Bueno, vamos a ver un poco los datos porque me huelo algo raro. Me sorprende un poco que, si es cierto lo que se dice en la noticia, la culpa sea de la Ministra y no de los empresarios que están cometiendo un fraude. Pero bueno, dejemos las líneas editoriales para otro día. La noticia se basa en lo que denunció ayer el sindicato@USOConfe, a partir de la estadística de bajas de afiliación según causa (Tesorería de la Seguridad Social). Aquí una nota de su rueda de prensa:
Comentarios
Buen hilo bien explicado y desmontando las mentiras del panfleto "libremercado"
#2 Me alegro que te haya parecido interesante :). Gracias por tu comentario.
#14
#2 pero como el 90% solo lee el titular pues no se si desmiente o afirma.
#2 Claro, por eso conozco varios casos, porque es un bulo que un tio de Twitter desmiente porque patata, verdad? a quien voy a creer? lo que yo vivo o lo que dice un mermao
#66 Desmiente con cifras y cálculos, como aquí
Ahora bien, si nos fijamos en la tabla, el aumento del 900% significa pasar de 323 despidos por ese motivo en julio de 2021 a 3.243 en julio de 2022. Desde un punto de vista numérico, no creo que dé para un titular. Estamos hablando del 8,4% de las bajas totales del mes.
O aquí:
Para contestar a la pregunta he tomado los despidos por no superar el periodo de prueba que se han producido de enero a agosto de 2022 y 2019 (2021 no compara bien, fue un año anómalo con un primer semestre aún con restricciones y un segundo semestre de fuerte recuperación).
Y lo he dividido por el número de contratos firmados en el mismo periodo. Así obtenemos una tasa de despido por no pasar el periodo de prueba de cada año y tipo de contrato.
Yo diría que es la mejor manera de ver si se está abusando de este tipo de despidos.
¿Y qué obtenemos? Pues que la tasa de despido por no superar el periodo de prueba apenas se ha modificado.
Estos despidos han crecido, igual que la contratación indefinida, pero sigue dándose prácticamente con la misma frecuencia. Lo mismo pasa en la contratación temporal.
Al que llamas "mermao" saber hacer una estadística, explicarla y hacer el gráfico para que todo el mundo la compruebe y no "patata" como tu dices, y tu no sabes ni leer dicha estadística que además pretendes pasar un dato subjetivo "porque conoces casos" a extrapolarlo al TOTAL, lo cual te pone en una posición bastante por debajo de la de ese que llamas "mermao", entonces si es el un "mermao", tú que serías? Ah, espera, ya sé... un cactus!!
#2 si te despiden un dia antes de cumplir el periodo de prueba, ahi hay muy mala fe por parte del empresario y seria muy facil de recurrir ante un juicio por despido improcedente.
#93 mmm agradezco el aporte pero creo que no puedes demostrar nada, no obstante sí que es cierto que igual denuncias y si eso lo está denunciado más gente acabe siendo pillado en ese fraude
#94 si una persona no vale para el puesto de trabajo no la mantienes hasta un dia antes de cumplir el periodo de prueba, digamos que el periodo son 6 meses, con 2 o 3 semanas ya sabes si esa persona es valida para un puesto de trabajo, no deberian de ser tan largos los periodos de prueba.
Y si, puedes demostrar la mala fe del empresario, si un trabajador no vale para un puesto, ha debido de tener alguna reprimenda o amonestacion previa por algun mal trabajo realizado, no se echa sin mas a un trabajador.
A mi hace unos cuantos años, un dia antes de cumplir supuestamente el periodo de prueba de 6 meses en un franquiciado de GLS me despidieron, les podria haber sacado hasta el higado dado que no firme ningun contrato ( a efectos legales, era indefinido y sin periodo de prueba) , a parte, practicamente la mitad del sueldo me lo pagaban en B haciendo mas horas que un reloj. No lo hice dado que cai en una enorme depresion y se me paso el periodo para reclamar el despido, el tema salio explicandoselo a un abogado por otro tema laboral que tuve en otro curro y me lo dijo, que les podria haber sacado muchisima pasta, pero mucha mucha.
