 2021, en los cuales Madrid ha puesto el triple y ambas comunidades han recibido prácticamente el mismo valor de inversión real (tal y como puedes deducir entre la noticia de este post y la que yo he puesto). ¿Cómo cuantificamos quien sale ganando entonces?

k

#83 Como he explicado antes, los datos de Madrid no son ciertos.

Richacinas

#93 Podrías poner aquí los datos que consideras ciertos por favor? al final lo que interesa es enriquecernos todos, y si dispones de una fuente fiable o unas conclusiones que puedan verificarse, pues bienvenidas sean.

Yo lo que he encontrado al buscar un poco más, es un montón de información que avala lo mismo. Entonces, no te entiendo:

https://www.libremercado.com/2019-09-18/son-insolidarios-los-madrilenos-los-mitos-que-desmontan-los-ataques-a-ayuso-1276644829/

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/la-otra-balanza-fiscal-madrid-pierde-tercio-nominas-pagan-empresas-madrilenas/2821580/

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11354755/08/21/Madrid-destina-el-25-de-sus-ingresos-a-financiar-al-resto-de-comunidades-autonomas.html

https://www.vozpopuli.com/el_liberal_opinion/balanzas-fiscales-cuentas-cuentos_0_1318368230.html

k

#95 Por aquí explican algo.

https://www.lavanguardia.com/economia/20220530/8303528/inversion-real-ejecutada-madrid-triplica-catalunya.html

No es nada fácil de encontrar esto, porque no está explícito.

El tema es que la inversión del estado se divide en regionalizable y no regionalizable.

La regionalizable se asigna a la autonomía correspondiente.
La no regionalizable se asigna repartiéndola por el criterio de población.

De mi link:

"hay un paquete de inversiones que no se pueden regionalizar por autonomías que en su mayoría se acaban ejecutando también en Madrid."

Que es lo que hace que Madrid reciba un montón de dinero que se contabiliza de otra forma distinta a la que correspondería realmente.

Puedes ver en este link

https://www.newtral.es/madrid-mas-dinero-cataluna-andalucia-valencia-guia-presupuestos-2021/20201214/

que el estado no proporciona la información necesaria para saber donde realmente se ejecutan las inversiones. Es decir, se mantiene esa información en secreto.

Richacinas

#98
Primer link:

Que pasa entonces con todos los años anteriores donde proporcionalmente sale ganando Cataluña? Habría que hablar de todo eso para intentar concluir algo, no? O hablamos solo del año 2021 y concluimos que "España te roba".

Segundo link:

Una sucesión de datos que lo único que aclaran es que es imposible saber cómo termina la balanza por comunidades autónomas. Que aporta esto al debate entonces? En cualquier caso serviría para asumir que no puedes tener la mínima certeza para pronunciar tu preciada frase. Por lo tanto brota más de una sensación tuya o una visión parcial.

k

#99 No puedo tener la certeza, pero la causa de que no puedo es que no se proporcionan los datos. Yo creo que algo desean ocultar.

Se debería disponer de los datos de todas las transacciones en forma de base de datos.

D

#4 Tranquilo que ahora Esquerda Regionalista Castellana viene a resolverlo con una nueva taula de diàleg.

e

#4 Luego lloráis cuando os comparan con Salvini.

vacuonauta

#4 bueno, eso o que Madrid se endeuda y que Cataluña no puede ejecutar porque no tiene dinero

D

#1 En la tabla se ve claramente como es la norma habitual.


Ahora bien, no sé muy bien en qué se gasta en los últimos años, aparte de acabar el túnel Atocha-Chamartín.

No hay grandes obras en aeropuertos, el Metro es de la CAM, la sanidad también... Igual el rescate de las radiales..

#16 o en sobres

Manolitro

#88 efectivamente, cuando el PSOE decide dónde va el dinero, el principal destino suele ser ese

D

#1 pues si, de 1200 millones aprox en los últimos años al 2021 con 2000 millones. Anda que no se nota

D

#33 pero si en catalunya las inversion gorda corre a cargo de la generalitat (autopistas y esas cosas)

De lo que le queda al Esrado Central se iba a ampliar el Prat y la liaron los ecologistas....
Como no amplien los cuarteles de la Guardia Civil

wachington

#74 Parece que no te has enterado de que hay un tramo de unos 20 km en la Nacional II que hace más de 10 años que está en obras.

Tampoco te has enterado del déficit de inversión en la Red de trenes de cercanías y regionales.

Ni de la conexión del puerto con la línea de alta velocidad, ni del corredor del Mediterráneo.

