Hace 2 años | Por --682766-- a elmundo.es
Publicado hace 2 años por --682766-- a elmundo.es

El Consejo de Ministros ha aprobado este viernes el anteproyecto de Ley de Protección Animal, texto impulsado por Ione Belarra y una de las propuestas estrella de Unidas Podemos. "Es una ley que nos hace más humanos", ha celebrado la ministra de Derechos Sociales este viernes en referencia a la actualización y avance en derechos que supone este texto para los animales. El anteproyecto ha salido adelante después de meses de diferencias y tensiones en el seno del Ejecutivo acerca de su contenido. A finales de noviembre, el departamento...

Comentarios

K

#2 No han aprobado ninguna ley, sino un anteproyecto.

balancin

#2 van a regular las meadas y cagadas callejeras?

Me parece bien proteger a los animales, pero además proteger a los que no tenemos animales, sería un puntazo

D

#3

J

#16 ¿Saber si lo profesores cobran no está relacionado? Si cobran no es gratis, lo pagamos todos, incluyendo los que nunca tendremos mascota.

J

#22 Solo pago impuestos en mi ayuntamiento, el que pone las farolas que sí uso, no en todos los ayuntamientos. ¿Alguna otra comparación absurda?

D

#27 venga, pasa auna tarde estupebda diciendo cosas tan interesantes.

#25 hay seres humanos que durante toda su vida carecen de obligaciones pero si tienen derechos. Lo uno no conlleva lo otro.

Pilar_F.C.

#27 Todas las que no usas y que los demás si usan

Lekuar

#27 Bueno, también pagas impuestos al estado central, y las carreteras de titularidad estatal también tienen farolas, y muchas de esas carreteras no las pisaras en tu vida.

Además, seguramente alguna vez salgas de tu municipio y pases por otro municipio usando las farolas que pagan otros.

MrAmeba

#27 el resto de ejemplos que te pone #22 los ignoras aposta?
Y mira que el usuario de #22 no suele ser santo de mi devoción pero aquí tiene razón.

Puño_mentón

#27 que solo pagas impuestos en tu ayuntamiento? JAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJA!!!!! por Dios..... pero compañero, tú sabes lo que es el IVA???

c

#22 Infraestructuras, salud y educación nos benefician a todos, no solo a los que reciben el servicio.

Un curso para que tengas en tu casa un animal del que puedes prescindir no me parece al mismo nivel.

Pagaría gustosamente por lo que haga falta para que personas que lo necesiten puedan tener animales de servicio. Pero si alguien quiere tener perro porque le apetece debería pagárselo, igual que yo me pago mis caprichos.

Pilar_F.C.

#21 ¿Todo que se paga debes utilizarlos o ser útil para ti personalmente?

J

#30 No para mí, para las personas que pueden necesitarlo en algún momento, no para unas pocas que voluntariamente deciden tener algo tan prescindible como una mascota.

Ya puestos, podría pagar el estado las clases para el carné de conducir.

Pilar_F.C.

#36 En Alemania es obligatorio desde hace años... No me compares el carnet de conducir con un curso para tener una mascota.

J

#37 ¿Por qué no? ¿Por qué no tengo que gastarme ni un euro para tener perro pero sí para sacarme el carné?

J

#42 Que es una forma de hablar. A ver si así lo entiendes mejor: explícame por qué cualquier persona podemos tener un perro sin gastarnos ni un euro, pero tenemos que pagar una pasta por sacarnos el carné de conducir, incluso los que lo necesitan para optar a un puesto de trabajo.

Lekuar

#46 Por lo mismo que puedo sacarme titulaciones académicas oficiales gratis y el carnet de conducir he de pagarlo.

Pero la verdad es que tambien te puedes presentar por libre al examen de conducir, no es obligatorio pagar he ir a la autoescuela.

Raziel_2

#46 Esa es una cuestión muy interesante, porque los lugares homologados para cursar el carnet de conducir, son academias privadas.

Ahora mismo, desconozco si una persona puede libremente inscribirse al examen teórico del carnet, pero viendo que el práctico tiene que ser en un coche homologado y bajo la supervisión de un instructor, está la cosa jodida.