Que los empresarios sean unos hijos de puta es culpa de Yolanda Díaz. Bien
#5
Hijos de puta por despedir en periodo de prueba? Si prácticamente es nuestra única salida para poder despedir sin jaleos. En 45 días tienes que ver si alguien es válido y ante la duda, chao pescao o corres el riesgo de comerte un contrato indefinido.
Es la cara B de no permitir contratos temporales. Ni aunque sean de temporada. Entiendo que había mucho abuso, sobre todo de ETTS, pero lo que han hecho es matar moscas a cañonazos y meter a todos en el mismo saco para que las estadísticas queden preciosas.
Pues lo de siempre: Si es Libremercado, la noticia o es manipulada, engañosa o directamente falsa.
#8 si cambias "noticia" por "propaganda" me vale tu frase.
Si mirásemos las fuentes de financiación de libremercado, no creo que nos llevásemos ninguna sorpresa. Supongo que seránm totalmente predecibles.
#8 si aparece el nombre Yolanda en el titular ya sabemos que va a ser algo para intentar echarle mierda encima. Me pregunto que mierda de contrato tendrá Beatriz Garcia y si le merecerá la pena hacer estos artículos.
#22 Es mejor leer el hilo
#8 pues el medio de esta noticia es todavía peor, pero es mierda de la que le gusta a más gente de aquí.
Yo entre mierda de derecha y mierda de izquierda, elijo no comer mierda.
#45 Claro hombre, el "todos son iguales" habitual.
#50 todos son iguales? No, perdona estamos hablando de medios panfletistas y este es uno de ellos. Todos son iguales? A qué viene? Imagino al típico comentario para insinuar mi ideología
#74 Cuando alguien me dice que "todos los medios son iguales" hablando de LibreMercdo o de OKdiario, no hay que ser adivino para saber su ideología.
#75 cuando alguien no sabe ni leer, no hay que ser adivino para saber su intelecto
#77 Eso es verdad.
#81 pues aprende a leer, porque peor que no saber leer es inventarte lo que lees.
#45 El.medio no sé si es bueno o malo. Pero el contenido es acertado.
Algún argumento para rebatirlo?
#61 rebatir el que? El medio? Porque es de lo que yo hablo.
#78 Lo que dice el medio en esta ocasión. Porque es de lo que se trata: De lo que se dice, no de QUIEN lo dice.
Menos falacias y más honestidad
#79 yo he comentado el contenido? Diría que no, creo que soy libre de expresar mi opinión, que yo sepa.
#89 Ajá.
Un manzanas traigo en toda regla.
#92 las manzanas ya las llevas tu, haciendo comentarios a mi comentario que nada tienen que ver. Típico del manzanero de turno
Hay tres formas de mentir en esta vida:
-Decir cosas que no son reales
-Omitir cosas que son reales
-Mostrar una estadística sin ponerla en contexto.
A la prensa le gustan las 3 formas, pero sin duda la más miserable es la tercera.
Dame una estadística y yo te la tuerzo como desees para defender lo que quieras defender delante de alguien que no tiene ni puta idea del tema.
#9 completamente de acuerdo. La incultura matemática, y la falta de pensamiento crítico es el veneno de nuestros días.
Es como creerse el tan repetido y extremo, solo el 0,000001% de las denuncias son falsas
#9 es tremendo como hoy en día ya no se molesta nadie en analizar los datos para extraer conclusiones, lo que se hace es partir de un resultado y se retuercen los datos hasta que sale lo que nos gusta.
#9 « No me creo ningún dato que no haya manipulado yo mismo » -Wiston Churchil (real o apocrifa… who knows).
#9 A mi me encanta hacer este ejemplo:
Según la DGT un 25% de los fallecidos en accidente de tráfico no llevaban el cinturón de seguridad. De ahí se deduce que el 75% si lo llevaba. Ergo no llevarlo es más seguro que llevarlo.
Libremercado no es un medio de comunicación, sino un medio de propaganda.
En este medio se cumple a rajatabla la norma de "si el servicio es gratis, el producto eres tú".
