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#4:
#2 Una vez estuve en una farmacia donde no vendían condones, luego me dijeron que todo el barrio sabía que el farmacéutico era del opus.
Seriamente, respeto mucho la religión, pero les rogaría que se dediquen a otra cosa. Si están en el sector salud es para dar un servicio a la comunidad según los valores de la medicina, no los suyos.
Seriamente, respeto mucho la religión, pero les rogaría que se dediquen a otra cosa. Si están en el sector salud es para dar un servicio a la comunidad según los valores de la medicina, no los suyos.
#1:
La probabilidad de que el derecho al aborto dependa de algún fundamentalista católico es altísima.
#21:
#4 #2 Conozco la religión muy de cerca a causa de mi familia.
La gente creyente es un problema, son dañinos, hacen del mundo un lugar peor sin lugar a dudas. Procuro respetarlos pero es que, para ellos, el respeto es que todos nos comportemos según sus parámetros irracionales.
Eso de que la religión es algo de cada uno es algo que hasta ellos dicen, pero no son capaces de llevar a la práctica.
Respetar la religión choca frontalmente con la paradoja de la intolerancia.
La gente creyente es un problema, son dañinos, hacen del mundo un lugar peor sin lugar a dudas. Procuro respetarlos pero es que, para ellos, el respeto es que todos nos comportemos según sus parámetros irracionales.
Eso de que la religión es algo de cada uno es algo que hasta ellos dicen, pero no son capaces de llevar a la práctica.
Respetar la religión choca frontalmente con la paradoja de la intolerancia.
#37:
#35 Respeto tu opinión pero debo insistir. Las enfermedades de transmisión sexual han matado a millones de personas.
Hace décadas que los gobiernos de todo el mundo aceptaron que el preservativo es esencial para la salud. Las autoridades sanitarias ni lo dudan. Pero ¿un farmacéutico sí debe tomarse la licencia de no acatarlo por su moral religiosa?
Para acabar te diré que hace 200 años la religión estaba contra la epidural porque la biblia decía que hay que sufrir dolor al parir. Igualmente, la epidural no es estrictamente una medicina ni es necesaria para la salud.
Hace décadas que los gobiernos de todo el mundo aceptaron que el preservativo es esencial para la salud. Las autoridades sanitarias ni lo dudan. Pero ¿un farmacéutico sí debe tomarse la licencia de no acatarlo por su moral religiosa?
Para acabar te diré que hace 200 años la religión estaba contra la epidural porque la biblia decía que hay que sufrir dolor al parir. Igualmente, la epidural no es estrictamente una medicina ni es necesaria para la salud.
#2:
Putos beatos de mierda que imponen sus doctrinas a los demás. La religión es algo privado y de cada uno.
Comentarios
La probabilidad de que el derecho al aborto dependa de algún fundamentalista católico es altísima.
#1 Pero hay que dejarles gobernar, que sino se enfadan mucho.
#1 El Madrid de la "Libertad" de Ayuso que llama "Dictadura" al Gobierno del PSOE.
#1 #7 «No achaques a la maldad lo que puedas achacar a la estupidez» Hay muchas probabilidades de que tengan varios millares de esos folletos impresos desde 1985 y los van dando con cuentagotas sin caer en la cuenta de que la información está desactualizadísima, probablemente porque nadie ha pensado tampoco en imprimir folletos nuevos con la nueva ley.
Si de verdad fuese malicia es muy posible que no le hubiesen dado ningún folleto. Pero esto de dar folletos con información obsoleta es más bien tema de dejadez e incompetencia.
#44 Todavía dan la información de la web de citas médicas obsoleta.
#1 O mas fácil aún, un jefe de servicio con intereses en las clinicas privadas...
#1 El presidente de del colegio de médicos de Madrid es un meapilas integrista , antiabortista, anti eutanasia y antifeminista ...
El presidente del Colegio de Médicos de Madrid y los provida que acuden a las clínicas de aborto, Premios Revista Misión
https://www.europapress.es/sociedad/noticia-presidente-colegio-medicos-madrid-provida-acuden-clinicas-aborto-premios-revista-mision-20221005142738.html
Esto va de arriba a abajo... los médicos como los jueces son independientes: pero los que están te indican lo que debes hacer si no quieres complicarte la carrera. Por esos casi todos los medios jóvenes se hacen objetores; no por un ideal sino porque si no su carrera puede ser un infierno.
Putos beatos de mierda que imponen sus doctrinas a los demás. La religión es algo privado y de cada uno.
#2 Una vez estuve en una farmacia donde no vendían condones, luego me dijeron que todo el barrio sabía que el farmacéutico era del opus.
