Tuit original: "Querida izquierda española,@HectordeMiguel tiene un mensaje para ti de cara a las elecciones generales para que no ocurra lo de ayer". El clip es parte del programa: Hora Veintipico #264 | Pactómetro, aguántame un momento (https://www.youtube.com/watch?v=gFXQTbo1Sfw)
Sobre todo con la imagen de todos los grupos de la verdadera izquierda en Huesca rozando el 5% pero al final ninguna de ellos con representación.
Porque claro, luego menuda movida gobernar, pudiendo tener la razón en Twitter
#1:
La derecha ha arrasado por ser dos...me temo que no PSOE también es derecha. En cualquier caso, yo ya no creo que solo sea un tema de fragmentación (que también) Podemos se ha convertido en un nido de resentidas que solo ven penes asesinos. Ahora mismo Podemos yo creo que no va a sumar, va a restar, pero es mi opinión. O por lo menos con determinadas personas que tengo bastante claro que no van a dar un paso al frente y a retirarse de la política por el bien del proyecto.
#2:
Ningun sistema que normaliza la corrupcion y la persecucion politica desde el estado tiene ninguna posibilidad real, cuando un sistema va mal hay mucho margen de maniobra para arreglar pequeñas cosas sin molestar.
Pero si realmente se quiere cambiar algo importante , el estado se convierte en un ente mafioso para protegerse, en esa situacion , criticar por como se hacen las cosas a los que no cometen delitos , es peculiar, pero fingiremos que hay alguna posibilidad real de cambiar un sistema corrupto desde la legalidad.
#54:
#52 La cosa está entre votar a gente que no se pone deacuerdo y votar a gente que te roba y te mea en la cara directamente...
#19:
#11 y lo triste de todo esto es que las dos tonterías feministas ocupan el 99% de nuestro tiempo y capacidad de pensar, mientras que las medidas que de verdad ha impulsado el "ala de podemos" del gobierno y las que mas calado han tenido en nuestra vida son una mierda pinchada en un palo a la hora de tomar decisiones...
las cosas superfluas nos condicionan mas que las cosas importantes.. en fin
#12:
Hosti! lo de huesca no lo sabía... madre del amor hermoso, qué panorama
#40:
#3 es que eso muestra dos problemas de raiz de la izquierda bastante graves la verdad:
* desconexion con las verdaderas necesidades de sus votantes
#58:
#52 hombre si eres clase trabajadora y votas PP-Vox por supuesto, a ver q nuevo derecho nos joden con la siguiente reforma laboral!
Encima de robarte en toda tu cara
#21:
#3 Ya se ha comentado por aquí, creo. Lo de Huesca es que te tienes que reír por no llorar. Una ciudad de 50.000 habitantes, donde se presentan cuatro fuerzas de izquierda con programas prácticamente idénticos.
Pero es que en Zaragoza Chunta y Podemos sumando con ZeC (que ha obtenido dos concejales y fue mi opción) también hubieran sido tercera fuerza política y hubieran adelantado a Vox.
#15:
A ver si el problema de la división de la izquierda no va a ser que el votante sea muy especialito sino que todos quieren su sillón.
Porque esa idea que plantea Héctor la entendería si se presentaran los stalinistas, los troskos, los anarcocomunistas, los socialdemócratas,... pero entre los que van a las elecciones las diferencias programáticas son mínimas, así que dudo que se pueda elegir por el programa a unos u otros. Todos son socialdemocracia flojeras con un poco de capitalismo verde y mucho brilli-brilli importado del Partido Demócrata de EEUU y sus movidas identitarias y queer.
#8:
#6 Con o sin "esa gente", tampoco los ibas a votar... Así que, ¿qué más te da?
#31:
Su "todo mal" en la vida moderna cuando las elecciones andaluces para resumir a la izquierda cuqui fué canónico. Lo recuerdo siempre y es un enlace que siempre viene bien poner.
#9:
#1 Te refieres a las personas que los medios de comunicación entregados a la derecha han decidido que tienes que odiar? Es igual, mañana te dirán que los reemplazos también comen niños en Galapagar de Caracas.
#58 eso díselo a los votantes de huesca del otro día. Lo que le va a ayudar haber tirado su voto.
Díselo a las violadas que estan viendo como salen de la cárcel sus violadores.
Diselo a los que se creyeron q iban a quitar la ley mordaza.
ETC ETC ETC.
#68 pues q no voten PSOE y quién sabe q habría pasado... Aunq es obvio q en este país no hay opción buena!
X cierto, si a algunos jueces no les hubiera apetecido interpretar como lo interpretaron no habrían salido antes... Pero si menuda cagada se cascarón, todo viene por su mierda de ideología de género q pretender imponernos a todos!
Los etcs sabes q ya no hay más excusas guays no? El PP nos medio metió en la guerra de Irak y causó el atentado del 11M (encima.mintio diciendo q era la ETA) pero bueno q esa es otra q ya se ha olvidado no?
#71 te parece poco? hay muchas más pero no merece la pena. No te lo vas a creer y a mi me la suda. Podemos está muerto.
Nombras al PP. En mi vida le he votado. Me parece un partido corrupto hasta la médula como el socio de gobierno de podemos.
#20 es socialdemócrata tirando a PSOE pero regionalista.
Todos juntos habrían sumado menos de 1000 votos menos que el PSOE y probablemente habrían sacado a VOX de la ecuación y qué duda cabe que habrían cogobernado con el PSOE, incluso quitando el PAR como tú dices.
