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#19:
#4
CC #7 #8 #12 #13 #17
Creo que bastaría con reivindicar el artículo 26 de la Constitución española de 1931.
He mencionado en otros hilos este artículo, pero hoy lo voy a copiar íntegramente, para que se pueda leer fácilmente:
Artículo 26.- Todas las confesiones serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial. El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas. Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero. Quedan disueltas aquellas Ordenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes. Las demás Ordenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustadas a las siguientes bases:
1. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependiente del Ministerio de Justicia.
3. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación. Los bienes de las Ordenes religiosas podrán ser nacionalizados.
https://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/constitucion-de-la-republica-espanola-de-9-de-diciembre-1931/html/eb011790-baf1-4bac-b9bd-b50f042667ad_2.html
Este artículo, sin duda, fue uno de los motivos para perpetrar el golpe de Estado de julio de 1936.
Recomiendo el documental "La escuela fusilada".
CC #7 #8 #12 #13 #17
Creo que bastaría con reivindicar el artículo 26 de la Constitución española de 1931.
He mencionado en otros hilos este artículo, pero hoy lo voy a copiar íntegramente, para que se pueda leer fácilmente:
Artículo 26.- Todas las confesiones serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial. El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas. Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero. Quedan disueltas aquellas Ordenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes. Las demás Ordenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustadas a las siguientes bases:
1. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependiente del Ministerio de Justicia.
3. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación. Los bienes de las Ordenes religiosas podrán ser nacionalizados.
https://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/constitucion-de-la-republica-espanola-de-9-de-diciembre-1931/html/eb011790-baf1-4bac-b9bd-b50f042667ad_2.html
Este artículo, sin duda, fue uno de los motivos para perpetrar el golpe de Estado de julio de 1936.
Recomiendo el documental "La escuela fusilada".
#3:
Copio
Su bandera, tantos años después, sigue siendo la tricolor republicana porque "nació de las urnas", mientras que la monárquica de Juan Carlos I "nació de las armas". "Y eso es importante recordarlo", subraya.
Interesante entrevista. En particular, su opinión sobre la prohibición de la abaya musulmana.
Su bandera, tantos años después, sigue siendo la tricolor republicana porque "nació de las urnas", mientras que la monárquica de Juan Carlos I "nació de las armas". "Y eso es importante recordarlo", subraya.
Interesante entrevista. En particular, su opinión sobre la prohibición de la abaya musulmana.
#42:
#8 Sin quitarte para nada la razón, Sánchez está en una situación en la que dice "hola" en euskera y le llaman terrorista. A poco que haga un movimiento sobre el laicismo, si quisiese (que no lo tengo nada claro) verías a los cinco exaltados de siempre hablando de quema de iglesias y sus chorraditas. Mira la que se lió por las lenguas cooficiales en el Congreso: ruptura de España judeomasónica.
La religión está en declive, pero creo que muchísimos derechistas bastante indiferentes con ella desde un punto de vista de la fe la defenderían sólo porque saben que se opone a la izquierda. La derecha es conservadora, es decir, tradicionalista. No necesitan que les guste X, sólo que sea tradicional. He conocido a muchos "pro-taurinos" que nunca han pisado ni pisarían jamás una plaza de toros, pero lo defienden porque "tradición".
Eso es lo que creo, vaya.
La religión está en declive, pero creo que muchísimos derechistas bastante indiferentes con ella desde un punto de vista de la fe la defenderían sólo porque saben que se opone a la izquierda. La derecha es conservadora, es decir, tradicionalista. No necesitan que les guste X, sólo que sea tradicional. He conocido a muchos "pro-taurinos" que nunca han pisado ni pisarían jamás una plaza de toros, pero lo defienden porque "tradición".
Eso es lo que creo, vaya.
#22:
#15 Mi abuela era votante del PSOE y creyente practicante. La gente mayor todavía vota. Con el tema de las pensiones el PSOE ha jugado mucho su baza con esos votos. Las religiones estarán en retroceso, pero eso no quiere decir que los números no importen. Mira en la que estamos por un par de escaños arriba o abajo.
