El segundo jefe de la Comandancia General de la ciudad autónoma parafrasea al dictador en su alocución por la Inmaculada para reclamar “disciplina” incluso cuando “la mente nos aconseja lo contrario de lo que se nos manda”
#8:
Un discurso que dió un general de la Segunda República para que se cumpliera una orden del Presidente de la Segunda república, todo en orden.
Sensacionalismo de Publico no, lo siguiente
#20:
#8 un general que dio un golpe de estado contra la republica legítima y se mantuvo en el poder asesinando españoles durante 40 años.
Un pequeñísimo detalle de nada.
Las piruetas de los fascistas son cada vez mas ridiculas
#19:
#7#11 Se están haciendo la pregunta equivocada, ese señor puede decir lo que le dé la real gana, siempre y cuando no ostente un cargo público y no haga proselitismo político desde su autoridad.
Lo que ha hecho ya es ilegal, como llevar un pin de franco en el uniforme, ahora lo que hay que ver es la pirueta que harán para eximirle de responsabilidades.
Si ha parafraseado a Franco, ha hecho proselitismo político, si llevaba el uniforme, habrían de quitárselo respecto a la legislación vigente.
#5:
Parece ser que aún existe un pedestal en el que se ensalzan a Franco y Millán Astray como dos de los héroes de la Legión.
Pasamos de la dictadura fascista a la democracia plena sin solución de continuidad.
#5 Una pregunta, cuando te quejas de lo de dictadura - democracia plena
¿En una democracia plena estaría prohibido decir estas cosas? ¿Estaría prohibido citar a Franco?
Franco murió hace 40 años, el ejercito se ha renovado en su totalidad, no hacen pronunciamientos como en el S. XIX o XX.
#11 Si no permites parafrasear, si no permites citar, estás prohibiendo la libertad de expresión.
¿Quien decide a quien se puede y a quien no se puede parafrasear?
¿En una democracia plena, se permitiría hacer documentales de Hitler o estarían prohibidos?
Si estuviera prohibido ¿habría una policia de la moral para prohibir esas cosas?
¿Y quien decide que se debe de prohibir o y que no?
#7#11 Se están haciendo la pregunta equivocada, ese señor puede decir lo que le dé la real gana, siempre y cuando no ostente un cargo público y no haga proselitismo político desde su autoridad.
Lo que ha hecho ya es ilegal, como llevar un pin de franco en el uniforme, ahora lo que hay que ver es la pirueta que harán para eximirle de responsabilidades.
Si ha parafraseado a Franco, ha hecho proselitismo político, si llevaba el uniforme, habrían de quitárselo respecto a la legislación vigente.
Si quiere, puede encontrar el artículo exacto en el BOE, pero ya le digo yo que en el caso que nos atañe, es muy parecido el protocolo de todas las FCSE.
#27 ¿que parte ha incumplido de la ley?
Personalmente, hubiera preferido q citará al Almirante Cervera. Pero es de marina, y en Melilla están los. Regulares, q son de Tierra.
Vuelvo a preguntarte, ¿q ley prohíbe citar a alguien?
Si mencionas la ley, es pq sabes q artículo es el q incumple.
Pq lo q hace es citar a un militar q, en ese momento no había dado el golpe de estado, y encima en Melilla, q defendió durante esa época.
#30 ¿Cree que esa defensa tiene recorrido? -"¿Ha parafraseado a Franco en un evento institucional haciendo acto de servicio?"
-"Sí."
La próxima vez, tenga la decencia de mirar el elace que envié para complementar mi respuesta antes de replicar:
- Actividad política: un miembro de las Fuerzas Armadas debe mantener la neutralidad política según la Ley, y no podrá fundar ni afiliarse a partidos políticos.
Parafrasear a Franco es el antagonismo de mantener la neutralidad política.
#32 Lo que tu digas, no está parafraseando ningún discurso político de Franco, sino el discurso de 1931 un general de la II República cumpliendo la orden del presidente de la República.
#11 Las frases las sacan de su discurso como director de la Academia Militar. Fue cinco años antes del golpe de estado. No hace referencias políticas, sólo castrenses.
Pero sí, seguramente habrá otras referencias a la disciplina que resulten menos controvertidas.
#10 Juraría que los símbolos de la Olmeda, al ser referencia al símbolo original, tienen las aspas en dirección contraria. En cualquier caso, no son un símbolo nazi, sino un símbolo que se apropiaron los nazis ( y encima lo copiaron mal ), de modo que no se puede decir que una esvástica como tal sea un símbolo completamente ( o únicamente ) nazi, per se.