D

#82 Con llibertat y Nou Estatut podeis rellenar las grietas del asfalto

wachington

#97 O sea, que no tienes argumentos.

k

#3 No, no, no. Estas cifras es una vez descontado el efecto de capitalidad. Es decir que de lo que se cuenta invertido en Cataluña, una parte lo ha sido realmente en Madrid.

k

#6 Se refiere a la contabilidad de las inversiones. Algunas de las inversiones realizadas en Madrid se contabilizan en toda España atendiendo al volúmen de la población. Así Cataluña "recibe" su parte de la inversión hecha en Madrid y Madrid "recibe" mucha menos inversión de la que realmente se hace en Madrid.

Esto solo vale para Madrid.

Aunque estos números no se pueden auditar, está claro que Madrid no es una comunidad que contribuya al resto, sino que de contarse correctamente es una receptora de los impuestos recaudados en el resto.

v

#10 Pues si Cataluña tiene menos que Madrid, imagina otras comunidades. No se llevan ni las migas.

k

#14 Las únicas comunidades que reciben menos de lo presupuestado son Cataluña, Valencia y Baleares.

Por supuesto el Pais Vasco no entra en este reparto.

Manolitro

#43 Madrid tiene con diferencia, la balanza fiscal más desequilibrada de españa. Más que esas tres

B

#6 No, pasan todas las putas radiales de este país, a ver si ahora por una mierda como es "el corredor del Mediterráneo" vamos a tener encima que pedir perdón todas las putas comunidades por las que pasa.

u

#20 Pero luego los insolidarios son los catalanes porque Madrid da más que lo que recibe..aunque luego queda demostrado que recibe más de lo que da...y el doping le hace aparecer como que es la CCAA que más aporta.

Eso si, en la mente de todos los de la pulsera en la muñeca queda que en los presupuesto (antes de ejecución) la que más recibe siempre es Catalunya.

Mellamantrol

#29 En esa maravillosa tabla se puede apreciar como la inversión de Castilla la Mancha triplica a la de Pais Vasco. Hay que ser directamente gilipoyas para tragarse eso, y sin embargo sobran. El engaño el de la Vanguardia, que de un dato que no dice nada se montan semejante titular.

sorrillo

#52 se puede apreciar como la inversión de Castilla la Mancha triplica a la de Pais Vasco. Hay que ser directamente gilipoyas para tragarse eso, y sin embargo sobran.

Cifra de kilómetros de carreteras estatales, datos de 2019:

Castilla la Mancha: 3.723,49 Km
País Vasco: 0,00 Km

Fuente: https://apps.fomento.gob.es/bdotle/visorBDpop.aspx?i=453

juno78

#56 Igual si piensas un poco te darás cuanta que CLM es la via de comunicación para 8 comunidades autónomas por carretera, nada menos que la mitad del total.

sorrillo

#64 Por tu comentario parecería que crees que en el País Vasco no hay carreteras. Posiblemente pienses que viajen con Delorians voladores.

No.

Lo que ocurre es que tienen transferida la gestión de todas las carreteras y por ello no constarán inversiones del estado en mantenerlas ni construir nuevas. Es un ejemplo que permite entender lo que segúnMellamantrolMellamantrol solo gilipollas se tragarían.

Mellamantrol

#56 Son 0km de inversiones del estado porque no tiene competencias. Además las superficie de Castilla la Mancha es más de 10 veces la de Euskadi. Además Euskadi tiene mucho mejores carreteras que la Mancha. Triple manipulación.
https://www.euskadi.eus/contenidos/informacion/estatuto_de_gernika/es_def/adjuntos/competencias_euskadi.pdf
"32. Ferrocarriles, transportes terrestres, marítimos, fluviales y por cable,
puertos, helipuertos, aeropuertos y Servicio Meteorológico del País Vasco,
sin perjuicio de lo dispuesto en el art. 149.1.20.ª de la Constitución, Centros
de contratación y terminales de carga en materia de transportes.

34. En materia de carreteras y caminos, además de las competencias
contenidas en el apartado 5, número 1, del artículo 148 de la Constitución,
las Diputaciones Forales de los Territorios Históricos conservarán
íntegramente el régimen jurídico y competencias que ostentan o que, en su
caso, hayan de recobrar a tenor del artículo 3.º de este Estatuto. "

sorrillo

#67 Son 0km de inversiones del estado porque no tiene competencias.

No son "0km de inversiones", son 0 km de carreteras de titularidad estatal, que efectivamente implica que el estado no invierte en carreteras en esa CCAA porque no tiene carreteras propias sobre las que invertir.