Seriamente, respeto mucho la religión, pero les rogaría que se dediquen a otra cosa. Si están en el sector salud es para dar un servicio a la comunidad según los valores de la medicina, no los suyos.
#4 #2 Conozco la religión muy de cerca a causa de mi familia.
La gente creyente es un problema, son dañinos, hacen del mundo un lugar peor sin lugar a dudas. Procuro respetarlos pero es que, para ellos, el respeto es que todos nos comportemos según sus parámetros irracionales.
Eso de que la religión es algo de cada uno es algo que hasta ellos dicen, pero no son capaces de llevar a la práctica.
Respetar la religión choca frontalmente con la paradoja de la intolerancia.
#21 Como no dices de qué religión se trata, cabe la posibilidad de que te refieras a la religión musulmana o a cualquier otra.
Te cito:
"La gente creyente es un problema, son dañinos"
"l respeto es que todos nos comportemos según sus parámetros irracionales. "
"Respetar la religión choca frontalmente con la paradoja de la intolerancia"
a la luz de estas sentencias, votadas positivamente por la comunidad de extrema izquierda de MNM, resulta difícil comprender la connivencia que la izquierda tiene con el mundo musulmán, y ver a los líderes corriendo a felicitarles calurosamente el ramadán y toda fiesta que se precie, ver cómo la izqiuerda cierra los ojos ante la fiesta anual musulmana en la que se deguellan miles de carneros y ver cómo la izquierda favorece y alienta su expansión.
#32 Tu película sobre la connivencia de la izquierda con la religión musulmana eso solo eso, una película.
Mi respeto, o falta de el, es mismo hacia todas las religiones.
PD: ¿me has quitado del ignore? ¿Tenias demasiados? ¿Me vas a volver a poner cuando no puedas negar mi argumentación como la última vez?
PD2 te he votado negativo sin querer. No votó negativo a alguien con quien estoy hablando. Mis disculpas.
#32 Los negativos son porque he acertado de pleno, nuevamente.
Es fácil, con los votantes de izquierda. No tiene ningún mérito.
#4 De acuerdo 100%. Es como si un médico dice que no realiza transfusiones de sangre por ser testigo de Jehová....
En fin..."Todos locos"
#4 discrepo en cuanto al farmacéutico, los condones no son medicinas y no es su obligación tenerlos, según lo veo yo.
#35 Respeto tu opinión pero debo insistir. Las enfermedades de transmisión sexual han matado a millones de personas.
Hace décadas que los gobiernos de todo el mundo aceptaron que el preservativo es esencial para la salud. Las autoridades sanitarias ni lo dudan. Pero ¿un farmacéutico sí debe tomarse la licencia de no acatarlo por su moral religiosa?
Para acabar te diré que hace 200 años la religión estaba contra la epidural porque la biblia decía que hay que sufrir dolor al parir. Igualmente, la epidural no es estrictamente una medicina ni es necesaria para la salud.
#4 Supongo que en esa farmacia recomendarán el método de la aspirina, no se si la de Bayer o vale con la genérica.
¡Qué empeño tiene esta gente en llevarnos al pasado!
#9 pues no, no es same energy. El aborto no es un tema tan sencillo como para tener la razón absoluta. Hay muchos matices que se pueden discutir.
#19 No sabía nada de esto hasta hoy pero parece que es difícil de diagnosticar y a veces no se sabe hasta después del nacimiento. De todas formas a mi un aborto a esas alturas me parece que solo se justifica si la vida de la madre corre peligro, en cualquier otro caso llegados a ese punto es mejor provocar el parto y dar al bebé en adopción o llevarlo a paliativos si no es viable
Al final va a tener que ser como decía un antiguo chiste: "Con Iberia ya habríamos llegado".
Hoy decir de pequeño que una vecina se tiró por las escaleras varias veces para abortar.
#8 Es que esa vecina era pobre, las ricas se iban de vacaciones unos días a Inglaterra
#15 De compras a Londres, o a un cursillo intensivo de inglés.
#8 Gazapo. Es "oí" en lugar de "Hoy".
#9 Aborto a los 8 meses, di que sí, Mr. Energy.
#14 Legalmente es aborto "Tal y como reza la actual ley del aborto puede someterse a una interrupción voluntaria del embarazo previa “cuando se detecte en el feto una enfermedad extremadamente grave e incurable en el momento del diagnóstico y así lo confirme un comité clínico”. " Porque ella ha tenido el diagnostico a las 34 semanas... mas bien hay que colgar al medico o mas bien al político que ha hecho el sistema tan desastroso que tienes un diagnostico importante mucho mas tarde.
