Hace 9 meses | Por vicus. a ondacero.es
Publicado hace 9 meses por vicus. a ondacero.es

Yolanda Díaz, en un momento "¿Usted sabes quiénes son? Son sus dos diputados en Valencia. Se están riendo en un minuto de silencio a una mujer asesinada. Nos matan porque somos mujeres y negando la violencia sobre las mujeres provocan esto. Dejen de reírse de las mujeres". El líder de Vox ha acusado a Díaz de realizar una manipulación con una frase fuera de contexto.

Comentarios

D

#1 Una mujer asesinada por un asesino. La violencia no está ligada al género.

D

#83 El minuto de silencio lo vives como te venga en gana. Yo no he dicho nada sobre eso.

Percle

#87 Toda la razón. Con ese razonamiento, estos actos de propaganda los vives desde otro prisma. Se ríen del teatro, no de la víctima. Pero ya está Yoli para sacar la foto en televisión. Para indigencia moral el victimismo y superioridad moral de la izquierda. Y lo dice uno que tristemente está pensando en votar a Sumar.

Sendas_de_Vida

#94 en psicología hay una máxima que dice que la realidad es una construcción social.
Vox se rie de la realidad de otras personas. Y esas realidades son tan ciertas como verdades.
El problema está en que su realidad la quieren imponer al resto porque los demás están totalmente equivocados, pues según ellos solo hay una realidad, una verdad. La suya.

ViejoInsultaAChemTrail

#94 aún recuerdo ir a la manifestación en Terrassa por el concejal de Viladecavalls asesinado al ladito ladito de casa de mi abuela con un coche bomba. Fuí convencido de que tenía que ir, porque estoy en contra de toda forma de violencia. Aquello si fué un teatro. Clavaron vallas de acero en las aceras de una avenida para que el rio central y los laterales no se mezclasen. Cada 50m a lado y lado colocaron torres con mini platós de televisión para cubrir en directo la manifestación, multitudinaria -no cabía un alfiler, como creo que debía ser-. Alli estaban tve, a3, tele5 etc...
A unos 200m del final de la avenida cruza una calle que se llama calle transversal, lo puedes buscar en un mapa. En la cabecera de la manifa solo estaban de importantes el alcalde y algunos sindicatos, por supuesto, ningún representante importante que yo recuerde. Pues me quedé con el culo roto cuando por esa calle empezaron a bajar coches oficiales, se bajaba Pujol, foto en la cabecera y adiós. Se bajaba Aznar, foto y adiós. Y así durante un buen rato.

No valoro si está bien o está mal. Pero fué una representación teatral. Como si de cubrir los encierros de pamplona se tratase.

Con esto digo que la teatralidad es política y viceversa.



Ves algo aquí de lo que digo? No. Y busqué en su momento, pero ni un solo ángulo periodistico casualmente recogió el tema.

txirrindulari

#94 si ves un niño al que se le acaba de caer el helado y llora desconsolado su desgracia, independiente de si pudiera comprase otro o fuese el primer helado de su vida, y te ríes de él y de su llanto y su pena, es que no sientes empatía por el dolor ajeno y a los demás como sociedad nos entristece lo mal que lo has debido pasar en tu infancia para llegar a ese extremo y no aceptamos ese comportamiento por despreciable

Rembrandt

#83 respondes a un indigente mental ... hasta pone una pancarta en su bio diciendo que de luces anda más que escaso....

Son gentes odiadoras, que a eso se le junta ser gilipollas. Porque vamos a ver, una persona que lo más importante que pone sobre él en su bio es una frase de odio sobre un colectivo que le debería sudar la polla... es alguien con problemas mentales.

A esta gente, peligrosa, aunque sean los más tontos de cada bar, hay que echarles a pastar, señalarles y reirnos de ellos. Que al final van a tener razón los más nazis de que somos "buenistas". Puta gente. Hay que escupirles en la puta cara.

mecheroconluz

#80 ¿Existe la violencia y los asesinatos machistas? ¿Si o no?

a

#91 Depende. Si te refieres al machismo como la causa de los asesinatos, no, eso no sucede.

D

#95 Está ligada al parejismo, no al género, "os pongais como os pongais".

Si se prohibiesen por LEY las parejas y la monogamia, ya no podría pasar tal cosa.

Pero no, se dice la chorrada de que "la matan por ser mujer", y se dejan en el tintero toda la violencia de mujer a hombre, y entre mujeres o entre hombres en parejas homosexuales. Toda esa violencia monógama que se queda EXCLUIDA por este nazismo mal entendido.

a

#95 Esos datos que dices, no existen.

balancin

#95 lacra sí, pero ya que te gustan los datos ¿cómo han descendido el número de víctimas desde que la fórmula para acabar con la lacra es poniendo un ministerio?

LotSinAzufre

#95 en todo caso sera sexista, porque en ese caso se refiere al sexo, no al género.

La gente se indigna porque el problema en terminos de estadística es pequeño, que no en términos de importancia.

Lo que se intenta transmitir es que la violencia contra la mujer esta muy extendida, cosa que no es cierta. Yo piso la calle a diario y veo que a las mujeres se las trata normal o mejor que a los hombres. Yo eso no lo veo malo. Yo no quiero igualdad. A las mujeres hay que tratarlas mejor solo por ser mujeres. Otra cosa es que sea una imbecil, en cuyo caso se la tratará peor que a una mujer no imbécil, pero mejor que a un hombre imbécil.

Y eso todo el mundo que tiene ojos lo ve. A las mujeres se las trata mejor, al menos en el trato directo y personal.

Evidentemente hay maltrato, hay violaciones, hay abusos y eso se debe minimizar. Erradicar es irreal. Siempre vas a tener locos sueltos, hagas lo que hagas. Pero una cosa es que exista y otra muy diferente es que sea generalizado.

Un punto que me llama la atención son las historias que me han contado la mayoría de mujeres sobre episodios de miedo con otros hombres (ejemplo, ser perseguidas desde lejos por algun desconocido cuando van solas, comentarios obscenos desde algun coche, etc.). Eso ocurre, pero los retrasados que lo hacen no son, ni mucho menos, la totalidad ni la mayoría. Si fueran mayoría no se necesitaría tanta propaganda para que la realidad saliera a flote. Seria notable a cualquier ojo, y no haría falta tv para percatarse.

Obviamente en términos generales. Capullos hay en todos los sectores de la sociedad, sin importar qué sector eligas. No importa como sectorices la sociedad que siempre aparece un capullo. Y evidentemente, también capullas.