Z

#37 No encuentro eso que dices, he encontrado que en Berlin hay una prueba si quieres pasear a tu perro sin correa donde pasa examen el dueño y el perro.

D

#30 Al menos que sirva para algo. Un curso de ese tipo no sirve absolutamente para nada.

D

#16 Nada es gratis, será público para tener mejor controlado el chiringuito.

F

#13 Si protestan estos mierdas es que vemos por el buen camino, que les follen.

io1976

#3 #11 "Amantes de la naturaleza" y el olor a pólvora de buena mañana.

l

#3 te refieres a los cazadores?

m

#3 es una ley maravillosa, en serio

T

Curso para tener perro... tremenda estupidez.

oliver7

#9 cuesta abajo y sin frenos.

y

#12 No. Ya están abajo. Lo que pasa es que no se han dado cuenta.

Elecciones que se celebran ostia que se pegan. Eso si, la culpa es de los votantes....

W84

#9 hay que crear más chiringos para enchufados

LezoDeBlas

#9 son las necesidades de verdad de los españoles...

Puño_mentón

#9 por?

J

Pero podrá seguir maltratándose a los toros.

MiguelDeUnamano

#44 Es que prohibir los toros es una afrenta a la Españolidad, a "La Modélica", a la unidad de destino en lo universal, a la Reconquista, a la tortilla de patata sin cebolla y a la mismísima Creación.

tribulete72

#48 ¡viva la tortilla sin cebolla!!

¡Presente!

Puño_mentón

#78 Sois unos putos terroristas!!!! Monstruos!! Herejes!!!!! Pachachos!!!

j

#48 Son mil veces peores las macrogranjas que los toros, ¿no te parece?

j

#92 Ni que sólo se pudiera comer carne criada en macrogranja. La gente puede elegir, tanto ir a los toros como comer carne de macrogranja.

MiguelDeUnamano

#97 No defiendo ni las macrogranjas ni los toros. Por mí podían ir cerrando todos.

j

#99 Así me gusta, sin matices. No como en tu mensaje anterior.

r

#89 y la estrella de la muerte es peor que todo eso. ¿No te parece?

Xtampa2

#44 Lo has entendido perfectamente, se trata de tocar los cojones de poco en poco

Battlestar

#44 A ver, el objetivo es meter la puntita y luego ya...
De todos modos los toros acabarán muriendo por su propio peso porque ni al tato le interesan ya. El problema ahí está en que si los tocas enseguida salen identificaciones nacionales y gente que pasa de los toros olímpicamente normalmente los apoyaría solo por llevar la contraria a los rojos, porque son un símbolo de egpaña!

A lo mejor a alguien no le gusta este frio análisis porque piense que lo importante es acabar con eso lo antes posible, lo cual me parece una posición respetable. Solo digo que son valoraciones "tácticas" que hay que tener en cuenta si no te quieres comer los mocos electoralmente.

#44 Tú voto no vale.

recom

#44 Bienvenido a los que nos sentimos estafados con las medidas a medio gas, habiendo prometido un todo.

saqueador

#87 Siempre habrá alguien al que no le parezca suficiente.

sonixx

#44 toros no correbous si, joder es que es el resumen de la hipocresía general

J

#44 #19 A veces creo que las personas que apoyan este tipo de medidas son muy cortas de miras, y se disparan fácilmente en el pie porque no tienen todo lo que quieren (cc #_92 ). Por desgracia, pues es obvio que sí, no se trata de poner los cojones encima de la mesa, que no eres un dictador, sino que hay medidas que son más fáciles de tomar. Y cada decisión te cuesta votos, y te lastra en cada decisión que tomes.

Además, creo que esta medida puede ser parte de un progreso y educación que sin duda contribuirá a que la imagen de las corridas de toro siga cayendo. Simplemente piensa que una sociedad que apoya esta ley y la asume como propia, va a ser más probable que esté por la labor de apoyar que se instauere otra (o por lo menos se ignore sin ayudas) que ataca los mismos problemas morales.

E

#44 si meten a los toros o la caza en la misma ley, no pasa ni de borrador.

Y perdona pero si cuentas el número de toros que mueren en el ruedo cada año y lo comparas con el número de perros que son abandonados o sacrificados cuando llega el verano o acaba la temporada de caza, verás que hay más

Y ojalá llegue el día que prohíban los toros, pero como dice #19, paso a paso

kumo

#19 Lo que se puede hacer o lo que no te hunda electoralmente... Tampoco seamos ingenuos.