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Copio
Su bandera, tantos años después, sigue siendo la tricolor republicana porque "nació de las urnas", mientras que la monárquica de Juan Carlos I "nació de las armas". "Y eso es importante recordarlo", subraya.
Interesante entrevista. En particular, su opinión sobre la prohibición de la abaya musulmana.
#3 pues si
La comisión reflexionó durante cinco meses sobre qué tenía que proponer al Gobierno. Y propuso afirmar la neutralidad en todo tipo de vestido. No solo del velo de los musulmanes, sino también de la kipá judía y de la cruz carismática de los católicos. Y prohibir todo tipo de vestido religioso no es luchar contra la religión.
La prohibición tiene un sentido en la escuela pública: dar una enseñanza no religiosa, pero no antirreligiosa.
#21 Si no conoces al tarado mental de tu pueblo tengo una noticia que darte.
#26 pues explicale al tarado mental, porque se tiene que levantar todos los dias y pensar que el laicismo es importante.
Imagino que algunos comeis o dejais de comer por el laicismo, pero me gustaria saber la importancia.
#29 "No sólo de pan vive el hombre", dijo un día un hippie barbudo, hijo de un carpintero (o de un ave columbiforme).
#34 y otro dijo, dejate de chorradas y contesta.
#35 ¿De verdad necesito explicarte por qué es importante separar al Estado de las religiones, maguferías y supercherías?
#41 de verdad te tengo que explicar lo que le quita el sueño a un ciudadano común?
#43 soy un ciudadano común. Me molesta que la religión tenga algo que decir sobre mi vida, mi sexualidad o mi forma de hacer las cosas.
#53 hombre igual que decirle a otros que religión tienen que seguir, por cierto, dudo que la religión te diga lo que haces tú con tu vida.
#71 se lo dicta a mucha gente. La laicidad del estado asegura que seas libre de seguir cualquier religion que desees en libertad.
#75 la laicidad del estado no asegura ni mucho menos la libertad religiosa, solo que el estado no fomenta ninguna religión.
#78 pues ya es mejor que que el estado fomente una religion sobre otras que pueden practicar ciudadanos españoles.
#43 no sé lo que le quitará el sueño al ciudadano común, lo que sí sé es lo que le quitan del bolsillo al ciudadano común para financiar curas.
#61 ese es otro tema, pero que esto sea prioridad…
Dice mucho de las prioridades de ciertas personas.
#70 Hombre, será otro tema, pero está relacionado. Si el estado fuese laico (o realmente aconfesional), no debería estar financiando religiones, ni tener 'concordatos', ni curas en los colegios públicos, ni hospitales con nombres de vírgenes y capilla, que todo eso al final se paga.
#0 Eres un obseso antieclesiástico.
Por eso me gustas.
#1 dicen que el que mucho abarca, poco aprieta. Es mejor centrarse en algún tema. Y el laicismo de estado es importante.
#5 tan importante que no conozco a nadie que se levante por las mañanas y piense que el laicismo es importante.
Bueno, puede que haya algun tarado mental, pero no lo conozco.
#21 gracias por el insulto gratuito, dirigido a un número de personas mucho mayor que el que desearías.
Menuda falacia más tocha tu primera frase.
#33 el dramas insultado, pero vamos, tu a quién diriges?
A ver, que falacia tocha es?
#39 falacia anecdótica
#56 madre mía como estamos.
#21 Tendemos a juntarnos con gente con ideas parecidas a las nuestras. Yo sí que conozco a mucha gente que opina que la laicidad del estado es muy importante.
#40 y yo conozco a mucha gente que ni se plantea que la laicidad del estado este entre su top 10 de preocupaciones diarias, pero claro, cada uno barre para su lado.
#46 Tienes razon en que no es una prioridad diaria, ahora. Si tienes hijos y les van a comer el coco con chorradas TQ (y digo TQ y no LGB con conocimiento de causa), con chorradas evangelicas, catolicas rancias (que hay catolicos normales), o chorradas wahatabis (de estos no hay normales) en el colegio, lo mismo te lo planteas.
#55 no se, yo cuando fui al colegio no me metieron nada religioso, la verdad.