D

#95 A fecha Mayo de 2023 había 17 casos. De un país de 50 millones.
Lacra según la RAE: Defecto o vicio que marcan a una persona o, especialmente, a la sociedad.
Pues usted perdone, pero si en una sociedad de 50 millones hay 17 casos de asesinatos, quizás es que esa sociedad no tiene ninguna lacra y se están utilizando esos casos para manipular al conjunto de la sociedad haciéndole ver que son peores de lo que realmente son. ¿Para qué? Ya lo sabemos, para polarizar a la sociedad y conseguir votos. El viejo divide et impera de toda la vida.
Y ahora venga, a hacer aspavientos y pegar alaridos. Agur.

h

#80 Ya sé q correlación no implica causalidad, pero que el 90% de los homicidios y asesinatos en España (y un porcentaje similar en el mundo) sean cometidos por hombres no te hace pensar que algo tiene que ver?

oliver7

#97 que los hombres son más violentos, en especial, con otros hombres.

a

#97 Los hombres son notablemente más eficaces que las mujeres ejerciendo la violencia.

Mira sino esta notícia de hoy mismo.
Una madre intenta matar a sus 3 hijos en Fitero

Hace 9 meses | Por javibaz a diariodenavarra.es

ElTioPaco

#80 entonces riamonos todos, PUTA BARRA LIBRE para partirnos el culo con ese asesinato, no?

Realidades incómodas: esa gente es basura animada, y la gente que está dispuesta a defenderles cuando lo demuestran simplemente lo hacen porque se sienten representados por ellos.

ahoraquelodices

#80 La violencia no es solo asesinar, y por mucho que os escueza a algunos, a veces está ligada al sexo, al color de piel, al país de procedencia, a la religión, a las preferencias políticas o sexuales... Existe, y se le pone nombre, en parte, para poder combatirla centrando recursos en ella de forma específica.

e

#80 pues yo veo género en tu frase: asesinad(a) es femenino y asesin(o) masculino.

senador

#80 Te lo reformulo así: "Hay que ser hijo de puta para reírse en el minuto de homenaje a una persona asesinada."
Ahora te pregunto: reírse así en un momento como ese, ¿es o no es de ser un hijo de puta?
(¿O es que no te parece suficientemente importante como rendirle un minuto de silencio?...)

D

#105 Interesante, por lo que veo das veracidad a las palabras de Yolanda y no solo les das veracidad sino que estableces que sabes el motivo por el que se "reían".
Entiendo que tienes alguna declaración por parte de ellos o algo que diga que se estaban riendo de la victima. E imagino que la tienes porque te has ofendido tanto que te has puesto a gritar, y yo no creo que una persona normal se pusiera a gritar en internet sin tener las pruebas de lo que dice que ha pasado, verdad?

CC #80

D

#165 Obvio, ahora bien que violencia de genero dices que se está combatiendo?

Esta: La violencia de género es aquella que se ejerce sobre las mujeres por parte de
quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones de afectividad

O esta: La violencia de género se refiere a los actos dañinos dirigidos contra una persona o un grupo de personas en razón de su género.

A ver si pillas la diferencia entre las 2 o igual no la pillas y el escocido eres tú, no #80

n

#80 Nooooooo, está ligada a las cebras, claro.

X

#80 Violencia de género, machista, doméstica, pasional, etc. no es para reírse.

N

#80 A nivel social, que es lo que nos interesa cuando el contexto de fondo es el de las políticas de un estado, la violencia va absolutamente ligada al género.

Evitemos confunsiones: esta correlación no significa que las personas de un género siempre cometan violencia en pareja, ni que las personas de otro género no la cometan nunca; no significa que la violencia en un sentido sea más inaceptable que en el otro, ni que las personas de un género deban ser castigadas solo por el hecho de serlo. Cualquiera que insinúe que el que "la violencia esté ligada al género" significa o implica algo de lo anterior está ensuciando deliberadamente el debate y obstaculizando la búsqueda de soluciones para un problema real crucial (lo que en mi opinión subjetiva lo convierte en un ser humano horrible).

El que la violencia esté ligada al género significa que por una serie de factores socioculturales, el 85'8% de las personas asesinadas por su pareja o expareja sean mujeres asesinadas por hombres. Si bien el objetivo siempre es de reducir todo tipo de violencia, aceptar que existen estos factores que la hacen crecer hasta esos extremos según el género, es el primer paso para eliminar esos factores. Por el contrario, negar esta realidad permite que los factores se exacerben y facilita que aumente el número de víctimas.

tetepepe

#80 Entonces la víolencia terrorista no existe tampoco ¿no, o cómo va eso?

h

#80 Menuda tontería acabas de decir... por supuesto que hay violencia ligada al género, cuando aquella se ejerce por razón de una supuesta superioridad sobre la mujer. La violencia de género es mero sometimiento de un género sobre otro.

Así que deja de decir polladas, anda.

V.V.V.

#80 Dentro de la criminología, el género, la relación del asesino con su víctima, la clase social, la edad, etc., son factores fundamentales para determinar los tipos de delitos, los agravantes, y otras circunstancias.

En psicología criminal es fundamental el estudio de todos los aspectos citados anteriormente, para entender la mente de un criminal y entender los motivos de su conducta, y poder a través de tratamientos hablar de una reinserción del individuo en la sociedad.

#FreeAssange

Necrid

#86 o recibieran con homenajes a etarras.
O los propusieran como candidatos.

Imaginate que barbaridad...

t

#89 esto es una democracia, con unas leyes.
La reinserción es un valor escrito blanco sobre negro en nuestra constitución.

Que alguien pase de defender sus ideas con balas, pague su deuda, y las defienda democráticamente es un logro.

Que alguien. se ría de víctimas de cualquier violencia es una aberración.

De hecho de los homenajes a hijos de puta era tras nos hemos enterado todos, de los hijos de puta de VOX riéndose nos hemos enterado de milagro.

Necrid

#96 Espera, que ahora haber matado y ya no hacerlo más es un logro.lol

Y poner como candidato a un asesino en el mismo pueblo que sus victimas es menos reirse de las víctimas que reir durante un minuto de silencio por vete a saber el motivo.