#37 Algo así, aunque es el típico partido que de poder elegir prefiere pactar con el PP antes que con el PSOE. Yo siempre los he visto como un partido más claramente de derecha que el PSOE, lo que ya es decir. La contraparte derechista de la CHA en Aragón
#20 da igual resta esos 500 votos si quieres, ahí tienes 4.000 y pico votos tirados a la basura que básicamente están de acuerdo en un 80% de las cosas (y esto tirando por lo bajo) con esos todos juntos estarían gobernando con el PSOE
#3 Ya se ha comentado por aquí, creo. Lo de Huesca es que te tienes que reír por no llorar. Una ciudad de 50.000 habitantes, donde se presentan cuatro fuerzas de izquierda con programas prácticamente idénticos.
Pero es que en Zaragoza Chunta y Podemos sumando con ZeC (que ha obtenido dos concejales y fue mi opción) también hubieran sido tercera fuerza política y hubieran adelantado a Vox.
#3 sobre este tema, matemáticamente está claro que de haber ido todos juntos habrían sido tercera fuerza política ¿es así realmente o se me escapa algo de la ley electoral o de cómo se contabilizan los votos que hiciera que no fuese así?
#3 joder, muy inteligentes no son. Ahora diran, vamos a ponernos a trabajar. Ahora que ya has dado 4 años a la derecha, pues un pelin tarde. El casi 20% de los que votaron no van a tener representacion por estos gañanes que no son capaces de sentarse en una mesa a poner sus diferencias a un lado.
La derecha ha arrasado por ser dos...me temo que no PSOE también es derecha. En cualquier caso, yo ya no creo que solo sea un tema de fragmentación (que también) Podemos se ha convertido en un nido de resentidas que solo ven penes asesinos. Ahora mismo Podemos yo creo que no va a sumar, va a restar, pero es mi opinión. O por lo menos con determinadas personas que tengo bastante claro que no van a dar un paso al frente y a retirarse de la política por el bien del proyecto.
#1 Te refieres a las personas que los medios de comunicación entregados a la derecha han decidido que tienes que odiar? Es igual, mañana te dirán que los reemplazos también comen niños en Galapagar de Caracas.
#9 Todos son imbéciles menos un porcentaje muy pequeño de españoles, así os va.
Que pena, de verdad, con lo que me marcó en su día un tal Pablo que aparecía de tertuliano en la sexta los sábados por la noche… en fin.
#1 Podemos tendría que repasar unas cuantas bases de la filosofía política en que se basan sus ideas: La autocrítica, el análisis de coyuntura... Y ya de paso no caer en los errores a los que se han lanzado de cabeza como el culto al líder o poner los egos por encima de las ideas.
De todas formas están acabados, otra cosa es que se den cuenta.
#1 Podemos sigue teniendo un caladero de votos importante a nivel nacional que ningún proyecto de izquierdas puede despreciar. Si Podemos no va con Sumar, mucha gente no votaría Sumar. Lo cual es absurdo teniendo en cuenta que todas las partes han reiterado en múltiples ocasiones su deseo de concurrir juntos.
#1 Podemos es una marca muerta porque produce reacción emocional negativa incluso entre quienes fueron sus votantes y a ver si no comete el error de UPyD de mantener a Rosa Díez contra viento y marea cuando no la tragaba nadie, el equivalente en Podemos de Rosa Díez la mayoría sabe quién es y no es precisamente un tío que tenía coleta, pero anda cerca cerca
El fin toca concentrar el voto a lo tradicional para evitar una regresión en derechos si siguen con sus payasadas "las izquierdas" de egos y de querer figurar, y que en unos años vuelvan maduros, racionales y sin gilipolleces de patio de colegio peleándose por quien juega de delantero porque se cree que mola mas y que es mejor que el resto.
Ningun sistema que normaliza la corrupcion y la persecucion politica desde el estado tiene ninguna posibilidad real, cuando un sistema va mal hay mucho margen de maniobra para arreglar pequeñas cosas sin molestar.
Pero si realmente se quiere cambiar algo importante , el estado se convierte en un ente mafioso para protegerse, en esa situacion , criticar por como se hacen las cosas a los que no cometen delitos , es peculiar, pero fingiremos que hay alguna posibilidad real de cambiar un sistema corrupto desde la legalidad.
#11 y lo triste de todo esto es que las dos tonterías feministas ocupan el 99% de nuestro tiempo y capacidad de pensar, mientras que las medidas que de verdad ha impulsado el "ala de podemos" del gobierno y las que mas calado han tenido en nuestra vida son una mierda pinchada en un palo a la hora de tomar decisiones...
las cosas superfluas nos condicionan mas que las cosas importantes.. en fin
#25 No se me olvida, pero me da igual quien la ha puesto ahí. Me importa el trabajo que ha hecho y lo que ha conseguido, nada más, que para eso se le paga.
#28 es que me parece ridículo separar el trabajo de unos y de otros. son el mismo grupo politico en el gobierno. logico que yolanda díaz tenga mas peso en un futuro porque tiene mejor imagen, mejores resultados.. pero de ahi a negar otras cosas..
#38 Para mi es determinante. No soporto a esa gente ni a sus ideas. Sus ideas me parecen perjudiciales para el conjunto de la sociedad y ellos me parecen unos inútiles, mentirosos y plastas como nunca había visto antes.
Y creo que mucha gente dentro de la izquierda opina lo mismo.
A ver si el problema de la división de la izquierda no va a ser que el votante sea muy especialito sino que todos quieren su sillón.