#73 Pues a mi si... . Pero:
-en BUP tenia un cura que me ensenio Geografia y solto: "Y bueno, esto es por que los paises probres son pobres, porque producen recursos y los paises ricos los explotan para extraer esos recursos y venderselos a beneficio como bienes manufacturados."
-en tercero teniamos un libro en religion: "Hacia un Humanismo Cristiano". Su tesis era sobre la tecnificacion de la sociedad y como ejemplo tenian a La Guerra de las Galaxias y a Blade Runner. Me dedicaba a hacer contra-argumentos en las paginas sobre las tesis en contrar de ese tipo de mundos.
-pero vamos, que puestos a escoger lideres religiosos escojo a Jesus y al Buda, por lo menos no son un mercader intentando quedarse con mas rutas de comercio y montando una religion para ello.
#21 Tienes toda la razon. Hasta que no te vengan a dar por culo de por que entras en un sitio que venden alcohol, como en el pub de los Iron Maiden en el East End de Londres, no lo vas a ver. Y luego ya es tarde.
#54 si lo dices por el catolicismo, en españa va de capa caída, otras religiones no sabría decir, pero que haya vivido a mí ningún católico me ha dicho que no entre a ningún sitio, eso si, tengo amigos musulmanes que no van a la cafetería a tomar café porque es pecado entrar donde se sirve alcohol.
#74 Va de capa caida.
Otra cosa es que otra religiones/sectas tienen unas marcianadas que te cagas.
#21 Aquí hay una.
#63 como es levantarse y que el laicismo te inunde de pensamientos terribles a todas horas?
#69 No es el laicismo el que me los provoca, es justo lo contrario.
#76 esta claro que me refiero al laicismo, le quitara el sueño pero no por que lo haya, sino porque no lo hay.
#21 Ahora el laicismo es woke?
#66 lo que no es, es una prioridad. Pero ahora toca dogma ideológico y a dar la turra. Las curiosas prioridades que tienen algunos.
#68 A veces no es tanto cosa de darse cabezazos contra las prioridades como de encontrar consensos y que al menos se haga algo, porque eso de decir "se pierde tiempo en esto y no se trata de lo otro" es una falsedad. Tiempo hay para muchas cosas, solo que no puedes discutir sobre lo que otros no quieren discutir. En las "cosas del comer" tenemos la mayoría del parlamento de cara, porque gente que vota así lo ha querido. La idea no es que no se hagan cosas distintas a la prioridad, sino que cuando cedan en esas cosas y digan "¿no era esto lo que queríais? ya os podéis ir, ¿no?" se diga "qué menos, eso está muy bien, gracias, pero no olvidéis que vamos a seguir por aquí hasta que atendamos el otro caso". Ni siquiera los independentistas más hardcore hablan solo de independencia y por eso tienen versiones de izquierdas y de derechas y cada uno elige su sitio. Entorpecer otros asuntos (en los que puedes estar de acuerdo) porque no se atiende lo tuyo es una toma de rehenes que no todos entienden ni fuera ni dentro y te puede salir el tiro por la culata.
#80 he sido claro, no es una prioridad, no hace falta que lo repita, que el estado tiene que ser laico, esta claro que si, pero de ahi, a romperse las vestiduras con el tema, imagino que sera el dogma del momento.
#5 "Cuando Dios aprieta, ahoga pero bien" (¿Gomaespuma?)
#1
Donde tú ves una obsesión de #0, yo veo una especialización.
#15 Mi abuela era votante del PSOE y creyente practicante. La gente mayor todavía vota. Con el tema de las pensiones el PSOE ha jugado mucho su baza con esos votos. Las religiones estarán en retroceso, pero eso no quiere decir que los números no importen. Mira en la que estamos por un par de escaños arriba o abajo.
#51 #22 En realidad tienen razón,
De hecho suelo decir que los ateos no tenemos partido, y es una de las muchas razones por las que no voto.
#22 #15 De hecho, obviamente hay un factor irracional muy grande, no hace falta ser super creyente, hay gente que no pisa una iglesia pero se siente atacada por ese tipo de medidas.
Porque eso significaría hacer algo... ¿y para que meterse en lios si le votan igual?