QUe haya leyes contra el maltrato animal o el abandono me parece cojonudo. Lo demás es te voy a cobrar por esto o aquello y de cara a la galería.

D

#19 No puedes hacer una ley y llamarla de protección animal, prohibir a las tiendas de animales vender animales y dejar a los que torturan hasta morir a animales sin tocar. Lo más importante de todo lo dejamos como está...

Joanot

#19 Feminismo y animalismo. Los 100.000 millones regalados a bancos ya tal.

SalsaDeTomate

#19 Una frase que lo mismo vale para perros que para la reforma laboral.

D

#1 De momento los toros no desaparecerán, pero miles de razas de mascotas están a punto de desaparecer.

Esto es como la droga, para que salga buena ha de legalizarse, ahora los animales se harán en la clandestinidad.

Menos educar a la gente a no maltratar, a pensar y razonar y a no necesitar las drogas... Vamos a hacerlo todo a través de las leyes.

El feminismo ya tiene escuelas para crear nuevas masculinidades... Pero escuelas para pensar NADIE LAS PONE.

astur_phate

#95 Yo es lo que no entiendo. En mi casa siempre ha habido perros y cada perra que hemos tenido ha criado una vez. Nosotros nos quedamos con uno, para poder seguir teniendo cuando los otros sean mayores, y el resto se los regalamos a amigos. ¿Si sigo al pie de la letra la ley ya no puedo hacerlo? Si es así es ridículo.

Puño_mentón

#55 "Menos educar a la gente a no maltratar, a pensar y razonar y a no necesitar las drogas... Vamos a hacerlo todo a través de las leyes" joder, pues no ha hecho el gobierno campañas contra las drogas y el maltrato animal, anuncios, carteles, conferencias en colegios y universidades......, bajo que piedra has estado?

m

#1: Es que si no se extinguen.

He.vuelto

#1 Y las vacas.

D

#1 Ole tu comentario.

dudo

#1 Incluso se pueden recibir ayudas de dinero público para maltratar a los toros.

Joanot

#1 Penas de prisión por maltrato animal, pero Zaplana, Pujol y compañía paseando...que verguenza

D

Para tener perro hay que hacer un curso, pero tener hijos lo puede hacer cualquiera...

D

#6 Los perros no salen de nuestros culos.

a

#59 Uuuhhh... los hijos tampoco

D

#61 Pregunto entonces de nuevo, ¿los perros nacen de los orificios humanos?

Puño_mentón

#63 sabes que para ser padre o madre no tienes por qué haber parido verdad???

Z

#59 Tú saliste del culo de tu madre?

D

#65 Los eufemismos se os dan un poco mal eh...

Z

#98 No. Tú muy de hilar fino no eres no?

Puño_mentón

#98 normal si no sabes hacerlos

borteixo

#6 me parece increíble ver con qué alegría planteáis este tipo de aberraciones.

D

Tengo que leerme esa ley antes de opinar para saber si afecta a todos los animales, solo a mascotas, que son considerado mascotas y mas "detallitos".

De entrada lo de hacer un curso para poder tener un perro me parece un "pase por caja".

D

Las penas son irrisorias, no pisan la cárcel.
Aunque sean 3 meses, que entren, que paguen una multa que les destroce la vida y, por supuesto, su nombre y fotografía publicada en un registro público de delincuentes violentos, junto con maltratadores, violadores, asesinos, pederastas... La gentuza debe poder identificarse por parte de los ciudadanos normales.

#8 deberías leer, la ley o las noticias, porque ya se ha hecho público que el curso será gratuito.

J

#10 ¿Los profesores no cobrarán?

D

#10 ¿Curso gratuito? Nice (hasta que pasen a cobrarlo, al tiempo, es decir, hasta que llegue el PP que es muy amigo del liberalismo...y de cobrar hasta por respirar...o que salga el sol).
Ya "solo" perdere el tiempo en hacerlo.

¿Crees que despues de 30 años con mascotas necesito hacer un curso?