El nivel de adoctrinamiento que tenéis algunos sobrepasa toda barrera. lol

D

#86 Buff habría sido horrible, como cuando hace 2 días se estaba celebrando a gritos el aborto que tuvo Ayuso. La derecha reaccionó quemando a personas como todos sabemos que ocurrió.
Hay que ser muy hipócrita para llamar hipócritas a otros, pero mucho.

a

#1 Está mal reirse cuando se ojomenea a una mujer asesinada (distinto de reirse de esa mujer), sin embargo yo recuerdo asesinatos de hombres a manos de mujeres que fueron recibidos con gran cachondeo por feminazis.

LotSinAzufre

#1 Crítica eso y estoy mas que de acuerdo con ella. Hay gente en VOX que da auténtica grima (no todos, y eso pasa en todos los partidos), pero es que Yoli luego va a pactar con un partido dónde hay muchos pu*eros.

Efectivamente, no es lo mismo una cosa que la otra, pero supongo que a Yolanda no le hará gracia compartir gobierno con pu*eros y, sin embargo, lo hará si se da la ocasión. Y eso por qué? Pues porque cada cual tiene sus prioridades.

Bl4ckAngel

#1 Colau se partio de risa cuando se estaba haciendo el homenaje las víctimas de las ramblas y la sexta saco hasta un vídeo justificando ese hecho .... aquí se toma una foto pero no se saca en qué contexto se realiza para meter mierda y las hienas de la izquierda creen que han descubierto un tesoro lol
https://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/noticias/de-que-se-reia-ada-colau-durante-la-ofrenda-floral-por-los-atentados-de-cataluna_20170823599d6f580cf202634b39ad4b.html

S

#6 Y cordura.

frankiegth

#6 #40. Presuntuosos ignorantes con dinero y contactos que se creen por encima del bien y del mal. Supongo que eso es lo que define a esa "extrema derecha" europea que puede acabar degenerando rapidamente en cualquier cosa.

O

#6 Educación, Inteligencia, Empatía,... son antónimos de Vox. Menudos pedazos de mierda están hechos...

ummon

#6 Reírse durante un minuto de silencio por una persona fallecida está mal. Parece que en Vox les falta la educación más básica.
El problema de los Nazis es que no tienen el mismo concepto de persona que los demás. Para ellos personas son solo los de su ideología, los demás somos enemigos.

Rembrandt

#6 Educación es otra cosa. Reirse en un minuto de silencio por un asesinato en el que no quieres participar es ser un hdp.

Y si además, haces políticas contra las leyes y medidas que hacen lo posible por proteger de esta violencia y asesinatos.... eres un hdp.

Supongo que estarás de acuerdo que gobernar con esta gente es un peligro y que a sabiendas de que esta gente puede llegar a tener un ministerio de sanidad o educación nadie debería votar al PP ... supongo que estamos de acuerdo.

Condenación

#38 Es curioso que los crímenes tienen muchas causas, y la izquierda es la primera en buscar motivos ambientales para la delincuencia que no estigmaticen a los grupos con mayor implicación en actividades antisociales... menos en la Violencia de Género. Ahí la explicación es una y absoluta, es la maldad, un odio y quizá hasta una gran conspiración cultural de los hombres para someter a las mujeres. Y no se puede decir otra cosa. De hecho según la ley ni hay que demostrar intención machista para ganarse el agravante.

La violencia con la pareja puede deberse a muchísimas cosas: exclusión social, abuso de alcohol y drogas, estrés, mal manejo de la ira o agresividad general, falta de lazos sociales y familiares sólidos, mala salud mental, roces culturales, etc. Todo eso queda anulado. Quién sabe si se hubiese avanzado más en la prevención y reducción de haber analizado con más ciencia y menos ideología el asunto. Pero no, estamos regando de millones todos los años para repetir una única idea y concienciación a tope pero la cosa no baja apenas (no más que el conjunto de delitos violentos).

e

#65 Este comentario merece ser enmarcado

traxxdata

#65 matan al que convive con ellos, cae de cajon, os tienen la puta cabeza lavada. 

Chinchorro

#90 si claro. Cuando son sus ex mujeres y no conviven juntos también es la casualidad no?
Buscaros la excusa que os dé la gana.

a

#99 Sí que se da más con las exparejas. Cuando es la mujer quién mata al hombre es exactamente igual.

slayernina

#65 y siempre, siempre es culpa de alguna mujer que hagan eso. Se lían a tiros en centros comerciales por razones desde mami que no les quería a que las tías pasan de ellos.

#57

Condenación

#65 Pero nunca matan al amigo del bar, ni al jefe, ni al camarero, ni al compañero de gimnasio. No. A la mujer. SIEMPRE a la mujer.

¿Pero tú has visto las estadísticas de homicidios, alma de cántaro? Los hombres, matan a muchísimos más hombres que mujeres.
https://elpais.com/elpais/2018/12/14/ciencia/1544815798_258575.html (2018)

Y lo mismo con todos todos los delitos violentos, los hombres los cometen más, y sobre todo contra otros hombres.
No estoy diciendo que sea una buena reacción a tener problemas y traumas y todo eso, estoy diciendo que los hombres recurren más fácilmente a la violencia para resolver conflictos. Eso es ciencia. Pero tú has elegido la indignación e ignorar los datos más básicos, porque el cacao que te has montado con que supuestamente los hombres entre sí no se dañan es bastante sorprendente.

#104 Que no, que la culpa siempre es del delincuente. Pero estamos hablando de sus motivaciones subjetivas.
Haz el ejercicio con el robo, o con los pobres y los inmigrantes, si te ayuda ¿son los pobres y extranjeros intrínsecamente más malos que el resto? ¿Son los mexicanos peor gente que los suizos? El que roba sigue siendo culpable de robo y sigue estando mal, pero hay condiciones de vida que hacen ciertas actitudes más probables. No sé, creía que esto era sociología básica, pero os toca nosequé resorte raro.

ummon

#65 Magistral!!

a

#65 Justo lo que acabo de decir en #201

Wajahpantat

#38 Sería más preciso decir que las matan por sus ideas machistas, no por ser mujeres.

Chinchorro

#61 Si, como cuando eta mataba, que mataba a los guardias civiles por sus ideas políticas, no porque las víctimas fueran guardias civiles.

Wajahpantat

#66 Te ha quedado muy bien lo de ETA y tal, pero sabes perfectamente que la analogía no hay por donde cogerla.