#2 Porque muchos políticos de diverso signo ideológico le deben favores al Opus, a los Legionarios de Cristo y a otras sectas católicas con mucho poder.
#2 Mas sencillo: Porque perdería a gran parte del electorado rural que está a favor de las celebraciones religiosas del pueblo.
#28 Porque los ateos no cogen vacaciones por navidad...
Porque no se puede hacer todo a la vez al mismo tiempo y se busca avanzar donde hay mas hueco , mi deseo tambien seria avanzar en este sentido , pero miremos la realidad en que se juzga un chiste sobre la virgen en tv3 o el coño insumiso o abogados cristianos querellandose contra todo y jueces aceptando esas querellas.
Todo avanza pero sin duda no como quisieramos , pero avanza , en otros paises se retrocede aunque sean supuesto faro de la democracia.
#4 que se avance poco en laicismo confirma que hay que luchar con más fuerza en este tema. Así es como conseguiremos avanzar.
#8 Yo casi estoy mas preocupado en no retroceder con las presiones que hay , y sobre todo en que cada ley o reforma que se aprueba se aplique se destinen recursos y se proteja.
#4 #8 Sí que se puede, es cuestión de voluntad. Pero mucho me temo que la relación con la iglesia es parte del "atado y bien atado" y el PSOE no está para deshacer ataduras de este tipo. Sólo hay que ver que, para equiparar la fiscalidad de las religiones hizo extensivos los privilegios de la iglesia católica a las demás religiones, en vez de cobrarle esos impuestos a la iglesia.
Primero tiene que haber voluntad y, como decía antes, claro que se pueden abarcar muchos temas al mismo tiempo. Sólo hay que ver lo que hace la derecha cuando llega al poder, le falta tiempo para deshacer lo poco construido en años de legislatura/s. No tienen complejos de ningún tipo. Otra cosa es que la derecha estaría en pie de guerra continuamente, pero se haga mucho, poco o nada, van a estarlo igualmente. Acobardarse por no aguantarlos no va a servir de nada, si no tienen nada que echar en cara se lo van a inventar y a sus votantes les va a dar igual aunque sepan que es mentira, lo van a utilizar igualmente. Da igual lo que hagan, van a pedir sus cabezas figurada o realmente. Es más, renunciar a avanzar para evitar críticas les hace más fuertes, las medias tintas refuerzan su discurso porque ponen a toda la escoria que les justifica el "estos no hacen nada". Sólo hay que ver que la mayoría de las veces, quienes se quejan de (o ironizan sobre) la no derogación de la ley mordaza son gente de derechas.
No sabía si lo iba a encontrar: https://blogs.publico.es/memento/2023/09/30/el-pp-vox-y-la-politica-de-tierra-quemada/
#4
CC #7 #8 #12 #13 #17
Creo que bastaría con reivindicar el artículo 26 de la Constitución española de 1931.
He mencionado en otros hilos este artículo, pero hoy lo voy a copiar íntegramente, para que se pueda leer fácilmente:
Artículo 26.- Todas las confesiones serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial. El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas. Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero. Quedan disueltas aquellas Ordenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes. Las demás Ordenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustadas a las siguientes bases:
1. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependiente del Ministerio de Justicia.
3. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación. Los bienes de las Ordenes religiosas podrán ser nacionalizados.
https://www.cervantesvirtual.com/obra-visor/constitucion-de-la-republica-espanola-de-9-de-diciembre-1931/html/eb011790-baf1-4bac-b9bd-b50f042667ad_2.html
Este artículo, sin duda, fue uno de los motivos para perpetrar el golpe de Estado de julio de 1936.
Recomiendo el documental "La escuela fusilada".
#19 o denunciarlo simplemente por incumplimiento de parte: la iglesia sigue sin autofinanciarse cuarenta años después.
#6 No te creas que perderían tantos. El problema es que el PSOE como partido fue comprado en el congreso de Suresnes de 1974 y desde entonces tienen una agenda perfectamente delineada que les hace ser de facto el PP con careta.
Por eso nunca hicieron un referéndum para la monarquía.
Por eso nunca hicieron ni amago de derogar el Concordato.