Edito: Como he dicho, a la espera me quedo de leer la ley. Los articulos periodisticos suelen contar lo que les interesa.

D

#17 venga, pasa buena tarde.

T

#20 Bienvenido al club.

N

#20 Es señal del retraso que gastan muchos por aquí... más abajo tienes más... roll

Cyberbob

#20 ¿Ya no se lleva el don't feed the troll?
A esta gente ni se les responde... report/ignore y a otra cosa.

D

#96 Pues si, y lo aplico bastante. Sera que hoy me ha entrado flojera...

D

Buc #:17 B_uc >¿Crees que despues de 30 años con mascotas necesito hacer un curso?
Por supuesto, lo estas demostrando, desde el momento que piensas que lo que se aplica a ti no se aplica a los demás, o que las normas de todos se justifican según tu opinas si para ti se necesitan...
Es tamaña la gilipollez que da cosa responderla...

CC #18

ccguy

#17 pues sí, no sea que lleves 30 haciendo mal

D

#82 El que lo haya hecho mal durante 30 años seguira haciendolo mal aunque haga un curso de 3 horas.

ccguy

#93 por? si el curso es bueno algo aprenderá

Puño_mentón

#93 entonces se le denuncia y punto

Puño_mentón

#17 quien me asegura que esos 30 años que dices son ciertos?

Shinu

#10 Si es gratuito significa que lo pagamos todos.

D

#49 como las guarderías o los pediatras o las subvenciones a la miel de la alcarria. Repito, alguna otra obviedad?

Shinu

#52 No me compares una cosa con la otra. De hecho yo creo que con el tiempo lo pondrán de pago (que es como debe ser, si alguien quiere un perro que se lo pague de su bolsillo), pero de momento lo han puesto "gratis" para que no haya demasiada gente en contra de esta ley.

D

#53 no lo comparo porque a ti no te da la gana de compararlo. Ok.
Qué más cosas no lo son?

Shinu

#54 A ver, mires como lo mires tener perro es un capricho. A mí me gustan los perros, y si algún día tengo que hacer un cursillo porque quiero adoptar uno, no me importaría pagarlo de mi bolsillo, que por algo es mi capricho.

D

#56 dado que el ser humano es una especie en peligro de extinción, obviamente es una obligación moral reproducirse. Entiendo.

Shinu

#57 Me molan tus razonamientos.
De "tener perro es un capricho" a "es una obligación moral reproducirse porque el ser humano es una especie en peligro de extinción" lol

Lekuar

#53 Lo han puesto gratis por toda la gente que ya tiene perro de antes de que salga la ley, si más adelante lo hacen de pago tendría todo el sentido, porque ya sabrás que adquirir un perro conlleva ese gasto.

Shinu

#80 Sí, eso también tiene sentido. No sabía que los que ya tenían perro también tendrán que hacer el curso, entonces es normal que al principio sea gratis.

M

#52 Hablas de obviedades pero a ti se te pasan todas.

Es obvio que las guarderías o los pediatras son bastante más importantes y necesarios que tener mascota, por eso es lógico que haya guarderías y pediatras gratis.

Es obvio que aunque al principio pueda ser gratis, al final será de pago, como es obvio por no ser una necesidad sino un capricho.

Así que, indistintamente de si es buena o mala idea, esto al final viene a ser un "pase por caja" como dice #8 , porque una cosa no excluye la otra.

Puño_mentón

#49 algún problema por vivir en sociedad?

r

Espero que en el curso les enseñen a recoger las mierdas de los perros, o a llevarlos al pipican.

fofito

#5 yo espero que enseñen a los ayuntamientos que hay que tener un pipican...
Y que no está recogido en ninguna Ley que haya que ponerlo donde Cristo perdió los clavos

Raziel_2

#5 Yo tengo perro y también lo espero.

No sabes cómo me jode ir recogiendo las mierdas de mi perro, como es normal, y tener que andar por la acera esquivando minas, se las hacía tragar, fíjate.

ahotsa

El curro que van a tener en zonas rurales o chalets donde los perros están toda la vida atados a una cadena...