Y no para mi 34 semanas ya no es un aborto... mi limite lo pongo cuando se ha formado el cerebro y empieza a tener actividad eléctrica.
#17 es que la acondroplastia es muy con pinzas... Es decir, la gente con acondroplasia es un crecimiento anormal de los huesos pero el final no tiene que afectar nada más.... A menos que sea una forma severa, que las hay... Por eso falta info
Se puede ver el vaso medio lleno o medio vacío: van con 38 años de retraso respecto al sentido de común, pero con 49 de adelanto con respecto a lo que querrían...
La noticia no va de eso pero ¿un aborto en la semana 34 de un feto con síndrome de down o acondrioplasia? Mira que yo soy favorable al derecho a decidir pero...
#3 yo no soy racista pero, same energy
#9
Algo para aprender.
#3 Es que ¿Quién &($% le hace una prueba de acondroplasia a las 34 semanas? Tenia que haber sido hecha mucho antes junto al resto de pruebas de malformaciones o problemas genéticos. A la próxima que pida cita para una prueba de embarazo que se la darán un año después...
#12 He estado mirando por curiosidad y resulta que no se puede saber hasta entrado el tercer trimestre. También he leído que hay dos tipos de acondrioplasia, una es la "normal" que yo conocía y otra más grave hace que los bebés mueran nada más nacer o a las pocas semanas porque tienen malformaciones severas y no hay tratamiento.
Puede que este caso sea así, y entonces quizás sea más razonable lo del aborto a las 34 semanas, aunque llegados a ese punto quizá la mejor opción sea provocar el parto y llevar al bebé a paliativos, no sé.
#16 Acepto que la prueba se tenga que hacer relativamente tarde, pero aun así la diferencia entre 6 y 8 meses es mucha, es que en ese punto mas que aborto debería pedir la eutanasia para su hijo si el la grave, la normal directamente ni idea de como proceder.
#3 Un aborto a esas alturas de gestación tiene que estar autorizado por un comité clínico que no lo va a autorizar por un síndrome de down "simple" o una acondroplasia como todos nos imaginamos. Se aplica en comorbilidades muy severas que llevarán a vidas muy cortas con un sufrimiento muy grande (convulsiones continuas, ahogamiento, hidrocefalia severa...).
#16 #19 Como comentáis que sería más adecuado inducir el parto o pedir la eutanasia para el bebé o incluso llevarlo a paliativos, quería hacer un par de matices:
El aborto a partir de la semana 20 conlleva inducción del parto por el tamaño del feto.
Ya es una eutanasia, porque se provoca la muerte del feto antes del aborto.
Hay técnicas en las que se produce la eutanasia después del parto pero son más peligrosas y provocan un sufrimiento innecesario. El parto no es un camino de rosas para los bebés, tienen una participación activa en su nacimiento, es necesario que se muevan y que ayuden en el desplazamiento. Muchas veces sufren durante el parto: insuficiencia de oxígeno, presión en el cráneo, etc. Pero en bebés sanos es un mal fisiológico que se compensa con el simple hecho de nacer.
Un feto con graves malformaciones no está preparado para pasar por todo ese proceso. ¿Cuál es el sentido de someterlo a un sufrimiento que probablemente no pueda soportar y que puede poner en riesgo grave a la madre para practicar a continuación una eutanasia o llevarlo a paliativos a morir casi inmediatamente?
Respeto a las madres que desean pasar por ese proceso para que les ayude a sobrellevar el duelo, pero de la misma manera, recordemos que, en caso de decidir abortar, es un comité clínico que estudia la viabilidad, esperanza de vida y calidad de la misma antes de autorizar el proceso. No es una decisión aleatoria ni un capricho.
Es un embarazo deseado que iba bien hasta que se vino abajo y puede ser por muchísimos factores. Un ejemplo, en la noticia y otro el de esta chica en 2008 (antes de la actual ley de plazos), a causa de un virus:
https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/sociedad/20120729/aborte-amor-hijo-he-arrepentido-2159661
#42 Entiendo que en este caso lo que paso es precisamente que no se le autorizó. De todas maneras reconozco que lo que pensé al leer el articulo (qué barbaridad abortar a las 34 semanas) estaba basado en que conozco bebés sanos nacidos a esa altura y a que conozco personas con acondrioplasia, pero despues he leído que hay otros tipos de acondrioplasia mucho más graves, que no conocía.
También la explicación que acabas de dar sobre el parto y el articulo que enlazas me ha hecho reflexionar, la verdad. Había pensado que para la madre un parto sería menos traumático y tener unas horas para despedirse del bebé también (basado en un caso de aborto tardío por motivos medicos que conozco) pero ahora entiendo que también supone hacer nacer a alguien con el sufrimiento que puede suponer, solo para que se muera inmediatamente después.