Por eso subieron el % del IRPF que se llevaba la iglesia de la X de Hacienda.
Por eso se han negado a investigar y perseguir en condiciones los casos de pederastia de la iglesia, como en Francia.
Por eso no les han preocupado las sectas con voto de obediencia y/o las que representan un peligro para el estado.
Por eso, junto con el PP, se han negado a revisar, y menos a recuperar, las decenas de miles de bienes inmuebles que se inmatriculó la iglesia por la cara gracias a Aznar.
Por eso siguen ofreciendo a la secta prebendas y subvenciones, a la vez que exenciones fiscales, para que la iglesia haga toda la caja posible en sus negocios privados.
Por eso incorporan en sus filas a personas que abiertamente y durante su función pública hacen gala de su religión y sumisión ante la secta.
Por eso hacen la vista gorda ante el problema de la educación y la cantidad existente de centros 100% públicos, ayudando a la iglesia a hacerse con el sistema educativo mediante sus centros de adoctrinamiento privados-concertados gracias al dinero público.
...y así un larguísimo etc. El PSOE de verdad es el que hizo el artículo 26 de nuestra anterior Constitución española, que precisamente se redactó así por algo, que señala #19.
#8 Sin quitarte para nada la razón, Sánchez está en una situación en la que dice "hola" en euskera y le llaman terrorista. A poco que haga un movimiento sobre el laicismo, si quisiese (que no lo tengo nada claro) verías a los cinco exaltados de siempre hablando de quema de iglesias y sus chorraditas. Mira la que se lió por las lenguas cooficiales en el Congreso: ruptura de España judeomasónica.
La religión está en declive, pero creo que muchísimos derechistas bastante indiferentes con ella desde un punto de vista de la fe la defenderían sólo porque saben que se opone a la izquierda. La derecha es conservadora, es decir, tradicionalista. No necesitan que les guste X, sólo que sea tradicional. He conocido a muchos "pro-taurinos" que nunca han pisado ni pisarían jamás una plaza de toros, pero lo defienden porque "tradición".
Eso es lo que creo, vaya.
#42 yo tengo la teoría de que la unidad de la derecha contra el laicismo, heredada del nacionalcatolicismo anterior, está en peligro. Al fin y al cabo, las encuestas dejan claro que la derecha debe estar plagada de irreligiosos. Y cuando dejas de creer en sus fantasías, no es fácil seguir apoyando que se unte de dinero a los creyentes religiosos.
Es posible que no falte tanto para un estado laico de verdad.
#45 Sí, no te lo discuto. La derecha también se vuelve laica. Pero... laica no quiere decir antiteísta (yo soy antiteísta, no lo digo como algo malo). La religión sigue siendo una herramienta muy poderosa. La historia está llena de líderes que no creían pero se sirvieron de ella ampliamente. Y la gente es enormemente manipulable con respecto a la tradición. A poco que el Gobierno haga algún movimiento en ese sentido, pronostico que muchas personas agnósticas o ateas de derecha defenderán la ICAR sólo por llevar la contraria.
#48 ya conozco yo a algún votante de derechas que se siente incómodo con las absurdas creencias que intentan inculcarle a sus hijos en el colegio concertado de ideario católico al que lleva a sus hijos. Ellos mismos se están metiendo en un callejón sin salida.
#49 Aunque este de acuerdo, es que no es solo un tema de que sea católico o concertado, la gente toma esas decisiones por muchos motivos. Ya sea conciliación laboral, y todo lo que implique, o simplemente por otros motivos prácticos. Hay colegios públicos que tienen fama de guetos, y en un concertado que aseguras que hay un porcentaje de gente que se filtra, llámalo clasismo, pero es así.
Hasta lo que tu dices es muestra de ello, lo mismo si llevan a otro colegio no habría ese enfrentamiento entre educación en casa y en el colegio.
Por mi parte, creo que una de las cosas que crea más ateos es precisamente la educación religiosa.
#42 Si le dice hola en español a un vasco solo le llaman filoetarra.
Pues siendo filosofo no entender lo que hace el psoe habla mal de sus capacidades filosoficas.
Porque el psoe NO es de izquierdas.