Y eso, entre otros, explica eso que tú llamas manipulación y que tratas de gilipollas a quienes sí reconocen que distintas CCAA tienen distintos grados de competencias, y que por ello no es de extrañar que la inversión estatal sea distinta según sea la CCAA.

No son las cifras absolutas lo que es escandaloso, lo escandaloso es esto: el grado de ejecución presupuestaria en Catalunya fue del 35,7% mientras que en Madrid llegaron al 184,3% ya que se ejecutó mucho más de los presupuestado.

Y eso no depende de las competencias que tenga cada CCAA, es un porcentaje sobre lo ya presupuestado, es no ejecutar lo acordado.

Mellamantrol

#69 Creo que no nos estamos entendiendo. Lo que digo es que no se pueden comparar las inversiones directas del estado entre regiones cuando no tienen las mismas competencias transferencias. Por eso crítico a la Vanguardia.

sorrillo

#70 Del contenido del meneo:

La inversión real ejecutada por el Estado en la comunidad de Madrid en el año 2021 casi triplicó la que se efectuó en Catalunya a pesar de que los presupuestos preveían más recursos para la comunidad catalana.

Sí se puede comparar lo presupuestado en una CCAA con otra y luego comparar lo ejecutado según lo presupuestado entre una y otra, que es lo que hace el contenido que criticas.

Mellamantrol

#71 Puedes comparar hasta el tocino con la velocidad. Otra cosa es que las conclusiones que se puedan quitar no tenga ni pies ni cabeza.
El artículo no explica porque se dan esas circunstancias, simplemente arroja los datos sin dar explicaciones. En ningún lugar se comenta que las autonomías tienen distintas transferencias. Los números sin contexto son solo numeros. Son evidentes las intenciones de la Vanguardia, porque ya lo llevan haciendo muchos años. Si te crees que los datos que arrojan busca un análisis más allá del "España nos roba" es porque estás abducido, y yo no puedo convencerte de lo contrario. Adiós.

D

#23 dilo dilo, son los putos catalanes que siguen robando a sus anchas ...

España no cambiará nunca, hay que asumirlo y pactar de una vez con los rusos

Mellamantrol

#63 Los catalanes ya tienen bastante con aguantar a los indepes como para criticarlos. Aquí el que viene soltando odio eres tú. Límpiate la espuma de la boca, que lo estas dejando todo perdido.

D

#68 Por qué los llamas indepes cuando los puedes llamar sabandijas o perros? No te cortes hombres, que soy compañero!

Mellamantrol

#75 Ser indepe es una opción política, no un insulto.

BM75

#23 Manipulación burda tu comentario.
Aprende lo que es son los presupuestos de ejecución, ya aprobados.

mjmx

#22 en inversión per capita gana Murcia, ahi lo dejo...

Guanarteme

#30 Y los madrileños por lo menos tienen su propia agua y no se dedican a además quitarles los recursos hídricos a otras comunidades autónomas, oye, que cuando hablamos de que los murcianos "dejan secos" a otros, es en el sentido literal.

t

#30 hijos de puta, hay que decirlo más.

Elanor

Dejando de la lado el tema de siempre que si Catalunya arriba, Catalunya abajo, que se nos escucha más porque somos más gente. Pero yo veo esas cosas y pienso en conocidos míos que viven en las castillas o andalucia que para ir al pueblo de al lado tienen que esperar un bus que pasa cada hora.
Como para ir de Galicia a Barcelona, pasando por Bilbao (por decir algo) o te vas en bus, o ponte cómodo porque ave no lo verás.
O los famosos trenes no existentes de Extremadura, por dar otro ejemplo.
A ver si en algún momento nos ponemos un poco de acuerdo todos y se empieza a hacer ruido, porque es un poco patético

Elanor

#24 y que me he acordado ahora, en maravilloso ave de Guadalajara que te deja en medio de la nada y suerte para ir a la ciudad...

P

#25 Entre Madrid y Guadalajara el AVE casi no tiene espacio para alcanzar su velocidad punta y frenar. La parada de Tarragona está en el campo. De todas maneras es complicado tener trazados mejores con radiso de curva de siete kilómetros.

BM75

#24 Hola. Vivo en Catalunya, a 25 Km de Barcelona. Por mi zona pasa un autobús cada hora para ir al centro del pueblo.

u

#79 Yo vivo a 18km de Barcelona y tardo 1 hora en llegar a Barcelona en coche, si voy en transporte publico (tren o bus) tardo el doble. Que tengo más suerte, el bus pasa cada 30 min.

Pero eso si, el perro va con su cadena de oro y brillantes..porque somos ricos.

LeDYoM

#24 España, como un Donut viviría mejor.