#5 Es que fueron cofundadores de La Legión, y eso sucedió en 1.920. El Tercio de Extranjeros salvó la vida de muchos soldados de reemplazo españoles al sustituirlos en los combates.
#24 en 1936 fueron golpistas fascistas contra un gobierno democrático legítimo y provocaron una guerra civil en la que murieron cientos de miles de españoles.
#5 No es un pedestal es un mural donde pone literalmente franco millan astray suceso terreros. Los dos primeros son los fundadores de la legion y el otro el primer muerto.
Curioso el empleo como ejemplo del mayor indisciplinado de la historia contemporánea española para reclamar, precisamente ,lo contrario de lo que con respecto a las obligaciones jerárquicas representa el sublevado asesino dictador.
Como utilizar a Galindo como ejemplo de riguroso respeto a legalidad ,o a Roldán de integridad moral para con sus subordinados.
un nuevo ejemplo de cómo el franquismo continúa bien presente en ciertos estamentos militares”, por lo que ha interpelado al Ejecutivo para saber “qué propuesta tiene para que los discursos de Franco dejen de inspirar a militares como el general segundo jefe de la Comandancia General de Ceuta y que sus referentes sean democráticos”.
Ese discurso, o similares. Se ha hecho infinidad de veces en el ejercito.
En la propia guerra de España - EEUU en Cuba, se escribió algo similar.
Sabían que iban a perder, pero tuvieron q ir porque así lo mandaron.
Comentarios
Un discurso que dió un general de la Segunda República para que se cumpliera una orden del Presidente de la Segunda república, todo en orden.
Sensacionalismo de Publico no, lo siguiente
#8 un general que dio un golpe de estado contra la republica legítima y se mantuvo en el poder asesinando españoles durante 40 años.
Un pequeñísimo detalle de nada.
Las piruetas de los fascistas son cada vez mas ridiculas
#8 ¿Por qué de Público?
El artículo es de el diario.
#8 qué tiene que ver público? #22#27 ya lo ha dicho #29 Me parece que nadie lo ha leído
#29 se me ha colado, perdón
Parece ser que aún existe un pedestal en el que se ensalzan a Franco y Millán Astray como dos de los héroes de la Legión.
Pasamos de la dictadura fascista a la democracia plena sin solución de continuidad.
#5 Una pregunta, cuando te quejas de lo de dictadura - democracia plena
¿En una democracia plena estaría prohibido decir estas cosas? ¿Estaría prohibido citar a Franco?
Franco murió hace 40 años, el ejercito se ha renovado en su totalidad, no hacen pronunciamientos como en el S. XIX o XX.
¿el discurso es erróneo?
#7 En una democracia plena se debería de permitir parafrasear a Hitler?
Lleva muerto casi 80 años.
Y a Pol Pol? Stalin? ...
#11 Si no permites parafrasear, si no permites citar, estás prohibiendo la libertad de expresión.
¿Quien decide a quien se puede y a quien no se puede parafrasear?
¿En una democracia plena, se permitiría hacer documentales de Hitler o estarían prohibidos?
Si estuviera prohibido ¿habría una policia de la moral para prohibir esas cosas?
¿Y quien decide que se debe de prohibir o y que no?
#12 La libertad de expresión tiene límites.En todos los países,desde democracias plenas a dictaduras bananeras .
Esos límites los pone la Ley.
#13 ¿La cita debe de estar penado x la ley en una democracia plena?
¿En que democracias plenas se prohíbe la cita?
#7 #11 Se están haciendo la pregunta equivocada, ese señor puede decir lo que le dé la real gana, siempre y cuando no ostente un cargo público y no haga proselitismo político desde su autoridad.
Lo que ha hecho ya es ilegal, como llevar un pin de franco en el uniforme, ahora lo que hay que ver es la pirueta que harán para eximirle de responsabilidades.
Si ha parafraseado a Franco, ha hecho proselitismo político, si llevaba el uniforme, habrían de quitárselo respecto a la legislación vigente.
#19 en q artículo de la ley dice q citar a Franco es delito?
Público tb ha parafraseado a Franco, espero q los metan en la cárcel por la misma ley, no?
#22 ¿Público es una autoridad pública de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado?
https://www.europapress.es/nacional/noticia-puede-no-puede-hacer-militar-20160805150149.html
Si quiere, puede encontrar el artículo exacto en el BOE, pero ya le digo yo que en el caso que nos atañe, es muy parecido el protocolo de todas las FCSE.
CCMAD.Max
#27 ¿que parte ha incumplido de la ley?
Personalmente, hubiera preferido q citará al Almirante Cervera. Pero es de marina, y en Melilla están los. Regulares, q son de Tierra.