#11 ni republicano, ni laico, ni socialista.
Están ocupados derogando la ley mordaza
A ver, que Yolanda en la presentación de su partido en Valencia estaba junto a una señora con hijab, imagínate lo que le importa el laicismo.
Los musulmanes son un buen caladero de votos para la izquierda española, es una verdad incómoda pero un verdad.
Si no gana votos (o incluso puede perderlos) con esa acción, no interesa meterse ahí.
Muy sencillo, porque perderían votos.
#6 Cuales??
Las encuestas no paran de decir que las religiones están en retroceso, no tiene sentido que una medida asi perjudique a un gobierno que se las da de progresista.
#15 Perderían votos porque estarían enfrentándose a la gente que queda con convicciones religiosas, bastante de ella dentro del propio PSOE.
La ambigüedad es más provechosa, si atacas a la religión los laicistas no te van a votar mucho más (Ya tienes ese voto cautivo porque ¿A quien van a votar?), pero sin embargo espantarás a todos los minimamente religiosos.
Resumen nada que ganar, algo que perder, mal negocio.
#15 Las encuestas de población general dirán una cosa y las encuestas en ciertas zonas o ciertos rangos de edad dirán otra cosa.
Yo si... porque bastantes frentes tiene abiertos ahora mismo, como para abrir otro mas.
Pues mira, Henri, no serás tan listo ni tan filósofo si no lo entiendes, porque está bien claro: intereses y más intereses.
Alguien sorprendido porque el PSOE no sea de izquierdas? A estas alturas?
El neosocialismo del PSE con politicas economicas neoliberales ,que privatiza lo publico, es monarquico , mantiene el concordato con el Vaticano ,las bases militares del imperio norteamericano, pasando del derecho de autodeterminación del Sáhara ,esta claro que socialismo no le sobra y se
lo deja a sus socios de gobierno como mal menor, para justificarse con sus votantes.
Creo que tienen que replantearse las siglas para ser consecuentes, porque estar a la izquierda del PP no te convierte en Socialista.
Es que la mayoría de los privilegios de la iglesia no vienen de leyes que se puedan modificar si no de concordatos, acuerdos entre dos naciones mucho más difíciles de mover.
Lo dejó todo atado y bien atado...
Porque igual el nicho lo copan las sectas new age antivacunas y las sectas terroristas qanon o similares o peores.
El PSOE, no sé . Pero SUMAR, no llevaba en su programa electoral NI UNA sola referencia a la iglesia católica.
NI UNA sola
#38 Tal vez por detalles como este los medios no han ido a por ella como se fue a por Pablo Iglesias.
Seguramente por detalles como este (y otros muchos) mucha gente empieza a pensar que en las siguientes elecciones podrás votar PSOE o PSOE2.
#58 Exactamente.
A mi me perdieron como votante, no solo por esto.
Esto solo era una cosa más de una larga lista de razones.
Pero lo que es importante y nunca tenemos que olvidar es que hay que luchar contra el jacobinismo y pagar en la UE los 127 idiomas franceses que se están quedando demodés.
¡Por una UE libre, equal y fraternal!
Porque son republicanos compatibles con la monarquía y ateos bajo el yugo del vaticano.
Lo de la oposición es entre amiguismo y orgía ya.
Este hombre donde ha estado los últimos 40 años?
Porque este señor no conoce al ppsoe.
porque la mayoría de barones del psoe son supernumerarios
La respuesta es obvia: porque está muy entretenido en amnistiar políticos para poder seguir en el poder.
A ver, la senda laicista no pasa por prohibir las misas, ni "fastidiar" a los creyentes y sus tradiciones. Me gustaría saber más y oír más voces, pero creo que un buen inicio sería el tema del IBI, las inmatriculaciones, las escuelas religiosas concertadas, los curas dando asignatura de religión, dar duro con la pedofilia... pero que sigan poniendo velitas. Con eso no tengo problema
es fácil, régimen del 78
Están más preocupados en otras memeces. Han abandonado el laicismo y la república, aunque los considero problemas de segundo orden. Primero debe ser economía, vivienda, sanidad, educación, pensiones y seguridad.