#43 En este caso, lo que se denuncia es que, tras el diagnóstico, cuando la mujer fue a pedir la documentación para solicitar el aborto, le dieron información obsoleta, en la que no siquiera se recogía esta posibilidad.
Eso es una vulneración de los derechos de la mujer gravísima.
Además, también se denuncia que, dependiendo de la comunidad, un aborto en caso de malformaciones incompatibles con la vida, se convierte en un laberinto burocrático que no hace más que alargar aún más los plazos.
En el caso de esta mujer le dio tiempo a irse a Bruselas, gestionar allí el aborto y abortar. A la vuelta se encontró con la resolución (negativa en este caso).
Hay casos muy vergonzosos. A una conocida mía se le alargaron los plazos de manera que ya no quedó otra opción que inducir el parto. Para ella fue horrible, tanto tiempo de espera en la incertidumbre, yendo a consulta una y otra vez sin que le aclararan los pasos a seguir hasta que le dijeron que era demasiado tarde y tenía que ir a un hospital fuera de su comunidad porque allí no estaban preparados para esa intervención (si era verdad o no esta razón, es un misterio para mí).
#45 Mi primer comentario empezaba por decir que sabía que no era el punto central de articulo. No sé qué tiene que ver lo que me escribes, no he dicho nada de todo eso
#c-46" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3875129/order/46">#46 Joe, perdona. No te estaba queriendo decir nada en especial, simplemente estaba siguiendo con la "conversación". El comentario era al hilo de que decías en el comentario # 45 que no se le había autorizado y solo aclaraba que el problema gordo había estado antes de eso.
Era simplemente por aportar información que creo que a veces se desconoce y puede resultar de interés, pero perdona si te ha sentado mal.
#47 No tienes que pedir perdon por nada, y yo no me he molestado, es simplemente que no entendía el comentario. Como he escrito antes yo tenía una idea sobre el tema cuando lei el articulo pero varias cosas que han ido saliendo por aquí me han hecho cambiar o matizar mi opinión, especialmente lo que has escrito y enlazado en #42. Siempre está bien leer otros puntos de vista. Gracias
#16 La acondroplasia es dominante y con un alelo de uno de los padres, se sufre la acondroplasia.
Tambien puede ocurrir por mutacion espontanea.
Si los dos padres son acondroplasicos, hay un 25% de que el bebe tenga 2 alelos acondroplasicos y tengo entendido que eso es mortal.
No sé cuantas acodroplasias son heredadas o por mutacion. Si algun padre es acodroplasico, se podria prever e intentar no concebir un enmbrion con ese problema. Además de la altura, tienen otros problemas.
Es mas facil ver que una celula tienen mas cromosomas que un gen especifico. Hoy en dia creo que aparte de la amniocentesis, hay tecnicas que con una analisis de sangre se detectan celulas del feto/placenta.
Se podria hacer lo mismo para detectar genes de la acondroplasia, pero hay que sospecharlo para busaarlos especificamente.
Tampoco se si si todos los genes acondroplasicos son iguales. Igual que gen del color de pelo tienen diferentes alelos, puede ser un fallo de un gen correcto y puede ser fallido de muchas formas.
#3 Con 8 meses y medio ya no es un feto. Que lo de en adopción si no lo desea, hay mucha gente que desea procrear y no puede.
#27 seamos realistas, los bebés normales no los quiere nadie y acaban pudriéndose en el sistema, los Down o enfermos ya ni hablamos
#29 "los bebés normales no los quiere nadie y acaban pudriéndose en el sistema"
Esto no es cierto.
#33 los 21000 críos que van a cumplir los 18 en un orfanato dicen hola
#40 " "los bebés normales no los quiere nadie y acaban pudriéndose en el sistema"" dijiste.
Si van a cumplir 18 años, no son bebés. ¿Cuántos bebés hay en el orfanato?
#3 una puede estar deseando tener un hijo y que el diagnóstico de cualquier barbaridad ke llegue con el embarazo muy adelantado y es francamente espantoso, para que encima estos hijos de puta te lo compliquen aún más.
Yo volvería a 1985 si con éllo me devolvieran el cuerpo que tenía entonces
Un bebé de 34 semanas no necesita ni incubadora. Es un límite muy delicado. No sé de que "energy" hablas.
Qué raro que esto pase en Madrid donde está Ayuso.
Tiene la ley a su favor pero finalmente tiene que abortar en el extranjero, porque puede permitírselo.
Volvemos a tiempos de la transición.
Todo muy normal