#13 se ha liado entre lady paro y barbie paracuellos. Déjadle tranquilo, que tiene que concentrase en respirar y no cagarse encima a la vez
¿Lady Paracuellos Yolanda? Ojalá fuera Lady Stalin, los fachas no merecen otra cosa.
#24 te tiene en el ignore, y llamarla así casi entra dentro de "incitación al odio", al menos en este país (no tu, digo el bueno de jael)
Cuánto tiempo sin verte, veo que sigues torciendo la realidad al gusto de tus amos. Debe ser muy triste vivir tu vida.
#_1 JaelMoon me tiene bloqueado por retratarle en varias ocasiones como el mentiroso que es.
Es Libremercado, con eso se explica todo
Misterio resuelto, al final resultó que los que lo dijeron eran fachas.
Vayan saliendo ordenadamente del hilo, por favor.
#51 no es futurible cuando es un hecho del pasado sacado por derivacion estadistica.
#52 Y lo mío también.
Si quitas el SMI y los derechos laborales los empresaurios contratarían todavía más gente.
Empleos de calidaz.
#53 bueno eliminarias el problema del desempleo desde luego. Tan solo quedaria el problema de los salarios, que es tambien un problema pero es preferible al desempleo.
Prefiero ganar 800€ que ganar 0€.
#54 No, y esa falacia de falso dilema es una excusa de mierda que esgrimen padefos tragaleche y repiten como loros empresaurios de la patronal para justificar su constante porculo de querer bajar lo salarios.
Si un negocio no puede pagar el puto salario mínimo, que no contrate. Porque con reglas de mierda yo también podría ser un "emprendedor" que con una furgoneta de mierda me fuera a recoger a 4 negros a una gasolinera, llevarlos a recoger fruta, y pagarles 2€ la hora.
#55 no es falso dilema, yo te reconozco que se puede tener pleno empleo con salario minimo. Lo que digo esque es de las formas mas sencillas.
#56 Estoy aburrido de escuchar a giliberatas decir que no tenemos pleno empleo porque tenemos salario mínimo, y luego te ponen ejemplo a Dinamarca porque allí no hay.
Pero por otro lado obvian el tremendo sistema de ayudas y protección que tienen allí, el casi nulo desempleo, la falta de picaresca de nuestros empresaurios, la masiva desindustrialización que hubo aquí por el vil servilismo a la UE, la falta de protección e inversión en empresas de I+D... Vamos, un cherry picking de mierda como el que te dice "el mazao del gimnasio usa camiseta roja. Si yo me pongo camiseta roja también me pondré cachas".
Aplicar aquí políticas giliberales para facilitar el despido es como pretender apagar un incendio con gasolina.
No tiene sentido estarse contratando y despidiendo cada 3 meses.
Me da que la "trampa" es muy rebuscada y genera más perdidas que beneficios.
y el otro panfleto, el sindicato USO. En la negociación por el ERE en mi ex empresa lucharon por menos compensación por despido. Menos mal que había otros sindicatos que si que velaban por los trabajadores en esa negociación.
#49 Ahí está la clave: con un uso optimo de recursos.
Por eso debe de ser eficiente.
#58 Como eficiente implica eficaz, entiendo que afirmas que la ministra cumple con su objetivo positivamente.
Gracias.
#59 No, he dicho que debería de centrarse en serlo, no que lo sea.
De nada.
#62 Disculpame entonces. Una última pregunta: ¿Está haciendo bien o no su trabajo la ministra?
#64 Tranquilo, No hay nada de qué disculparse.
Y en cuanto a tu pregunta la respuesta es: Por supuesto que no.
#65 Muchas gracias. Ahora entiendo los negativos a tu comentario inicial.
Salud.
#63 Porque de forma absoluta subió en el empleo. Por ejemplo, mayor contratación en ingenieros a los que no les afecta el smi, y decrecimiento por la parte de la gente más vulnerable, que es la que cobra el smi.
#97 Lo que quieres decir es que hay más gente empleada y con empleos mejor remunerados?
Vaya putada.
#99 Venga chavi, que sé que eres una persona inteligente y entiendes lo que se está comentando.