Si los machistas mataran a las mujeres por ser mujeres, matarían a cualquier mujer. Pero no, matan a la "suya", porque consideran que es su posesión y pueden hacer con ella lo que quieran. Si esto ocurriera dentro de una pareja homosexual, tú no dirías que le mata por ser homosexual, dirías que le mata porque considera que es su posesión, no?

jobar

#61 La idea más precisa la dijo hace poco Zapatero para los que se pierden con lo de "por el hecho de ser mujer" o no están muy puestos en el tema:

Los machistas matan a las mujeres porque las quieren dominar.

a

#61 El estudio original sobre esto del machismo se realizó con entrevistas a hombres presos por haber matado a sus mujeres (no, no entrevistaron a ninguna mujer que hubiera matado a su marido, sólo a hombres).

Al revisar los datos recogidos en las entrevistas se dieron cuenta de que no había ni un solo caso en el que los entrevistados hubieran nombrado al machismo (bajo la descripción que sea) como causa. Así que repitieron las entrevistas y esta vez preguntaron explícitamente por el machismo como posibe causa de los crímenes. Todos los entrevistados negaron categóricamente que eso tuviera nada que ver.

La conclusión del informe fue que la causa de los asesinatos era el machismo y que los sujetos lo negaban debido al machismo.

y desde entonces hasta ahora, estamos con esa "explicación" inventada.

Años después, uno de los autores del informe reconoció explícitamente que se lo habían inventado.

KoLoRo

#38 ostias pues que cosas. Que un asesino que mata "por ser mujer" no matan a la frutera, a la vecina del 5, ni a su hermana ...

Cuando os estéis cuenta de que no matan por ser mujeres si no por alguna razón? Que no será ni lógica ni pollas. Pero no es por simplemente tener coño.

Pero a vuestro ritmo... Mola que sois lo que queréis solucionar el problema sin buscar el sentido al problema. Es maravilloso veros lol

ccguy

#38 pues que matarlas por ser suyas o por ser mujeres son cosas muy distintas.

D

#11 Y por eso seguirán "estando locos estos romanos" y la gente normal huiremos de ellos.

Está al nivel de los chemtrails, el antivacunismo y el magufismo tipo Qanon. Es patético.

#38 Ni las matan por ser mujeres, ni las matan por ser fruteras, ni por tener ojos azules. Las matan por ser SU PAREJA, es decir, es VIOLENCIA MONÓGAMA, generada por la CODEPENDENCIA que se fomenta desde toda la sociedad donde la gente tiene que estar organizada en "parejas".

No las matan por SER MUJERES. Por eso mismo NO MATAN A LA FRUTERA, ni a la PANADERA, ni a la que vende CUPONES EN LA ESQUINA.

Que tengamos que estar explicando esto a estas alturas, MANDA NARICES.

D

#118 Poco a poco, hay que ir explicándolo con dibujitos, esquemitas y cosas así. De aquí a unos cuantos siglos lo irán pillando.

Poco a poco, la educación no es cosa de dos días. Dales margen.

cc #38

a

#38 Sí, las matan por ser su pareja. Es lo que pasa con las parejas. Sucede independientemente del sexo, siendo las parejas mujer-mujer donde se da más violencia.

ElTraba

#38 tu mismo lo estas diciendo, matan a sus parejas, no a las mujeres en general.

"Que tengamos que estar explicando esto a estas alturas, manda narices. " no entiendes ni tu propio argumento lol

J

#11 Porque vende, a su público.

jobar

#18 A ver las mujeres que vi ahí eran todas un poco victoriafedericas, del tipo la novia de Almeida, ya sabes, un poco Habsburgas, o lo que es lo mismo: fruto del amor intrafamiliar.

oliver7

#19 pero mujeres al fin y al cabo, que era lo que le decía a #4

v

#21 Para este usuario las mujeres de bien son las que votan sumar. El resto son...no se. Que lo diga el.

F

#24 Derechita cobarde?

s

#21 bueno, ahi entra la discusion que tuvieron durante el programa y no quedo aclarado: que es una mujer?

malajaita

#21 A lo mejor ahí se equivocó Yolanda, le votan su mujer, su madre, su hija, su suegra, su nuera y su cuñada.

Condenación

#19 La ideología os hace perderle el respeto a las mujeres...
¿Tienen que pensar lo que a ti te guste para que no te rías de ellas?

jobar

#42 Tranquilo, crítico a las mujeres de vox igual que los hombres de vox, solo que las primeras me dan más pena porque luego vienen los madres mías, ahí tienes a Olona que ha quedado tocada.

Eso sí, me río de los pijos cayetanos absurdos sean hombres, mujeres o wookies porque me da la gana y si te molesta te aguantas que este, por ahora, es un país libre.

7

Lo dijo bien clarito el señor Abascal, a su partido le votan su mujer, su hija y su madre. El resto de mujeres de este país prefiere votar a opciones que no se mofen de mujeres asesinadas.

a

#4 También dijo muy clarito, en un alegato feminista para rebatir esos "prejuicios" con los que los tildan de machistas, aquella inolvidable frase en el Congreso de: "En mi casa manda mi mujer"

malajaita

#16 Yo lo voy a votar para que en mi casa también mande su mujer.
Si su mujer quiere venir a planchar o ha hacerme el desayuno como la mujer del otro, también me dejo.

oliver7

#4 Pues ayer después del debate, en la sede de VOX se veían tantas mujeres como hombres.

L

#18 También existen las mujeres machistas.

oliver7

#30 y quién ha dicho lo contrario? Sólo le decía al comentario 4, que él decía que el resto de mujeres de este país votaban a otros partidos excepto su mujer, su madre y sus hijas.

CC/ #23

a

#23 No lo creo. Eso del machismo es una excusa que se inventaron las feministas cuando se les pide una explicación de algo y no la pueden dar.

elGude

#18 A bueno, entonces no son machistas. Seguro que entre los nazis había algún judío que no fue gaseado.

malajaita

#18 La mujer, como animal, también puede tropezar dos o más veces con la misma piedra.
No existe evidencia que las mujeres sean menos idiotas que los hombres.

a

#37 De hecho sí que hay diferencias entre hombres y mujeres. La distribución es distinta presentando los hombres una mayor dispersión. Se dice que la media es exactamente la misma, algo que yo encuentro altamente sospechoso, vamos, que eso no sucede nunca.

o

#18 pues claro y pobres que votan a la derecha también hay porrillo pero eso no aclara na lol

A

#71 Si, aclara cosas, aclara que hay gente rematadamente imbécil.