Porque esa idea que plantea Héctor la entendería si se presentaran los stalinistas, los troskos, los anarcocomunistas, los socialdemócratas,... pero entre los que van a las elecciones las diferencias programáticas son mínimas, así que dudo que se pueda elegir por el programa a unos u otros. Todos son socialdemocracia flojeras con un poco de capitalismo verde y mucho brilli-brilli importado del Partido Demócrata de EEUU y sus movidas identitarias y queer.
#15 A mi siempre me ha flipado que la izquierda antiimperialista se deje consuqistar de esta manera por el imperialismo académico usano. La conquista cultural de usa no es sólo holywood y celebrar halloween...
#55 Tal cual. Si los géneros fluídos se los hubieran inventado los franceses, todo el mundo pensaría que menudos gilipollas los franceses. Pero como han sido los americanos, alfombra roja.
¿Se sienten culpables por masacrar a sus indios y encima ponerse sus plumas para disfrazarse? Disertaciones bobas sobre la "apropiación cultural" y aquí repitiendo como loros sus gilipolleces en una cultura mediterránea y por tanto abierta.
#15 En cosas de estas de las izquierdas, las diferencias insalvables que llevan a crear un partido alternativo terminan siendo chorradas absolutas. Del tipo "para que una los huevos de una gallina se consideren ecológicos, esa gallina deberá disfrutar de espacio libre de 1 metro cuadrado por gallina" VS "para que una los huevos de una gallina se consideren ecológicos, esa gallina deberá disfrutar de espacio libre de 1.2 metros cuadrados por gallina".... Vamos, detalles despreciables cuando estás de acuerdo al 99%.
#34 yo la veo como una princesita frustrada mas bien. Que el tio que no me gusta no me mira, pues me hago bi. Que estoy gorda pero me da pereza adelgazar? Pues ahora todos gordos
#26 Bueno, yo he de reconocer que no estoy contento con que Irene Montero dirija el partido, no porque no comparta la causa feminista sino porque me parece un error hacer de ella el centro de todo tu programa.
#47 pensaba que era Irene Montero la que iba de candidata por podemos para las generales, no se si estoy confundido con esto o con lo que eso representa dentro del partido.
Su "todo mal" en la vida moderna cuando las elecciones andaluces para resumir a la izquierda cuqui fué canónico. Lo recuerdo siempre y es un enlace que siempre viene bien poner.
#7 Esa es la ventaja de la derecha conservadora, aunque ahora se hagan llamar liberales sin tener ni puta idea de en qué consiste, quieren el poder para cosas concretas que todos están de acuerdo "mejor robamos nosotros a que los otros repartan, el país y su dinero nos pertenecen".
#49 Y esto lleva siendo así desde la Guerra Civil por lo menos. Primero ganar la guerra y el poder, luego ya veremos repartos y ajustes de cuentas. Entonces la izquierda empezó por lo de los ajustes de cuentas y a ver quién mandaba y donde y ya sabemos cómo terminó aquello....
#7 Me recuerda a aquella cita de Bukowski: "El problema del mundo es que la gente inteligente esta llena de dudas, mientras los idiotas estan llenos de confianza."
#7 Bueno cuidao, que BOX en parte salió porque eran algunos descontentos del PP, descontentos con sus cargos.
Estoy seguro de que gran parte de los candidatos de BOX son indistinguibles del PP y que exageran el extremoderechismo porque ven su hueco de marketing ahí.
#7 Todos los neoliberales roban, alguna vez, y eso incluye también a algunos que van de izquierda. Por ejemplo el PSOE, que para cierta gente es de izquierda, es el segundo partido en casos de corrupción. Y no solo eso, las mayores tramas que hay, incluso las últimas con las votaciones, siempre las copan el PSOE y el PP. Alguien hizo un mapa muy guapo de como fueron esta vez...
Por cierto el punto central de la izquierda, y donde gira todo lo demás, es la lucha de clases sociales (y también respecto al nivel socio-económico o los mayores privilegios). Así que quienes no defiendan en primer lugar esto, como que... Comprendo que a quienes les sobre el dinero, o tengan su vida resuelta, puedan pensar en otras prioridades, e incluso en tonterías a veces... Pero a la mayoría les interesa comer, y vestirse al menos.
#4 no ha dicho nada que el más tonto, yo por ejemplo, no supiera, ya de paso D. Héctor podría decirle algo de que arreglar o de en qué se han equivocado que es lo que yo espero que haga alguien antes de las elecciones
#11 Eso es exactamente la actitud que está este hombre recriminando, y con mucha razón.
La izquierda deberíamos dejarnos de soplapolleces en busca del partido ideal con las ideas perfectas y centrarnos en un objetivo muy claro: que la derecha no gobierne en España para no perder servicios públicos y derechos y libertades.
Porque mientras nosotros estamos quejándonos de las leyes que mete Irene Montero o de las chorradas que dice Pablo Echenique, el PP se frota las manos viendo cómo Vox se descalabra y ellos son la opción de la derecha española donde concentrar el voto.
Dejémonos de delicadeces y concentremos el puto voto de la izquierda.
#73 Es que para mi esa gente y sus políticas identitarias son lo opuesto a lo que se entiende como izquierda. Para mi esa gente son el equivalente a las abuelas franquistas de misa diaria pero que ahora se han abierto una cuenta de twitter. Profundamente conservadores y aprendices de dictadores.
Y por encima de todo eso son unos fanáticos, unos mentirosos y unos inútiles.
Esa gente a la papelera de la irrelevancia, que es su lugar.
#79 Aquí quienes tienen una actitud conservadora y quien va a ir a la papelera de la irrelevancia son los que piensan como tú, con una mentalidad que empuja a la división.