Hay sectores donde los cambios que se hagan sobre el SMI no tienen ningún impacto, pues los salarios que se pagan están por encima de ese nuevo mínimo. Luego estos sectores han seguido creando empleo, lo que es un dato positivo. Ahora, el estudio se ha centrado en ver cómo ha impactado la subida del SMI en los sectores y trabajos a los que sí les ha afectado esa subida del SMI, y lo que se ha visto, es que como era de esperar, se ha producido un impacto negativo en la creación de nuevos puestos de trabajo. En concreto, se estima que se han dejado de emplear a 100.000 personas.
¿Que de forma agregada los datos de empleo reflejan que se ha seguido creando empleo? Sí, claro, pero porque los que cobran el SMI son una minoría. Esta medida es como siempre, un arma de doble filo: el que consiga mantener su trabajo disfrutará de la subida del SMI, mientras que a otros, los condenamos a perder su trabajo o tener dificultades de encontrar un nuevo.
CC #100 No es ninguna gilipollez. Ponte en la situación de una persona que está teniendo problemas por encontrar un trabajo en el que le tengan que pagar 750€. Si le incrementamos ese mínimo a 1000€, pues más dificultades le vas a poner. Hay quien acepta y está dispuesto a condenar a que un sector de la población quede excluido de un trabajo legal. No todo el mundo tiene hoy las habilidades y capacidades para producir lo suficiente como para llegar llegar a ese mínimo (tened en cuenta, que no sólo son los 1000€, sino las cotizaciones sociales, el margen para vacaciones, bajas, y beneficio empresarial...).
#51 No es un futurible, sino un análisis del efecto y datos a posteriori. Hay que entender lo que se lee.
#98 Me recuerda a la gilipollez de "las discrográficas han dejado de ganar X por la piratería"
.
Darle credibilidad a propaganda es cuanto menos estupido y/o ignorante.
Decian que subir el SMI crearia MILLONES DE DESEMPLEADOS.
#28 ¿Quién dijo eso millones? Los dos estudios que se han hecho respecto a la subida del SMI en España concluyen que han dejado a cientos de miles de desempleados. Subió la contratación global, pero dejó sin trabajo a más de 100.000 personas. Las que se suponían que la medida debía proteger.
#36 El "periodico" del que va la noticia.
#36 JAJAJAJA.
.
Y no permitir la esclavitud ha dejado de crear millones de empleos.
De verdad, ¿habrá más frase de mierda, demagoga y falaz que "se han dejado de crear X empleos"? Un futurible con inversión de la carga de la prueba y a correr, ¿eh?
Los argumentos del BdE no sirven ni para limpiarse el culo porque ya vienen con mierda.
#36 Como va a disminuir el desempleo y aumentar al mismo tiempo?
Aclararé. O subió el paro o no lo hizo.
Gracias por el aporte #0, por esto aigo entrando cada día en Menéame.
Todos los patriotas de extremo centro de Menéame votando negativa a mansalva ¿podéis rebatir estos datos? ¿vuestra mentalidad solo os permite aceptar lo que cuadre con lo que os interesa aunque sean bulos? ¿insolvencia o mala fe?
#47 Mala fa, y lo sabes .
#47 ¿insolvencia o mala fe?
No son excluyentes, la pregunta debería ser: ¿insolvencia, mala fe, o ambas?
Yo aquí lo que veo es:
El contrato temporal generaba, hablando en porcentajes, 1/3 de los despidos en periodo de prueba frente al indefinido en 2019. Normal, si quieres dejar de pagar a alguien esperas a que se le acabe el contrato y no le renuevas, no vas montando el pollo de decir que no pasa. Más cuando en puestos no técnicos son solo dos semanas de periodo de prueba aunque algunos convenios lo modifiquen.
El indefinido generaba un 3,4% de no superación. Si realmente ha absorbido muchos de los contratos que antes se hacían por temporales, ¿no debería bajar esa media? Porque muchos de los que ahora tienen indefinido venían encadenando temporales en la misma empresa en años anteriores... Y resulta que si sigues en el mismo puesto en la misma empresa... No aplica periodo de prueba porque se supone que ya te conocen y por eso te han ofrecido la renovación del contrato.
Es decir la que la proporción del 3,4% debería haber disminuido en tanto que las empresas han "pasado a indefinido" a los trabajadores que antes tenían contrato temporal.