T

Madrid es un puto sumidero de dinero. Ojalá se independizaran ellos.

m

Es la realidad, la próxima vez que declaren la independencia no durará 18 segundos...

Mellamantrol

#7 ¿17 y medio?

t

#7 Fueron 8.

Y eso es un golpe de estado. Una declaración unilateral de independencia en Parlamento autonómico.

M

#36 Deberías revisar tu concepto de "golpe de estado". Por ejemplo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado
O si prefieres: https://elordenmundial.com/que-es-un-golpe-de-estado
O lo que dice la rae:

golpe de Estado

1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes
.

par

#36 Alucinante como os adoctrinan.

t

#7 y con este panorama cómo queréis que se invierta un céntimo ?

par

#60 Pues que tampoco acepten su sucio dinero, no? O eso ya tal....

Por cierto, parece que pasa desde hace algunos años ya....

D

#7 Imposible, con Pegasus y Villarejo 2.0 yo apuesto a que los habrán matado antes

T

Esto es tan ridículo como si decimos que el estado invierte en educación un 1.000.000.000% más en Ceuta y Melilla que en el resto de CCAA. Ya que son los únicos a cargo del presupuesto del Ministerio y en las CCAA educación se encuentra transferida.

Pues aquí igual. Hay un presupuesto gestionado desde el estado para infraestructuras y otro mucho mayor transferido a las autonomías.

osiris

#46 no estamos hablando de si se gasta mucho o poco en cada comunidad.

Estamos hablando de que se presupuesta una cifra y luego se gasta el 30% del presupuesto solamente.

F

#80 Que me votes negativo a todos los comentarios, sólo deja ver vuestra intolerancia, vuestro fanatismo, y vuestro infantilismo.
Seguid con vuestra revolución de las sonrisas...

D

Así funciona la libertaz, bajamos impuestos porque el resto nos lo pagáis todos, siervos y vasallos.

P

#39 Estás mezclando churras con merinas. Los números de estas tablas es el dinero que presupuesta la Admistración central. El presupueesto autonómico y los impuestos autonómicos son otra cosa. Madrid, de hecho, no tiene ya ninguno, y los que tiene cedidos por el estado los pone lo más bajso que puede, y eso se traduce en servicios cada vez más deficientes.

Es grave, pero es un asunto diferente al de este envío.

LeDYoM

#42 Pero lo tienes mucho más fácil para bajar impuestos si sabes que el estado te va a invertir el doble de lo presupuestado.

P

#85 Eso no funciona así. Es Estado invierte en lo que le interesa o está dentro de sus competencias. Tienen querencia por Madrid seguramente porque les cuesta menos esfuerzo ver cómo van esos proyectos y hacer esfuerzos por darles empujones.

luissargazo

Y con cualquier otra comunidad?
A mi Cataluña no me interesa.

S

#47 Venga va, esfuérzate un poco y mira unos post más arriba y tienes la respuesta....

arrestenbrinker

Claro, eso es porque madrit ens roba!

j

Lo que no entiendo es cómo invierte el estado tanto en Madrid cuando se ha convertido en territorio facha y a la mayoría de sus ciudadanos les importa una mierda los servicios públicos.

Me pregunto cuánto de ese dinero se habrá destinado a comisiones y negocios de amiguetes del pp.

D

Dos noticias juntas se entienden mejor:
https://www.publico.es/politica/manueco-viajo-final-champions-empresario-afin-pp-diciembre-2021-adjudico-dedo-contrato-2-3-millones-euros.html
Madriz es la articulación de las élites extractivas para poder acometer sus actos con total impunidad. Esas élites de herencia fascista que defienden el unionismo centralista con la bandera de España en la muñeca, mientras traicionan los intereses comunes para su propio beneficio.
Los independentismos existen por que esta chusma lo pudre y saquea todo. En un estado federal limpio no habría independentismo ninguno.

k

Parece que no solo le pasa a Cataluña.

"
El Estado dejó sin invertir en 2021 casi la mitad del dinero previsto para Euskadi
Las cifras oficiales del Ministerio de Hacienda revelan que de los 534 millones consignados para inversiones en el País Vasco solo se gastaron 280, el 52,4%

https://www.elcorreo.com/economia/estado-no-ejecuta-presupuesto-euskadi-20220531223346-nt.html

"

bomberman

Madrid es España, el resto, merde.

DarkV

También se invierte más en Murcia que en valencia, por poner otro ejemplo.

G

#19 No va de eso, va de porcentaje ejecutado. En el caso e Murcia se acerca bastante a lo presupuestado.

Son sus tradiciones

w

Eso es por los nazindepes. Si no hubiera nazindepes recibirían más. Los nazindepes tienen su precio.

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