#80 Viendo los resultados de las elecciones yo le daría una vuelta a esa frase.
"con una mentalidad que empuja a la división."
Ya, porque la teoría de las opresiones es muy de unir a la gente y para nada se centra en enfrentar grupos.
Me da la sensación de que no sabéis ni lo que defendéis.
#8 Voté dos veces a Podemos, y ahora mi voto a Yolanda depende de que mande a paseo a las Charos y los queer de Podemos (es decir, a todo Podemos). Si no lo hace buscaré otra opción, aunque sea la más minoritaria entre las minoritarias.
#90 Yo reconozco que la única ilusión que tenía es ver el esperpéntico descalabro de Podemos. Durante estos dos últimos años ya asumí que iban a gobernar las derechas (incluyo al PSOE en ellas)
En Valencia y la C. Valenciana no hubiera cambiado el resultado si UP se hubiera presentado junto a Compromís. El verdadero culpable son todos los que se han quedado en casa.
A ver si alguien va a pensar que se presentan 250 partidos con programas prácticamente idénticos por diferencias ideológicas irreconciliables... se presentan 250 partidos porque hay que llevar 250 listas con los colegas del que decide en cada uno de ellos.
Porque sólo queremos y sabemos trabajar con nuestros colegas.
No he tenido tiempo de ver el vídeo y por lo tanto no sé si mi comentario pueda ser un poco off topic. En todo caso, ahí va. Tengo algunos amigos, votantes de izquierda como yo, que dicen que no se van
a arriesgar en las próximas generales y que directamente van a votar al PSOE. Que con una pinza en la nariz pero que lo van a hacer con tal de que no gane el Partido Popular y Vox.
La verdad es que con tanta fragmentación y tanto mareo yo ya estoy un poco confuso, soy votante de Compromís y de Podemos pero lo que piensan estos amigos me pone a pensar mucho a mí también...
#33 Probablemente ese sea el plan de Pedro, usar el "susto" para movilizar a la gente con lo del voto util. Aunque no sé hasta que punto es arriesgado por la fecha, si en mayo ha habido un 40% de abstención casi en julio, casi agosto no sé como irá la cosa por muy acojonado que esté el personal
#33 Si vives en Castellón que solo hay 5 diputados vota al PSOE siempre. Si vives en Valencia o Alicante, con 15 y 12 diputados respectivamente si Sumar reúne a toda la izquierda es seguro votarles porque no va a restar votos, es casi seguro que sumarían más del 5%.
#33 Es que tal y como están las cosas esa es la opción menos mala
Y si Podemos quisieran realmente ayudar "a la causa" anunciarían que no se presentan como ha hecho hoy Ciudadanos. Pero, claro, igual a Irene le tocaba volver al Mercadona y eso no lo verán nuestros ojos de machirulo-cishetero-patriarca-opresor.
#91 Tal como tú dices, sería la opción menos mala, no la más buena. Y como dicen mis colegas, votar tapándose la nariz... Aunque otro meneante me ha informado que si vivo en Valencia y sumar reúne a todas las izquierdas, sería bastante seguro votarle a ellos porque no restaría, al contrario. Está claro que lo más seguro es que el PSOE solo podría gobernar con una coalición, dudo mucho que en solitario sacara una mayoría como para gobernar. Al igual que el PP, tendrían que contar con vox porque por si solos dudo que llegaran.
Comentarios
Gran resumen.
Sobre todo con la imagen de todos los grupos de la verdadera izquierda en Huesca rozando el 5% pero al final ninguna de ellos con representación.
Porque claro, luego menuda movida gobernar, pudiendo tener la razón en Twitter
Hosti! lo de huesca no lo sabía... madre del amor hermoso, qué panorama
#3
#12 pero los tontos son los votantes de los demás partidos jajajsjsjjj
#52 La cosa está entre votar a gente que no se pone deacuerdo y votar a gente que te roba y te mea en la cara directamente...
#52 hombre si eres clase trabajadora y votas PP-Vox por supuesto, a ver q nuevo derecho nos joden con la siguiente reforma laboral!
Encima de robarte en toda tu cara
#58 eso díselo a los votantes de huesca del otro día. Lo que le va a ayudar haber tirado su voto.
Díselo a las violadas que estan viendo como salen de la cárcel sus violadores.
Diselo a los que se creyeron q iban a quitar la ley mordaza.
ETC ETC ETC.
#68 pues q no voten PSOE y quién sabe q habría pasado... Aunq es obvio q en este país no hay opción buena!
X cierto, si a algunos jueces no les hubiera apetecido interpretar como lo interpretaron no habrían salido antes... Pero si menuda cagada se cascarón, todo viene por su mierda de ideología de género q pretender imponernos a todos!
Los etcs sabes q ya no hay más excusas guays no? El PP nos medio metió en la guerra de Irak y causó el atentado del 11M (encima.mintio diciendo q era la ETA) pero bueno q esa es otra q ya se ha olvidado no?
#71 te parece poco? hay muchas más pero no merece la pena. No te lo vas a creer y a mi me la suda. Podemos está muerto.
Nombras al PP. En mi vida le he votado. Me parece un partido corrupto hasta la médula como el socio de gobierno de podemos.
#89 muerto como los abuelos de Madrid?
#52 los tontos son los que fichan, léase PP.
#12 Pues sí, tal cual:
Huesca, paradigma de la fragmentación del voto de izquierdas que aúpa a la derecha al poder
Huesca, paradigma de la fragmentación del voto de ...
eldiario.es#3 A ver, el PAR de izquierda precisamente no es. El resto pues sí, y es el show de siempre.