Ya sabemos el tipo de empresaurios que tenemos en España. Los más trápalas del mundo y los que más lloran cuando vienen mal dadas. Sobre todo en la hostelería.
opinion personal , meterese con el periodo de prueba es un gilipollez colosal, el periodo de prueba es lo que es , un periodo de prueba , valga la redundancia, la empresa puede despedir sin previo aviso y el trabajador puede dimitir sin previo aviso, por eso se llama periodo de prubea.
Que una empresa "abuse" del periodo de prueba es aberante ( 1 mes) es decir tu cada mes tienes que formar una persona en su puesto de trabajo, rapidito ( minimo una semana) para que 3 semanas mas tarde le despidas, con la falta de personal que hay hoy en dia en casi todos los gremios? con la cuesta que llevamos subiendo desde mas de un año en costes de produccion y materia prima ?
mira que hay agujeros donde mirar en los convenios o el estatuto de los trabajadores...
En la estadística de despidos en período de prueba, ¿se diferencian cuando es el empleado el que desiste de cuando es la empresa?
Puedo estar equivocado, pero hasta donde sé el período de prueba es bidireccional; cualquiera de las dos partes puede acogerse a ese derecho para rescindir la relación contractual sin tener que dar explicaciones.
No creo que tenga ninguna influencia en las conclusiones a que llega en el hilo de twitter, pero me surge la curiosidad.
Los de libremierdas siempre igual, menudo panfleto, a la altura de okdiarrea
Que ha pasado con la reforma laboral de Rajoy?
y los días de despido? Los días de despido por año trabajado igualitos que con Rajoy...
Os mean en la cara y pensáis que es agua de rosas.
Por eso la media de duracion de los contratos ha bajado en lo que va de año, al año pasado, si es que no dais para mas.
Otro ejemplo más de cómo dando datos ciertos pero fuera de contexto podemos inducir al lector a sacar conclusiones falsas como que "todos los contraros que antes eran temporales y ahora son fijos acaban en un despido en periodo de prueba", está muy bien que este hilo de moleste en desmentir este engaño.
Una chapuza de reforma. Está claro que Lady Paracuellos está más pendiente de hacer cosas chulas y vestir de Chanel que de ser eficiente.
#1 Ey Jael. Me han dicho que haces bien la paella. Le pones judías verdes?
#4 #6 #7 #10 No le deis vidilla al trol más miserable que hay en esta web.
Cuando no tenga eco, dejará de enmierdar esta web.
#4 Me cuelgo de ti porque cierto payaso me tiene bloqueado.
Solo hay que leer las imbecilidades que "Lord Desbanda" usa como descalificarivos para saber lo que vale su opinión.
He pisado mierdas de perro que eran mejor argumento.
#4 No los alimentéis coño ....
#1 Ni has leído el artículo. Pero si es un problema de lectura te paso la imagen del artículo:
#6 leer es de loosers
#6 Qué problema tienes con que se cumpla la ley? En todo caso el problema será de la ley.
Tampoco te pido que lo entiendas, sería demasiado pretencioso por mi parte.
#43 los periodos de prueba no los ha modificado trabajo, ni sus motivos de despido que no son ninguno. Por otro lado también el trabajador se puede pirar en ese periodo sin decir hasta luegui anda que no hago yo coñas a los jefes con esas cosas
#6 a mi me pega que el problema no es de lectura, es más bien neuronal
#1 Lee el artículo, anda...
#7
#7 ¿Pretendes que un imbécil de ultraderecha lea?, joder... me parece hasta candido
#1 esa afirmación diría que está cerca de la difamación, ostia puta es como si me pongo a llamar a Abascal "el señor de las cunetas"
Es torticero y mezquino hasta para la gente torticera y mezquina, deberías valorar que haces con tu vida, es un consejo amistoso.
#10 es invento de Federico,pero no es lady Paracuellos, es Barbie Paracuellos. Ni para copiar vale jaelmoon
#13 que sea fan de losantos resuelve bastantes incógnitas.
#13 Si su referente ideológico es un imbécil, y no es capaz de ni de copiar bien al imbécil, imagina en que lugar está el.