Ya, ya, ya supongo que en ciudades también habrá perros encerrados sin opción de nada, pero a los que me refiero yo los ve cualquiera.

ahotsa

#4 "Los perros de caza y los de ganadería, incluidos en la Ley de Protección Animal pese al rechazo de Agricultura"

https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/02/18/perros-caza-incluyen-ley-proteccion/1192801.html

y

#4 Precisamente en los chalets al estar las fincas cerradas los perros están sueltos.

Lekuar

#62 No siempre por desgracia.

borteixo

#94 #75 #4 yo no sé de qué zona sois pero en galicia eso actualmente no pasa, lo que sí sigue siendo bastante posible es que pase todo lo contrario y te pases por una aldea donde el perro tiene el portal de la casa abierto y va a donde le sale de los cojones.

Nyn

#4 Es cuestión de mentalidad. En las zonas rurales los perros muchas veces no son animales de compañía, son otro animal más que se tienen para labrar por si viene alguien.

Eso sí, cambiar la mentalidad de alguien de 70 años no se hace así como así y puede que muchos nunca la cambien.

J

#94 exacto. El pero en muchos caso era considerado un guardián antiguamente. Hasta el gato tenía sus funciones, comerse las ratas para que las ratas no se coman el maíz.

angelitoMagno

Se preocupan más de los perros que de la clase trabajadora, en las próximas elecciones votaré a VOX.

borteixo

#29 buen criterio, esos no se preocupan de los perros ni de la clase trabajadora.

o

#29 claro, porque en vox han demostrado que se desviven por la clase trabajadora.

Ravenante

#29 Hay que ser gilipollas si alguien es de la clase trabajadora (que es el 98% por ciento de la población, no te engañes) y votas a vox.

Puño_mentón

#29 lo de subir el SMI te lo has perdido verdad fachita?

Chacotillo

Tengo dudas con este tema, por un lado siento empatía con los animales y me parece bien que hayas leyes que los protejan, por otro ¿Es una imposición de mi moral y debería estar al margen de las leyes? ¿Hasta qué punto tiene una justificación dentro del marco legal? ¿Un animal debe ser legalmente un sujeto o un objeto? ¿Como puede tener derechos si no tiene obligaciones? Y sobre todo ¿Por qué unos animales sí y otros no?

BM75

#25 No sé por qué relacionas necesariamente los derechos con las obligaciones. Un bebé tiene derechos pero no obligaciones.
Por otro lado, no entiendo lo de "es una imposición de mi moral". ¿A qué te refieres?

borteixo

#25 Uh, aquí está prohibido pensar.

Gilbebo

Uno puede pensar que realmente les importan los animales o, alternativamente, los votos del cada vez mayor porcentaje de la población con mascotas a las que aprecian como uno más de la familia.

D

#7 ¿Tu crees que la gente que le gusta tener perro va a votar a alguien que le impone hacer un curso -coste en tiempo y dinero- para tenerlo?

En mi casa hemos tenido perros, gatos, canarios, periquitos y hasta un hamster...¿y me obligan a hacer un curso? Ummmmm....

Lekuar

#14 A esto se le suele llamar "pagar justos por pecadores". Si, tu haces las cosas bien con tus animales, ¿Pero lo hace todo el mundo bien?

J

#14 #76 A mi me jodería un poco si me toca hacerlo, pero también veo muchos animales abandonados y en malas condiciones, hay cosas de la ley que no me gustan, pero también pienso que son cosas menores que se pueden pulir en el futuro.

Aprovecho de decir algo de este tipo de leyes, creo que esas medidas deberían ir supeditadas a una serie de objetivos. Si resulta que el tema del curso no vale para una mierda, se analiza con datos objetivos y se quita, al final todos nos tragamos burocracia inutil, y el que quiera tener un perro florero o para ir de malote o para tenerlo abandonado, pues lo mismo hace el curso por cumplir y luego pasa.

Jakeukalane

#14 es un curso como el de carnet de manipulador de alimentos. No sirve para mucho realmente pero hay gente tan tozuna que ni siquiera lo básico lo hace así que para ellos sí sirve.

Y sí, la gente que le gusta tener perro no va a tener ningún problema en hacer el curso.

D

#14 Y quien sacará tajada de esos cursos...?
Además, quién crea que esos cursos servirán para algo, que se lo haga mirar.