#20 es socialdemócrata tirando a PSOE pero regionalista.
Todos juntos habrían sumado menos de 1000 votos menos que el PSOE y probablemente habrían sacado a VOX de la ecuación y qué duda cabe que habrían cogobernado con el PSOE, incluso quitando el PAR como tú dices.
#37 Hubieran sumado 200 votos menso que la PSOE
#37 Algo así, aunque es el típico partido que de poder elegir prefiere pactar con el PP antes que con el PSOE. Yo siempre los he visto como un partido más claramente de derecha que el PSOE, lo que ya es decir. La contraparte derechista de la CHA en Aragón
#20 Sí bueno, por inercia los he puesto en el recuadro en #3.
Aún así, son muchos votos que se quedan sin representación
Como deduce #22, habrían sido 3ra fuerza política si hubiesen decidido aliarse, en lugar de priorizar sus individualismos.
#20 da igual resta esos 500 votos si quieres, ahí tienes 4.000 y pico votos tirados a la basura que básicamente están de acuerdo en un 80% de las cosas (y esto tirando por lo bajo) con esos todos juntos estarían gobernando con el PSOE
#20 yo solo sumaba los otros, 18% a la basura
#3 Ya se ha comentado por aquí, creo. Lo de Huesca es que te tienes que reír por no llorar. Una ciudad de 50.000 habitantes, donde se presentan cuatro fuerzas de izquierda con programas prácticamente idénticos.
Pero es que en Zaragoza Chunta y Podemos sumando con ZeC (que ha obtenido dos concejales y fue mi opción) también hubieran sido tercera fuerza política y hubieran adelantado a Vox.
#21 habrían sido, no hubieran sido.
#3 sobre este tema, matemáticamente está claro que de haber ido todos juntos habrían sido tercera fuerza política ¿es así realmente o se me escapa algo de la ley electoral o de cómo se contabilizan los votos que hiciera que no fuese así?
#3 es que eso muestra dos problemas de raiz de la izquierda bastante graves la verdad:
* desconexion con las verdaderas necesidades de sus votantes
#40 el segundo viene de que está plagado de gente que quiere medrar y pactar con otro te resta protagonismo.
#40 Los votantes somos iguales. Solo hay que ver el odio hacia todo lo feminista o el niñes, que eclipsa todas las políticas llevadas.
#3 Habría sumado la izquierda por 22 votos:
PP (38.86%): 10
PSOE (30.50%): 8
Izquierdas (19.30%): 5
VOX (11.35%): 2
Votes 22750 .
The next party to obtain a seat would be VOX instead of PSOE for 21 votes.
https://icon.cat/util/elections/MIXdBJEFQy
#3 "Divide y vencerás"
#3 Ey! Pero y la pureza de mi voto, que! Eh?
#3 joder, muy inteligentes no son. Ahora diran, vamos a ponernos a trabajar. Ahora que ya has dado 4 años a la derecha, pues un pelin tarde. El casi 20% de los que votaron no van a tener representacion por estos gañanes que no son capaces de sentarse en una mesa a poner sus diferencias a un lado.
#3 Yo echo en falta un par de partidos más de izquierdas, algo así como los "autenticos", los "originales", los....
#3 ¿Por qué tienen que llegar al 5%? En Asturias con menos de 4% tienen escaño.
La derecha ha arrasado por ser dos...me temo que no PSOE también es derecha. En cualquier caso, yo ya no creo que solo sea un tema de fragmentación (que también) Podemos se ha convertido en un nido de resentidas que solo ven penes asesinos. Ahora mismo Podemos yo creo que no va a sumar, va a restar, pero es mi opinión. O por lo menos con determinadas personas que tengo bastante claro que no van a dar un paso al frente y a retirarse de la política por el bien del proyecto.
#1 No se entrean y siguen insultando a los votantes
#5 Ya veo que has venido a decir tu frase
https://www.meneame.net/search?u=ikkifenix&w=comments&q=insultando
#10 ¿Y qué quieres? ¿Que cambie de opinion a cada rato?
#10 ¿Y qué quieres? ¿Que cambie de opinion a cada rato?
#10 Muy bueno, joder, esto da para articulo del mtd, ahí van mis 👐
#5 Vaya ostia, ¿que no?. 😲
#5 No seas tan duro con la derecha.
#5 Usuario: IkkiFenix
Votante de Podemos DE TODA LA VIDA!
#1 Te refieres a las personas que los medios de comunicación entregados a la derecha han decidido que tienes que odiar? Es igual, mañana te dirán que los reemplazos también comen niños en Galapagar de Caracas.
#9 Todos son imbéciles menos un porcentaje muy pequeño de españoles, así os va.
Que pena, de verdad, con lo que me marcó en su día un tal Pablo que aparecía de tertuliano en la sexta los sábados por la noche… en fin.
#1 no te preocupes por Podemes, que alternativas de izquierda no van a faltar.. habrá como 10 o 20 a este paso
#1 Podemos tendría que repasar unas cuantas bases de la filosofía política en que se basan sus ideas: La autocrítica, el análisis de coyuntura... Y ya de paso no caer en los errores a los que se han lanzado de cabeza como el culto al líder o poner los egos por encima de las ideas.
De todas formas están acabados, otra cosa es que se den cuenta.
#27 no. Es más simple.
Su maquinaria electoral es pobre. Por eso pierden.
#1 Podemos sigue teniendo un caladero de votos importante a nivel nacional que ningún proyecto de izquierdas puede despreciar. Si Podemos no va con Sumar, mucha gente no votaría Sumar. Lo cual es absurdo teniendo en cuenta que todas las partes han reiterado en múltiples ocasiones su deseo de concurrir juntos.