estofacil

#18 hay muchísimas mujeres fascistas y machistas

slayernina

#18 uno: siempre hay que acordarse de Serena Joy de el Cuento de la Criada, que pensaba que era distinta y especial hasta que no lo fue
Dos: esa gente siempre pone sus privilegios de clase por encima de su sexo y orientación sexual. La pasta siempre ha permitido que hagas lo que te salga del cipote y que las leyes de tu época te resbalen

j0seant

#4 conozco a otra que lo vota, una "amiga" que un día me soltó sin venir demasiado a cuento: "esto parece comunismo", no puede ni ver a Sánchez, pero a Irene Montero menos aun, aunque no descartaría que sea directamente subnormal porque es autónoma (de las que gana más bien poco y tampoco curra mucho), pero ella se cree una gran empresaria y probablemente clase media por las cosas que suele decir o criticar (pero en la práctica simplemente curra porque no se puede permitir poner a un empleado y está siempre llorando de que no llega a fin de mes), supongo que no es la única y mucha es pobre gente como esta mujer que votan en su contra totalmente y repite como mantras las tonterías que dicen cada día los sicarios habituales de los medios de derechas..

almogabares

#41 uno de los grandes logros de la derecha ha sido convencer a la mayoría de autónomos que son empresarios, cuando no se parecen en nada los unos con los otros.

produccionesrubio

#41 Así es. Entre el perfil que describes, las que son católicas que les parece fatal el aborto, todo el tema de orgullo patrio y muerte al independentismo y las que igual no lo son cristianas pero que tanto libertinaje les parece fatal. Que no puede ser bueno cambiarse así porque sí de sexo y que vestir de cierta manera y emborracharse tiene sus consecuencias pues sumas un puñado de votos.

Y es lo que le explico a mi pareja, que no entiende que haya mujeres que voten a Vox, pero ahí están, por una cosa o la otra.

D

#4 Hay más mujeres que votan a la derecha que a la izquierda. Eso es un hecho, afortunadamente.

Y sí, las mujeres son lo suficientemente inteligentes para no votar aquello que les perjudica, como son este tipo de leyes discriminatorias que ponen el foco en lo que no es, y no consigue reducir nada.

GorrinoRosso

Igual deberíais comentar que entonces él le enseño a ella la foto de Ramiro Santalices Martínez, secretario de Yolanda Díaz en el Ayuntamiento de Ferrol, y después asesor en el Parlamento de Galicia por AGE (Alternativa Gallega de Izquierdas), que fue detenido en el año 2016 por consumir y compartir pornografía infantil desde los ordenadores del Parlamento de Galicia. Solo cuando hubo redada el contrato de este administrativo fue rescindido de forma cautelar. hasta entonces estuvo protegido por Yolanda Diaz a pesar de que durante años habia compañeros de partido denunciandolo

Vamos que la cara roja finalmente se la llevó ella.

https://www.diariodepontevedra.es/articulo/galicia/un-varapalo-asi-describen-en-age-la-detencion-de-su-empleado-por-pornografia-infantil/20160413164019298853.html

tdgwho

#14 Tienes ese momento en video?

Porque buscarlo en todo el debate... no me lo vi entero ayer, como para verlo saltando lol

Bley

#48



Aqui la tienes usted señor, por si quiere ir manualmente es el minuto: 2:15:08

#22 ahí lo dice, de nada.

tdgwho

#60 gracias!

dilsexico

#60 Lo acabo de ver y lo de pertinente y correcto no lo he visto pero bueno...

EmuAGR

#14 Yolanda misma lo denunció. roll

GorrinoRosso

#28 no lo hizo. Miente y mientes tú.

El tipo no fue destituido hasta que fue detenido. Pero ya había sido acusado años antes. Le protegieron hasta que la evidencia se les echó encima.

Garbns

#28 eh.. dime dónde está eso escrito pq hasta donde yo sé incluso se lo llevó al parlamento ya teniendo expediente

https://www.eldebate.com/espana/20211217/sombra-arrastra-ministra-yolanda-diaz-oculto-acusado-compartir-material-pedofilo_amp.html

GorrinoRosso

#47 no está escrito en ninguna parte. Yolanda Díaz se defendió en el debate diciendo eso yEmuAGREmuAGR se lo cree a pies juntillas porque es su lideresa.

EmuAGR

#54 Ya veo que tú estás en horario laboral.

Garbns

#56 pero me respondes a mí o no?

EmuAGR

#68 Quién es usted, ¡suélteme del brazo!

ElTraba

#14 y no solo eso, cuando sus compañeros acudieron a yolanda, esta le resto importancia. Asi que se fueron ellos a denunciar. la respuesta de yoli fue purgarlos del partido y hacerles la vida imposible durante muchos años.

ayer Yolanda dijo que lo había denunciado ella. Y es mentira, lo que Yolanda denunció fueron acusaciones graves de pornografia infantil en IU, precisamente por la denuncia de sus compañeros. pero ello no denunció al pedofilo nunca. lo tuvo a su lado durante 7 años, se lo llevo de ferrol al parlamento, hasta que fue detenido. En la denuncia de yoli, esta presentó un peritaje del ordenador en cuestion que decia que estaba libre de pornografia infantil. años despues Ramiro Santalices fue condenado. Asi que se ve que tambien quiso manipular el ordenador y las pruebas....

lo peor, que tras la condena no dijo nada, y que al puto pedofilo le cayo solo un año de prision.... se me ocurre si si te pillan a ti o a mi en posesión y difusión de porno infaltil y nos caen unos cuantos años mas....

apartir de aqui estaba citando a #_28 pero se ve que me tiene ignorado. me cuelgo de #47 que tambien lo duda
no, ella no denuncio al pedofilo, denunció acusaciones hacia su partido.... cosa muy distinta.

"En esa época de gobierno, en 2009, la propia Yolanda Díaz, coordinadora nacional de Esquerda Unida, llegó a presentar una denuncia ante los juzgados, por la "difusión falsa y graves acusaciones de hechos constitutivos de delito contra la organización política Izquierda Unida afirmando falsamente que en el ordenador de la sede política (...) existen archivos que pudieran estar relacionados con pornografía infantil".

https://www.galiciapress.es/texto-diario/mostrar/427381/detenido-asesor-age-operacion-contra-pornografia-infantil
aqui tengo los enlaces que quieras
joven-yolanda-diaz-saca-colores-feijoo-amistad-narco-marcial/c045#c-45

Hace 9 meses | Por Bifaz a youtube.com


yolanda MINTIO. este caso yo lo vivi de muy cerca. Y ya te digo que de aquella, en iu, sabian que era un trepa de manual....