#10 O cobra o es profundamente imbécil, en ambos casos no tiene remedio
#1 "lady paracuellos"...
#11 Para cuello el de Cayetana Alvarez de Toledo
#1 ¿Lady Paracuellos? ¿En serio? ¿Tan bajo hemos caído? ¿Ese nombre es para que sea fácil de memorizar para poder sacarlo luego en las tascas y en las conversaciones familiares porque no eres capaz de hacerle frente con algún argumento medianamente madurado? ¿Tan pésima imagen tienes de la gente contraria ideologicamente a esta señora que no la crees capaz de comprender argumentos razonados?
Aquí te dejo pensando, San Juan Bautista.
P.D. Ojalá todos los asesinados por los fascistas se les tratase igual que a los de paracuellos, que allí hay iglesias, se celebran oficios, desfiles, y los familiares tienen un lugar para rezar a sus muertos, no como los del otro bando, que los afortunados tienen que ir a una cuneta o a la tapia de un cementerio para rezar a los suyos.
Y por cierto, igualar paracuellos al genocidio es una tontería como una casa: parcuellos tuvo lugar durante el conflicto, y el genocidio que llevó a la tumba a 140.000 españoles pasó una vez la guerra terminó. Sangraron pueblo a pueblo buscando a maestros, sindicalistas, etc... acabar y exterminar el gen rojo.
P.D. Siento hacerte leer tanto.
#26 Dont feed the troll. Negativo y a vivir.
#1 Será "eficaz" no "eficiente"...
#33 No, debe de ser eficiente. No es lo mismo.
#42 Efectivamente. No es lo mismo. Por ello te señalo TU error.
eficaz: que produce el efecto propio o esperado. Es decir, cumple su cometido.
eficiente: que produce el efecto esperado con un uso optimo de recursos.
Creo entender que tu premiado comentario hace referencia a que la ministra no hace bien su trabajo.
¿Acaso te refieres a que su trabajo cumple los objetivos, pero no lo hace de la mejor forma posible...?
#1 Te cuento, la empresa donde trabajo yo:
2019
Personal fijo 140 personas
Eventuales en temporada 350 / 450
2022
Personas fijo 230 personas
Eventuales 250
2023 (previsiones)
Personal fijo 360 personas
Eventuales 100
* Personal fijo = a Fijos + Fijis + Fds
La reforma laboral tiene un talón de Aquiles muy importante por lo menos aquí en Mallorca y es que tanto los FDs como los eventuales no pueden trabajar en invierno, eso hace que quienes no tengan acceso al paro por trabajar solo 7 meses por año.
Ahora, y te lo digo como parte de un sindicato, el trabajo es nuestro y depende pura y exclusivamente de nuestra habilidad para conseguir calidad de empleo (posiblemente con FTPs) pero apuntando a las condiciones.
Es cierto que, el primer intento, es encubrir la precariedad con contratos FDs (nosotros "pasamos" por ello) pero con algunas mejoras, en 2019 y FD firmaba contrato de 15 hs semanales y después se lo modificaban hasta llegar a las 40hs. Hoy la base es del 66% de la jornada (lamentablemente la empresa lo usó como techo)
Pero 2022 no es un año ideal para medir la reforma laboral, muchas empresas contrataron en Marzo eventuales y así tiraron todo el año amparados en una dudosa "legalidad". 2023 les quita es juego y solo les va a permitir (porque así está en la reforma) elegir 3 meses para tener eventuales.
Nosotros estamos muy ilusionados porque con un poco de aguante, firmeza y voluntad de mejorar la empresa sola se mete en un problema. De hecho convocaron a una reunión para tratar las transformaciones de 2023 en noviembre, cuando antes lo hacían a fin de febrero. Saben que están en un problema.
Por otro lado, vinieron a pedirnos que permitamos eventuales o FDs en diciembre para navidades, la respuesta fue "No", ninguno de ellos trabaja en invierno. Esta negativa, y la imposbilidad de cubrir los servicios durante las fiestas, abre la puerta s más gente con mejores condiciones y contratos fijos.
Ya veremos como termina, pero parece alentador el futuro
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