#1 Podemos es una marca muerta porque produce reacción emocional negativa incluso entre quienes fueron sus votantes y a ver si no comete el error de UPyD de mantener a Rosa Díez contra viento y marea cuando no la tragaba nadie, el equivalente en Podemos de Rosa Díez la mayoría sabe quién es y no es precisamente un tío que tenía coleta, pero anda cerca cerca
El fin toca concentrar el voto a lo tradicional para evitar una regresión en derechos si siguen con sus payasadas "las izquierdas" de egos y de querer figurar, y que en unos años vuelvan maduros, racionales y sin gilipolleces de patio de colegio peleándose por quien juega de delantero porque se cree que mola mas y que es mejor que el resto.
#1 por decir algo así han sido acusados muchos menantes. Pero , oye, habeis llegado. Muchos meses después que la mayoría pero aquí estais! . Animo!
#1 O sea que PSOE también es derecha dices .... Jajajaja estáis como para llegar a algún acuerdo entre vosotros .
#1 Hasta los cojones todes de tanto gilipolles.
Ningun sistema que normaliza la corrupcion y la persecucion politica desde el estado tiene ninguna posibilidad real, cuando un sistema va mal hay mucho margen de maniobra para arreglar pequeñas cosas sin molestar.
Pero si realmente se quiere cambiar algo importante , el estado se convierte en un ente mafioso para protegerse, en esa situacion , criticar por como se hacen las cosas a los que no cometen delitos , es peculiar, pero fingiremos que hay alguna posibilidad real de cambiar un sistema corrupto desde la legalidad.
#11 y lo triste de todo esto es que las dos tonterías feministas ocupan el 99% de nuestro tiempo y capacidad de pensar, mientras que las medidas que de verdad ha impulsado el "ala de podemos" del gobierno y las que mas calado han tenido en nuestra vida son una mierda pinchada en un palo a la hora de tomar decisiones...
las cosas superfluas nos condicionan mas que las cosas importantes.. en fin
#19 Que yo sepa las cosas positivas han venido de la mano de Yolanda o IU, de Podemos no recuerdo nada positivo en esta legislatura, la verdad.
¿Se te ocurre algo?
#23 y esa señora esta en el gobierno gracias a...?
joder, que rápido se nos olvida
#25 No se me olvida, pero me da igual quien la ha puesto ahí. Me importa el trabajo que ha hecho y lo que ha conseguido, nada más, que para eso se le paga.
#28 es que me parece ridículo separar el trabajo de unos y de otros. son el mismo grupo politico en el gobierno. logico que yolanda díaz tenga mas peso en un futuro porque tiene mejor imagen, mejores resultados.. pero de ahi a negar otras cosas..
#38 Para mi es determinante. No soporto a esa gente ni a sus ideas. Sus ideas me parecen perjudiciales para el conjunto de la sociedad y ellos me parecen unos inútiles, mentirosos y plastas como nunca había visto antes.
Y creo que mucha gente dentro de la izquierda opina lo mismo.
#46 Tu no has votado en tu vida a Poidemos ni lo vas a hacer, no se que mierdas hablas
explícame esto
https://www.noticiasdenavarra.com/politica/2019/05/18/eh-bildu-quiere-feminismo-impregne-2398339.html
EH Bildu es la fuerza más votada en las elecciones municipales del País Vasco
EH Bildu es la fuerza más votada en las elecciones...
naiz.eusTienes suficiente papel de fumar para agarrártela hoy o te traigo un par de cajas mas???
#76 Te lo explico con un emoticono:
Cuando aprendas modales me vuelves a preguntar y quizá te responda.
#81 tu respuesta es que no tiens respuesta y para que no se note te bloqueo,,, tas mas visto que el tebeo
#83 Qué dices?
#84 Que no tienes respuesta, y que tu disfraz de izquierdista puro cristalino, salta por los aires
Repito ni has votado en tu vida a Podemos ni lo vas a hacer, cuenta tus mierdas a quien te crea
#94 Por favor, déjeme en paz.
#98 Lo tienes muy fácil, deja de contar tus mentiras y ábrete una cuenta en foroccoches, quizás allí te crean
#98 Todos los trolls sois iguales... Podéis soltar mierda y disparar a doquier. Pero en cuanto se os toca un poquito, os ofendéis a tope.
#23 Que repases un poco cómo funciona un ministerio y una coalición. Spoiler: es más de 1 persona.
#19 a mi no me parece tan superfluo que haya un ministerio de odio al hombre heterosexual... como hombre heterosexual condicionan un poco mi voto.
#19 y si #11 tiene razón y la mayoría de la gente tiene ese concreto problema?
#19 20.000 millones de tonterías.
A ver si el problema de la división de la izquierda no va a ser que el votante sea muy especialito sino que todos quieren su sillón.
Porque esa idea que plantea Héctor la entendería si se presentaran los stalinistas, los troskos, los anarcocomunistas, los socialdemócratas,... pero entre los que van a las elecciones las diferencias programáticas son mínimas, así que dudo que se pueda elegir por el programa a unos u otros. Todos son socialdemocracia flojeras con un poco de capitalismo verde y mucho brilli-brilli importado del Partido Demócrata de EEUU y sus movidas identitarias y queer.
#15 A mi siempre me ha flipado que la izquierda antiimperialista se deje consuqistar de esta manera por el imperialismo académico usano. La conquista cultural de usa no es sólo holywood y celebrar halloween...