Franlloirrain

#28 Claro, igual que Esperanza Aguirre destapó la Gürtel.

dilsexico

#14 Me estas diciendo que lo trato como si no fuera un delicuente hasta que se descubrio que era un delicuente?
in.cre.i.ble

GorrinoRosso

#46 ya estaba denunciado por temas de estos de antes por funcionarios. Pero vamos, que si tu rollo es proteger, blanquear y justificar a los pederastas, para que gane tu equipo, tú mismo con tu mecanismo.

traxxdata

#46 a mi llevan 4 años tratándome como un delincuente por ser hombre, y no pasa nada. 

GorrinoRosso

#93 como ves, si eres hombre y además comunista no lo tienen muy en cuenta

ElTraba

#46 llevandose por delante a dos compañeros que lo habían denunciado si y haciendoles la vida imposible durante años.

claro que si, todo en orden. Ante la sospecha, y denuncias a la GC por parte de sus compañeros que TENIAN PRUEBAS, esta señora decide denciar un ataque al partido, en lugar de ser prudente y denunciarlo ella misma. lo cuento en #244 por que esto lo vivi de cerca. conozco a algun implicado.

ElTraba

#46 por cierto, eso mismo puede decir Feijóo....

L

#14 Desconozco la historia que estas contando, por lo cual te creeré, hasta que me informe, y de ser cierta me parece igual de repulsivo que lo que hicieron esos dos.
¿Podrías tu al menos condenar semejante falta de respeto, y educación?

D

#14 Solo cuando hubo redada el contrato de este administrativo fue rescindido de forma cautelar. hasta entonces estuvo protegido por Yolanda Diaz a pesar de que durante años habia compañeros de partido denunciandolo

Bulo.

De tu propio enlace:

En febrero año 2009, con el detenido como asesor de EU, dos militantes habían presentado una denuncia en la que se señalaba que alguien había accedido a páginas de pornografía infantil desde uno de los ordenadores del grupo municipal, que fue precintado y enviado a instancias judiciales.

No dice nada de que se supiera quién era.

El bulo lleva tiempo circulando y es de manufactura compartida por ambos PP´s, el azul y el verde:



La policía llevaba anos vigilando y rastreando la DarWeb por la denuncia del propio grupo de EU y la petición de la presidencia de la cámara gallega, sin saber quién podría ser, fue cesado tan pronto como se supo que era él, como asesor de Beiras (BNG) y expulsado de EU. La redada se hizo por indicios encontrados pues sus comunicaciones eran por mail de los cuales borraba el rastro. El cese y la expulsion se realizan de forma cautelar siempre porque hay que juzgar y demostrar la culpabilidad, lo lógico y normal. Todo eso de que Diaz lo sabía, lo proegía y tal, no se susenta con ninguna información que hayas podido leer, pues no existe. A no ser que consideres información un witt de un diputado del PP con tara o las payasadas de Sanvago.

https://www.cuatro.com/cuatroaldia/espana/pornografia-infantil-esquerda-unida-eu-ramiro-santalices-martinez-asesor-detenido-parlamento-gallego_18_2162475662.html

D

#244 Ponlo todo hombre!

En esa época de gobierno, en 2009, la propia Yolanda Díaz, coordinadora nacional de Esquerda Unida, llegó a presentar una denuncia ante los juzgados, por la "difusión falsa y graves acusaciones de hechos constitutivos de delito contra la organización política Izquierda Unida afirmando falsamente que en el ordenador de la sede política (...) existen archivos que pudieran estar relacionados con pornografía infantil".

Según la denuncia presentada ante el Juzgado de Instrucción de Ferrol, fueron aportadas como pruebas la CPU del ordenador y las copias de rastreo realizadas en él. Así, se pedía la apertura del correspondiente procedimiento penal para "la averiguación y esclarecimiento de los hechos denunciados y los autores" de ellos.


Quién aporta el material informático de la sede?

y no solo eso, cuando sus compañeros acudieron a yolanda, esta le resto importancia. Asi que se fueron ellos a denunciar. la respuesta de yoli fue purgarlos del partido y hacerles la vida imposible durante muchos años.

dónde puedo acceder a los nombres de los purgados? hay información al respecto más allá de la palabra de un desconocido en internet? Hay alguna prueba de que le restase importancia?

En la denuncia de yoli, esta presentó un peritaje del ordenador en cuestion que decia que estaba libre de pornografia infantil. años despues Ramiro Santalices fue condenado. Asi que se ve que tambien quiso manipular el ordenador y las pruebas....

Se ve porque te sale a ti del ciruelo, o porque que sabes más que la unidad de delitos informaticos de la policía nacional y el juez.

Esta es la noticia de Europa Press que utiliza tu enlace para fundamentar la información:

https://www.europapress.es/nacional/noticia-asesor-eu-consumio-pornografia-infantil-ordenador-parlamento-gallego-20160412191620.html

Lo cierto es que la Policía nacional no encuentra nada que haga pensar que se ha manipulado nada, y eso que tienen medios que ni imaginas para rastrear metadatos, y afirma que este tipo de personas consumidoras de pornografía infantil tienen mucho cuidado de compartir las imagenes por mail (imagino que con cuentas falsas) y borrar despues todo rastro y lo que se hace es seguirles en la Dark web donde se mueven idenificandose con alias. Es en un rastreo en la DW donde se localiza la IP de su ordenador en las dependencias del parlamento gallego, indicio suficiente para decretar la orden de registro domiciliario y de las dependencias en el parlamento.

Es que no hay nada de información que afirme lo que tú afirmas.

Entiendo que lo hayas vivido de cerca, yo he vivido de cerca la boda real de Flipe y Leti, de hecho soy el Principe Andres de Inglaterra que me meto aquí de vez en cuando para practicar el castellano. Tan creible como lo tuyo.

Y todo este bulo que viene ya de tiempo atrás en twitter, lo estáis rescatando ahora, porque Frijól se relacionaba con un narco (cosa probada) y están saliendo cosillas? Que puta pena de verdad.

cc #14

D

#275 Los "depurados": Jose Loureiro y Mercedes Salvatierra.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2016/04/14/exmilitantes-iu-dicen-purgo-denunciar-porno-infantil-sede/0003_201604G14P7991.htm

Ramiro Santalices, que ayer salió en libertad con cargos, también ejercía como asesor en IU de Ferrol. «Es uno de los que tenían todos los números, porque tenía llaves de la sede, al igual que otras 20 personas, y accedía al ordenador», manifestó ayer José Loureiro, añadiendo que, además, se daba la circunstancia de que era la única persona de la organización que vivía sola «y las búsquedas se hacían a altas horas de la noche».