Puño_mentón

#14 yo he tenido también animales en casa, y si tengo que hacer un curso para tener un perro para que se abandonen menos y evitar que imbéciles sin control ninguno se dediquen a crianza de perros sin tener ni puta idea, lo haré encantado

s

Tener un loro en una jaula toda su puta vida es maltrato??

He.vuelto

#73 Si le das de comer pipas de calabaza, no. lol

SalsaDeTomate

#73 Depende de lo que pongas en la radio.

D

Esto era "La Nueva Política".

He.vuelto

Ya saldrán algunos " espabilados" haciendo cursillos para dueños de perro tipo autoescuela con carnet incluido.

D

#40 Dicho así, si fuera para mí (que voy camino de "persona mayor" me temo), me pasaría por una protectora de animales a buscar un perro callejero de tamaño mediano, unos diez-doce kilos (el golden de mi hijo, que por eso se me ha ocurrido, pesa 35).

Pero puedo entender que haya gente que quiera tener un perro de raza "normativa", un golden, un pastor aleman, un collie,... o un ratonero valenciano, que es poco más grande que los ratones que caza.

D

#43 Es que planteabas el caso de un golden retriever. No creo que uno asi lo encuentres en una protectora (o si, ni idea).

La 2º parte de mi respuesta...yo me iria a una protectora...pero, al menos las que yo he mirado cerca de mi casa, no veo perros pequeños, todos son grandes (que, personalmente, no los veo adecuados para un piso o una persona mayor).

slepo

#45 supongo que la idea de esto, es que adaptes tus necesidades a lo que hay disponible o esperes a que esté disponible (en la perrera) o vayas directamente al criador certificado.

El tema es no meter a un nuevo perro en el pool mundial habiendo un montón que necesitan tu cariño.

Minimizar cosificar a los animales para que no sean objetos desechables e intercambiables.

D

Dos comentarios: primero, animales vivos en mi casa ya estoy yo, no hace falta ninguno más, así que no me voy a comprar ninguno.

Segundo. Pongamos por un momento que alguien se quiere comprar un golden retirever, quizá proque al ser un perro grande y normalmente muy cariñoso, lo quiere para sus hijos (repito, no es mi caso). Si ya no se pueden comprar en tiendas de animales, ¿a dónde se puede/debe dirigir?

D

#38 Segun parece...al criador directamente.

Y ya no es tener un perro para tus hijos. Para personas mayores que vivan solas tener un animal que les haga compañia no tiene precio.

Puño_mentón

#38 a criadores profesionales autorizados que hay un montón, o a una de las miles de protectoras del país

trasier

Miedo me da lo de cursos para poder tener perro. Si es como la licencia para ppp, es una mierda cuestionario que apruebas previo pago de 50€ y con preguntas tipo "¿qué te parece el matrimonio?".

pablicius

Tres preguntas:

1 Si solamente se pueden vender consumibles (equipos, alimentación), y la sección principal, la de los propios animales, desaparece, ¿están cerrando de hecho una parte del sector?

2 ¿Hay una disposición transitoria que diga que pasa con los animales que hay en las tiendas el día de entrada en vigor de la ley?

3 Hay ciertos animales, por ejemplo insectos, que se venden como alimento para otros, por ejemplo reptiles. Si ahora se prohíbe la venta ¿cómo se supone que va a alimentar a su mascota quien tenga por ejemplo un lagarto en casa? ¿Está esto previsto en la ley?

D

#34 no se prohíbe,por desgracia, la venta de todos (por ejemplo, peces y pájaros) así que no se cierra una parte del sector (y si así fuera, con su pan se lo coman).
La segunda pregunta es genuinamente interesante y asumo que esos animales pasarán a ser cargo de entidades como protectoras. Pero no lo sé y no he leído nada al respecto. Sería muy interesante conocer la respuesta.
Los animales que se venden como comida están catalogados de esa manera.

borteixo

#35 entonces que vendan perros para asar

Aguirre_el_loco

#34 sobre el 2, yo las tiendas que conozco no han repuesto los últimos meses, alguna ya no tiene ninguno... Se han adelantado.

R

Si no puedes comprar la mascota (cosa que me parece genial, jamás lo haría) ¿te van a forzar a hacer el curso?

Puño_mentón

#85 si no vas a tener la mascota, no, igual que con el coche

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