#55 Tal cual. Si los géneros fluídos se los hubieran inventado los franceses, todo el mundo pensaría que menudos gilipollas los franceses. Pero como han sido los americanos, alfombra roja.
¿Se sienten culpables por masacrar a sus indios y encima ponerse sus plumas para disfrazarse? Disertaciones bobas sobre la "apropiación cultural" y aquí repitiendo como loros sus gilipolleces en una cultura mediterránea y por tanto abierta.
#15 En cosas de estas de las izquierdas, las diferencias insalvables que llevan a crear un partido alternativo terminan siendo chorradas absolutas. Del tipo "para que una los huevos de una gallina se consideren ecológicos, esa gallina deberá disfrutar de espacio libre de 1 metro cuadrado por gallina" VS "para que una los huevos de una gallina se consideren ecológicos, esa gallina deberá disfrutar de espacio libre de 1.2 metros cuadrados por gallina".... Vamos, detalles despreciables cuando estás de acuerdo al 99%.
#24 Pues gente como Irene Montero o Ángela Rodriguez Pam.
#26 Angela no es queer, lo unico que le pasa es que no liga.
#32 Ángela es de lo que esté de moda ser, básicamente
#34 yo la veo como una princesita frustrada mas bien. Que el tio que no me gusta no me mira, pues me hago bi. Que estoy gorda pero me da pereza adelgazar? Pues ahora todos gordos
#39 Acabas de definir la personalidad de la mayoría de izquierdosos radicales.
#60 eh, que yo soy de izquierdas y acepto mis kilos de mas
#26 Bueno, yo he de reconocer que no estoy contento con que Irene Montero dirija el partido, no porque no comparta la causa feminista sino porque me parece un error hacer de ella el centro de todo tu programa.
#35 En mi opinión, el partido lo sigue dirigiendo Pablo Iglesias. Ahora se supone que la lider de Podemos es Ione Belarra, no Irene Montero.
Me ha hecho gracia que dijeses que Irene era la lider porque de Ione no se acuerda nadie nunca Es un cero a la izquierda.
#47 pensaba que era Irene Montero la que iba de candidata por podemos para las generales, no se si estoy confundido con esto o con lo que eso representa dentro del partido.
#64 Ah, pues eso sí que no lo sé. Ahora tengo curiosidad, en una búsqueda rápida no he encontrado nada. A ver si alguien lo lee y nos saca de dudas.
#67 https://www.infolibre.es/politica/irene-montero-perfila-candidata-caso-ruptura-total-yolanda-diaz-podemos_1_1403886.html
seguramente leí algo sobre este tema y lo tenía así en mi cabeza.
Su "todo mal" en la vida moderna cuando las elecciones andaluces para resumir a la izquierda cuqui fué canónico. Lo recuerdo siempre y es un enlace que siempre viene bien poner.
A la derecha nunca le cuesta unirse. Para robar juntos solo tienen que negociar el reparto de beneficios.
#7 La derecha es Alí Babá, da igual si son 40 ladrones o 400.
#7 Esa es la ventaja de la derecha conservadora, aunque ahora se hagan llamar liberales sin tener ni puta idea de en qué consiste, quieren el poder para cosas concretas que todos están de acuerdo "mejor robamos nosotros a que los otros repartan, el país y su dinero nos pertenecen".
#49 Y esto lleva siendo así desde la Guerra Civil por lo menos. Primero ganar la guerra y el poder, luego ya veremos repartos y ajustes de cuentas. Entonces la izquierda empezó por lo de los ajustes de cuentas y a ver quién mandaba y donde y ya sabemos cómo terminó aquello....
#7 Me recuerda a aquella cita de Bukowski: "El problema del mundo es que la gente inteligente esta llena de dudas, mientras los idiotas estan llenos de confianza."
#7 Bueno cuidao, que BOX en parte salió porque eran algunos descontentos del PP, descontentos con sus cargos.
Estoy seguro de que gran parte de los candidatos de BOX son indistinguibles del PP y que exageran el extremoderechismo porque ven su hueco de marketing ahí.
#92 Tu has dado la clave. Marketing.
A la hora de la verdad no se ponen trabas si el reparto les convence.
#7 Las guerras internas son menos públicas, al estilo mafioso, cabezas de caballo y esas cosas.
#7 Todos los neoliberales roban, alguna vez, y eso incluye también a algunos que van de izquierda. Por ejemplo el PSOE, que para cierta gente es de izquierda, es el segundo partido en casos de corrupción. Y no solo eso, las mayores tramas que hay, incluso las últimas con las votaciones, siempre las copan el PSOE y el PP. Alguien hizo un mapa muy guapo de como fueron esta vez...
Por cierto el punto central de la izquierda, y donde gira todo lo demás, es la lucha de clases sociales (y también respecto al nivel socio-económico o los mayores privilegios). Así que quienes no defiendan en primer lugar esto, como que... Comprendo que a quienes les sobre el dinero, o tengan su vida resuelta, puedan pensar en otras prioridades, e incluso en tonterías a veces... Pero a la mayoría les interesa comer, y vestirse al menos.
Saludos.
Que gran razón tiene Héctor de Miguel
#4 no ha dicho nada que el más tonto, yo por ejemplo, no supiera, ya de paso D. Héctor podría decirle algo de que arreglar o de en qué se han equivocado que es lo que yo espero que haga alguien antes de las elecciones
#4 Quequé me dices!
#11 Eso es exactamente la actitud que está este hombre recriminando, y con mucha razón.