Y la policía no le pudo pillar entonces probablemente gracias a estas dos personas, aunque la inención fuese buena. Pues probablemente tomäo sus precauciones.

el día 2 de febrero del 2009 un miembro de la organización hizo una consulta en Google y entonces se desplegó una ventana con textos de anteriores búsquedas en la que vio textos de posibles búsquedas de pornografía infantil.

No se encontraron archivos porque los indicios eran busquedas en google.

cc #14 #224 #286

D

hay que ser muy mierda seca para hacer lo que hicieron esos dos neandertales.

mariKarmo

Hay que ser miserable, ruin, rata humana para reirse durante un minuto de silencio.

Basura de gentuza, ojalá desaparezcan

S

#33 reírse en un minuto de silencio denota falta de educación y saber estar, está clarísimo y como personas pues dan asco para la gran mayoría, pero encubrir asuntos que tienen que ver con la pederastia es algo turbio... en fin 

D

#55 encubrir asuntos que tienen que ver con la pederastia

alguna prueba más allá del mantrita propagandista de un payaso oportunista?

mariKarmo

#55 La frase de "Yo lo denuncié" la oíste?

Deja la propaganda anda jajaja

Bley

Vaya basura de fragmento para hacer propaganda de Sumar, que corta la respuesta de Abascal, que es muy pertinente y correcta.

Como odio este tipo de manipulaciones, me da igual el signo. Se debe poner la replica también siempre.

dilsexico

#34 Pertinente y correcta?
Joder, cuenta cuenta...que dice?

Cam_avm_39

#34 tienes razón.
Tenía muchos ejemplos más claros de la bajeza de Vox.
Cuando se separan en los minutos de silencio también, o cuando no se levantan cuando todos los demás lo hacen, por aquello de no estar de acuerdo en las formas.

t

Recuerdo esta imagen de Colau, que fue muy chocante, el día después de los atentados de Barcelona donde se produjeron 15 muertos —entre ellos dos niños de tres y siete años— , durante la ofrenda floral. Pero no sé la explicación de la misma, ni su contexto.

Imagino que todo tiene su contexto, como la imagen de esos dos señores, que dice Yolanda Díaz que se reían durante el minuto de silencio. Habría que ver si realmente fue en ese minuto o antes o después y el contexto de la misma. Pero seguro que Newtral no lo hará.

f

#77 En este caso el contexto es un minuto de silencio concreto, para algo concreto que era el aseinato de una persona, solo durante un minuto en el MINUTO DE SILENCIO, no antes o despues, sino DURANTE.

Ovlak

¿Por qué lo ponen entre comillas? Cualquiera que haya visto el video del minuto de silencio sabría que lo de reírse durante el mismo ha sido un hecho, no una opinión de Yolanda Díaz.

x

#2 Porque es una cita literal.

Ovlak

#3 #20 ya sé que denotan una cita literal. Hasta ahí llego. Pero la frase, en este caso, era perfectamente válida también sin comillas porque denota un hecho además de una cita literal. Al ponerlas dejan en el aire la veracidad de dicho hecho para quien no lo conozca previamente. Resta información. No es que no sepa cómo funcionan las comillas, es que sé cómo funcionan los medios y la intencionalidad, en este caso, de usarlas.

#2 Del Diccionario Panhispánico de Dudas:

comillas
[...]
2. Usos
a) Para enmarcar la reproducción de citas textuales: Como dijo Ramón y Cajal, «todo hombre puede ser, si se lo propone, escultor de su propio cerebro».

M

Es vergonzosa la manipulación política para lograr fines propagandísticos. Se dice sin tapujos que una persona se ríe de una mujer muerta, que una ministra hace apología de la pedofilia… todo vale para captar la atención del cliente… digo, votante. El objetivo no es seducir, sino más bien sembrar el odio por el otro.

J

#31 De esto se trata la política en España, lanzar mierda al contrario

D

#31 y de qué se rien, en tu opinión, en un minuto de silencio por una mujer asesinada por su pareja aquellos que niegan que eso ocurra?

Te produce odio? a mí me produce pena, como tu equidistancia, equiparando lo que es un puto bulo a la cruda realidad.

d

#15 no ha dicho que por su culpa maten mujeres.
Ha dicho que su negacionismo provoca que haya gentuza riéndose en los actos de repulsa.

Fijate que cuando dice "provocan esto" señala la foto de las risas. Lo hace dos veces.

thorpedo

#49 es una falta de respeto , tacto y es grave en un servidor público, que tiene que servir a la ciudadanía.
V0x como partido lleva como eje de su política cargarse toda la política de violencia de género eso no es a tu entender 'Uso como ariete de la violencia de género'

Lo del bulo del ayudante de Yolanda Díaz ya te califica...

Por cierto uno de tus magníficos políticos:
https://elpais.com/espana/2022-03-30/el-supremo-confirma-14-anos-de-prision-para-el-exlider-de-vox-en-lleida-por-abusar-de-personas-con-discapacidad.html

Aquí otro que veía pedófilos en las banderas LGTB+
https://www.publico.es/politica/concejal-vox-compara-bandera-lgtbi-pedofilos.html

Vox es el partido más casposo y rancio de la historia.

El único partido que he visto de tolerancia 0 contra la violencia de género por ahora ha sido Podemos/Sumar.

ElTraba

#69 con todo el respeto, lo de yolanda diaz y el pedofilo es cierto. y ella mintió ayer, ella no denunció al pedofilo. Ella denuncio acusaciones graves contra el partido, pero no al pedofilo. al pedofilo lo denunciaron compañeros de yoli, a los que ella expulsó del partido mientras defendía a su asesor durante 7 años hasta que fue condenado.

lo he estado comentando estos dias aquí joven-yolanda-diaz-saca-colores-feijoo-amistad-narco-marcial/c045#c-45

Hace 9 meses | Por Bifaz a youtube.com
por que ese caso me viene de cerca.

y tranquilo, que a mi me da el mismo asco Abascal que feijoo que pedrito y que yolanda diaz. todos tienen cosas que ocultar.

ayotevic

“Nos matan por ser mujeres”
Y ya está se queda tan pancha y el que diga que no es un machista facha y a la cárcel.
Pena el hombre que vote a Podemas 2.0.

slayernina

#58 pena a las mujeres si gana Vox, que directamente les quitan el derecho al aborto y la ley de Viogen

s

Yolanda Diaz, le está haciendo la campaña a Sánchez.