Vuelvo a preguntarte, ¿q ley prohíbe citar a alguien?
Si mencionas la ley, es pq sabes q artículo es el q incumple.
Pq lo q hace es citar a un militar q, en ese momento no había dado el golpe de estado, y encima en Melilla, q defendió durante esa época.
#30 ¿Cree que esa defensa tiene recorrido?
-"¿Ha parafraseado a Franco en un evento institucional haciendo acto de servicio?"
-"Sí."
La próxima vez, tenga la decencia de mirar el elace que envié para complementar mi respuesta antes de replicar:
- Actividad política: un miembro de las Fuerzas Armadas debe mantener la neutralidad política según la Ley, y no podrá fundar ni afiliarse a partidos políticos.
Parafrasear a Franco es el antagonismo de mantener la neutralidad política.
@JesusMaeztu
#32 Lo que tu digas, no está parafraseando ningún discurso político de Franco, sino el discurso de 1931 un general de la II República cumpliendo la orden del presidente de la República.
#36 El doscurso de un general de la II República, que se sublevaría y se convertiría en dictador, llamado Francisco Franco Bahamonte.
Esa evasiva es de lo más cínica y absurda del mundo.
¿Cómo se llamaba el general?
Es una loa velada, un guiño muy intencionado y sinceramente, no le consideraba tan ingenuo como para comprar esa excusa barata.
#10 go to #19
#11 Las frases las sacan de su discurso como director de la Academia Militar. Fue cinco años antes del golpe de estado. No hace referencias políticas, sólo castrenses.
Pero sí, seguramente habrá otras referencias a la disciplina que resulten menos controvertidas.
#5 es buscar a Franco hasta debajo de las piedras.
Los simbolos de las dictaduras suelen ser apropiados de otras culturas.
Hay una villa romana en Palencia llamada la Olmeda que tiene esvasticas en los mosaicos ¿la quemamos o que hacemos?
#10 Juraría que los símbolos de la Olmeda, al ser referencia al símbolo original, tienen las aspas en dirección contraria. En cualquier caso, no son un símbolo nazi, sino un símbolo que se apropiaron los nazis ( y encima lo copiaron mal ), de modo que no se puede decir que una esvástica como tal sea un símbolo completamente ( o únicamente ) nazi, per se.
#25 pues igual que el aguila imperial, la bandera rojigualda o el yugo y las flechas.
#38 Sí, así es, también son símbolos que se apropió el régimen de Franco.
#5 Es que fueron cofundadores de La Legión, y eso sucedió en 1.920. El Tercio de Extranjeros salvó la vida de muchos soldados de reemplazo españoles al sustituirlos en los combates.
#24 en 1936 fueron golpistas fascistas contra un gobierno democrático legítimo y provocaron una guerra civil en la que murieron cientos de miles de españoles.
Son genocidas asesinos.
#5 No es un pedestal es un mural donde pone literalmente franco millan astray suceso terreros. Los dos primeros son los fundadores de la legion y el otro el primer muerto.
Curioso el empleo como ejemplo del mayor indisciplinado de la historia contemporánea española para reclamar, precisamente ,lo contrario de lo que con respecto a las obligaciones jerárquicas representa el sublevado asesino dictador.
Como utilizar a Galindo como ejemplo de riguroso respeto a legalidad ,o a Roldán de integridad moral para con sus subordinados.
#9 o como Otegui como hombre de paz
un nuevo ejemplo de cómo el franquismo continúa bien presente en ciertos estamentos militares”, por lo que ha interpelado al Ejecutivo para saber “qué propuesta tiene para que los discursos de Franco dejen de inspirar a militares como el general segundo jefe de la Comandancia General de Ceuta y que sus referentes sean democráticos”.
Si solo fuera en los estamentos militares...
Tienen sus discursos como referencias. Los reproducen consciente o inconscientemente.
#1 La mitad del país, o muy probablemente más, funciona así.
Solo faltaba, en el Ejército. Hacer un debate para cada orden.
Eldiario.es parece el abc de los años 50...todo el día hablando de franco.
Ese discurso, o similares. Se ha hecho infinidad de veces en el ejercito.
En la propia guerra de España - EEUU en Cuba, se escribió algo similar.
Sabían que iban a perder, pero tuvieron q ir porque así lo mandaron.
¿Y sigue en su puesto? ¡Qué curioso!
Lo más rancio, casposo y primitivo de la sociedad. Hay que cortar por lo sano para parar a esta escoria.
No lo voy a escuchar, ¿pero valdría ese diacurso para que este general obedezca las leyes aunque no le gusten?
este ejercito de mierda que lo unico que ha echo es machacar y fusilar a españoles,