La izquierda deberíamos dejarnos de soplapolleces en busca del partido ideal con las ideas perfectas y centrarnos en un objetivo muy claro: que la derecha no gobierne en España para no perder servicios públicos y derechos y libertades.
Porque mientras nosotros estamos quejándonos de las leyes que mete Irene Montero o de las chorradas que dice Pablo Echenique, el PP se frota las manos viendo cómo Vox se descalabra y ellos son la opción de la derecha española donde concentrar el voto.
Dejémonos de delicadeces y concentremos el puto voto de la izquierda.
#73 Es que para mi esa gente y sus políticas identitarias son lo opuesto a lo que se entiende como izquierda. Para mi esa gente son el equivalente a las abuelas franquistas de misa diaria pero que ahora se han abierto una cuenta de twitter. Profundamente conservadores y aprendices de dictadores.
Y por encima de todo eso son unos fanáticos, unos mentirosos y unos inútiles.
Esa gente a la papelera de la irrelevancia, que es su lugar.
#79 Aquí quienes tienen una actitud conservadora y quien va a ir a la papelera de la irrelevancia son los que piensan como tú, con una mentalidad que empuja a la división.
#80 Viendo los resultados de las elecciones yo le daría una vuelta a esa frase.
"con una mentalidad que empuja a la división."
Ya, porque la teoría de las opresiones es muy de unir a la gente y para nada se centra en enfrentar grupos.
Me da la sensación de que no sabéis ni lo que defendéis.
Un saludo.
#73 totalmente de acuerdo, la izquierda tenia que poner los servicios públicos como prioridad número 1.
Sí, sí. Ir juntos es lo correcto, pero sin las Charos y los queer, por favor.
Esa gente no, gracias.
#6 Con o sin "esa gente", tampoco los ibas a votar... Así que, ¿qué más te da?
#8 Voté dos veces a Podemos, y ahora mi voto a Yolanda depende de que mande a paseo a las Charos y los queer de Podemos (es decir, a todo Podemos). Si no lo hace buscaré otra opción, aunque sea la más minoritaria entre las minoritarias.
Un saludo.
#11 y yo que creía que la idea era sumar 😂
#86 Yo creo que la idea era ponerle un nombre cuqui y ya.
#87 Con la ilusión con la que vamos, ¿Qué podría salir mal?
#90 Yo reconozco que la única ilusión que tenía es ver el esperpéntico descalabro de Podemos. Durante estos dos últimos años ya asumí que iban a gobernar las derechas (incluyo al PSOE en ellas)
#11 Pues nada, eres como los partidos a los que criticas: 80% en común y te niegas a sumar
#6 ¿quienes son "las Charos y los queer"?
En Valencia y la C. Valenciana no hubiera cambiado el resultado si UP se hubiera presentado junto a Compromís. El verdadero culpable son todos los que se han quedado en casa.
#16 Sí, pero ¿por qué se quedan?...
Ha resumido perfectamente como nos sentimos la mayoría de los votantes de izquierda.
A ver si alguien va a pensar que se presentan 250 partidos con programas prácticamente idénticos por diferencias ideológicas irreconciliables... se presentan 250 partidos porque hay que llevar 250 listas con los colegas del que decide en cada uno de ellos.
Porque sólo queremos y sabemos trabajar con nuestros colegas.
No he tenido tiempo de ver el vídeo y por lo tanto no sé si mi comentario pueda ser un poco off topic. En todo caso, ahí va. Tengo algunos amigos, votantes de izquierda como yo, que dicen que no se van
a arriesgar en las próximas generales y que directamente van a votar al PSOE. Que con una pinza en la nariz pero que lo van a hacer con tal de que no gane el Partido Popular y Vox.
La verdad es que con tanta fragmentación y tanto mareo yo ya estoy un poco confuso, soy votante de Compromís y de Podemos pero lo que piensan estos amigos me pone a pensar mucho a mí también...
#33 Probablemente ese sea el plan de Pedro, usar el "susto" para movilizar a la gente con lo del voto util. Aunque no sé hasta que punto es arriesgado por la fecha, si en mayo ha habido un 40% de abstención casi en julio, casi agosto no sé como irá la cosa por muy acojonado que esté el personal
#33 Si vives en Castellón que solo hay 5 diputados vota al PSOE siempre. Si vives en Valencia o Alicante, con 15 y 12 diputados respectivamente si Sumar reúne a toda la izquierda es seguro votarles porque no va a restar votos, es casi seguro que sumarían más del 5%.
#63 Efectivamente, vivo en Valencia capital. Se te agradece la información porque con tanto barullo uno ya no se aclara...
#33 Es que tal y como están las cosas esa es la opción menos mala
Y si Podemos quisieran realmente ayudar "a la causa" anunciarían que no se presentan como ha hecho hoy Ciudadanos. Pero, claro, igual a Irene le tocaba volver al Mercadona y eso no lo verán nuestros ojos de machirulo-cishetero-patriarca-opresor.
#91 Tal como tú dices, sería la opción menos mala, no la más buena. Y como dicen mis colegas, votar tapándose la nariz... Aunque otro meneante me ha informado que si vivo en Valencia y sumar reúne a todas las izquierdas, sería bastante seguro votarle a ellos porque no restaría, al contrario. Está claro que lo más seguro es que el PSOE solo podría gobernar con una coalición, dudo mucho que en solitario sacara una mayoría como para gobernar. Al igual que el PP, tendrían que contar con vox porque por si solos dudo que llegaran.
Brutal, Quequé. Ha dado a diestro y siniestro.
Pero que coño es sumar? Grande don Héctor
Qué malo es este tío...