D

Yo no lo vi tan tenso... fachascal tenía cara de "a ver si termina ya de hablar, vaya peñazo".

Con esa gente las palabras ya no sirven.

e

Está claro que los padres del Señor Abascal eran primos

D

Lo que quedó demostrado es que la ley de Irene Montero es lo único que tiene la derecha de razón 

t

#59 Es decir, que te parecen bien los indultos las secuestradoras de niños (sentencias del TS), o "madres protectoras" como las llama el Gobierno. Y te parece bien la eliminación del delito de sedición. Y la reducción del de corrupción.

D

#75 eso lo afirmas tú

D

#75 eso lo afirmas tú 

D

El uso de las mujeres asesinadas como uso partidista y como ariete contra el otro es vomitivo

DaniTC

#9 cuando fallezca Juanca, que morirá obviamente, a ver si vienes defendiendo por aquí que los de bildu se estén riendo.

Pero ya te digo yo una cosa: dudo que se sonrían, que lo hagan.

Harkon

#100 claro porque es lo mismo ver cómo se muere un corrupto putero y alegrarse de librarse de una escoria que alegrarse de que una persona que no ha hecho nada sea asesinada, eh?

A ver si dejáis de hacer el ridículo exhibiendo vuestra miseria moral y vuestro asqueroso machismo que da bastante ascopena

garnok

#9 ese, como casi toda la caterva de derechas de esta pagina, son innombrables puesto que tienen en el ignore a mas de medio menéame.

PD: que son los mismos que lloran desconsoladamente por lo mala que este pagina y lo mucho que se les censura

D

#8 No me quiero calentar por alguien que es tan rastrero como tu escribiendo esas cosas. Esta claro q aquí se acepta cualquier cosa para acusar, y vas a usar algo q no he dicho durante todo lo q puedas simplemente pq te hará gracia. Es lo q tiene vivir en una simulación donde las cosas solo son usada para hacer politica y no hayu nada en el mundo real.

Y si, vas a ir al ignore, simplemente pq cucha, vengo a comentar, no a q me digan lo q me dices acusandome de mierdas q no he dicho.

Caravan_Palace

#_12 ya, si ya lo he dicho en #8 al ignore directo, es la única manera que tenéis los mentirosos de que no destapen vuestras mentiras.

B

#8 Joder vaya ZASCA !!! le has cascado al pobre #5 lol lol lol lol lol

E

#5 Estoy de acuerdo contigo!!!
No fué lo que se dijo cuando el asesinato de unas niñas por parte de su madre?
Creo que pasó poco después de la aprobación de la famosa ley de la violencia vicaría, gracias a la cual, que el padre no pudo optar a las ayudas y apoyos que habría recibido si hubiera sido la madre...
Como siempre víctimas de primera y de segunda... Siendo los de segunda, los del género equivocado (hombres)...

d

#5 si Vox se hubiera unido decentemente al estos actos no estaríamos hablando de esto porque no serian actos partidistas sino institucionales.

Pero VOX, empeñado de que le hagan caso, prefiere hacer un uso partidista de estas muertes y de los gestos de condena, y con su actitud miserable, convertirlos en actos partidistas.

D

#13 no hablo de la actitud de los de Vox, q me parece una gran falta de respeto
Hablo de una vicepresidenta achacando a Abascal q por su culpa hay mujeres asesinadas. Ambas cosas me parecen deleznables. Pq la vicepresidenta se quejaba de que Abascal achacó el asesinato de una mujer a un inmigrante, Mal hecho por abascal.
Pero nadie le recrimina al presidente ni a la vicepresidenta sus publicaciones acusando a hombres de asesinos cuando no lo son. El caso mas sangrante fue la misma semana en el q un padre asesino a sus hijas y una madre hizo lo mismo. Solo habia tuits de condolencias para el primero, en el segundo caso... el vacio más absoluto. Eso es de los que nos quejamos muchos

La misma acción, acusar a otro de algo q no ha hecho, la tienen todos los partidos. De ahí mi queja.

celyo

#15 Hablo de una vicepresidenta achacando a Abascal q por su culpa hay mujeres asesinadas.

No recuerdo si fueron exactamente esas sus palabras, o quizás fue un poco señalando malas prácticas de Vox, y de ahí tirar una hipérbole literaria ("Tus malos actos pueden traer consecuencias indirectas.").

Pero nadie le recrimina al presidente ni a la vicepresidenta sus publicaciones acusando a hombres de asesinos cuando no lo son

Pues mira que Abascal ha tenido cosas para decir, y esta "cagada" hubiera sido un filón para sacar los colores al gobierno.

Ha tirado por el tema de la propia Ley y sus consecuencias nefastas, que tiene tirón, no lo dudo, pero se ha olvidado también de estos actos, que serán más simples pero depende más de cada persona, lo cual denotaría dejadez, desidía, .....
Esto es política.

BM75

#5 Un partido comete un acto deleznable y de una bajeza moral repugnante.
Otro lo denuncia y resulta que el que hace un uso partidista según tú es el segundo...

Te asoma la patita...

thorpedo

#5 reírse en un homenaje de una mujer asesinada no lo es? O maltratar a tu ex mujer como hizo el antiguo candidato de V0x y decir que fue un mal divorcio?

Empiezo a pensar que sois de otro planeta porque sino no es normal lo vuestro. Y lo que tampoco es normal que aún tengáis karma después de tanto rebuzno

D

#39 es una falta de educación brutal.
Lo segundo es un delito.
Y eso creo q no lo. Discute nadie.
¿Crees q el PSE son maltratadores pq su presidente le pegaba a su mujer con un paraguas? Lo miembros del PSOE decían q no era para tanto. Busca a Eriguren veras q risa.
Yolanda ocultando a su ayudante tenía pornografia infantil, bueno, eso se ve q minucias

kratos287

#5 Sí lo es, pero no viene al caso.

Aquí estamos hablando de unos trozos de mierda que se ríen de las víctimas. Cualquier otra consideración ahora mismo no toca y está fuera de lugar.

D

#76 una pregunta. ¿Estaba la víctima en frente y se reían de ella? Pq esto parece a las viejas q criticaban como iban vestidas las otras en misa

A

#5 Toda la razón. VOX da muchas ganas de vomitar.

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