El líder del Partido Popular, Alberto Núñez Feijóo, ha recalcado este martes que es "evidente" que España "no es un Estado plurinacional" sino una nación y ha criticado que algunos aprovechen un "error" en unas declaraciones del Partido Popular que fueron "rectificadas" poco después de formularse.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. #4
#12:
La Constitución española de 1978.
Título preliminar
Artículo 2
"La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas"
El PP y sus mierdas para sus monguers...
#32:
#28 lo evidente es que si hay multiples nacionalidades, es un estado plurinacional.
A ver si el que necesita dibujitos para entenderlo eres tu
#82:
#70 Claro que no. Las naciones aparecen a lo largo de siglos de relaciones humanas, culturales, históricas, etc, que conforman un cuerpo de características comunes a los integrantes de dicha nación, tales como un pasado en común, una lengua común, una cultura común, una tradición común, un gobierno común etc.
Parece mentira que estas cosas, que se explican en primaria y secundaria, haya que explicarlas a gente adulta.
#19:
#8 ¿Estar integrado por varias nacionalidades no te convierte en plurinacional?
#41:
#8#19#28#32 Os dejo con un artículo de Javier Tajadura Tejada, profesor de Derecho Constitucional en la Universidad del País Vasco, pero seguro que el meneante medio sabe mucho más que él:
"Aunque la Constitución reconozca la existencia de una serie de naciones culturales (lo que dice el Art. 2 que apunta #6), España no es un “Estado plurinacional”. Y no puede serlo porque como Estado democrático es un Estado de ciudadanos y no de naciones. La fórmula propuesta por el PSOE para contentar a las fuerzas nacionalistas supone considerar a las naciones como elementos constitutivos del Estado. En esto consiste el verdadero alcance del término “Estado plurinacional”. La existencia de naciones culturales ya está reconocida por la Constitución, lo que no lo está es la consideración de las mismas como elementos constitutivos del Estado." https://elpais.com/elpais/2017/08/07/opinion/1502102558_334125.html
#18:
#8 "garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones"
No habla de estado plurinacional?
#1:
Feijoó se limpia el “jooó” con la Constitución
#130:
#55 No se inventaron nada. A la gente de Galicia se le llamaba "gallego de nación" desde la Edad Media hasta el siglo XIX, que el Imperio por donde no se ponía el sol se quedó tan pequeñito que hubo que forjar una "nación" de las partes que quedaron. No por casualidad unas décadas después el bando fascista se llamó "nacional" y "nacionalista".
En el escudo de España hay cuatro partes, cinco contando la Granada andaluza (la carga borbónica no es una parte), y en cada una de ellas hay una nación reconocida por la Sociedad de Naciones. https://www.eldiario.es/galicia/anos-galicia-oficialmente-nacion_1_5804230.html En la corona de León, Galicia, en la de Navarra, Euskadi, en la de Aragón, Cataluña, y si esta no fue independiente cuando la fallida Unión de Armas es porque Portugal también se quiso independizar al mismo tiempo y no hubo ejército para todo.
La cosa es así, hay mucha historia común, pero mucho menos de la que algunos dicen. Para algunos España existe desde había hombres (y mujeres) de Cromañón, pero como nación solo existe, más o menos, desde que descubrieron en Dordoña al hombre de Cromañón.
#30:
#2 Obviamente el problema lo tiene él. Las naciones no desaparecen mágicamente porque alguien ponga en un papel que no existen.
#3:
Niega la evidencia, luego rectifica y ahora se empecina en seguir errando, está tarao aparte de que cojea del pie ultraderecho en demasía. 🍃
#13:
#6 España es una Nación que no es plurinacional pero tiene plurinacionalidades
#51:
#1 Para él (y casi todos los partidos que quedan a la derecha del PSOE) España sigue siendo "Una, Grande y Libre".
#26:
"Ignacio González le responde: "Vamos a ver Eduardo (Zapalana), tenemos el Gobierno, el ministerio de Justicia no sé qué y tal, y escucha, tenemos a un juez que está provisional...tú lo asciendes...yo le digo, a ver, venga usted, ¿cuál es la plaza que le toca? Onteniente, a tomar por el culo a Onteniente y aquí que venga el titular, que ya me apañaré con el titular, coño"
El juez era García Castellon al que sacaron de su retiro de lujo para servir a la causa ... en Italia se quitan al juez molesto dandole un retiuro de lujo (todos estos lujos pagados por todos) ...el ministro de Justicia era Catala.
Todo esto en grabaciones legales de la policía. Luego esta el gran muñidor Lesmes del CGPJ detrás para afinar blíndajes anti-Inhabilitación.
PUTA MAFIA...PUTO ESTADO MAFIOSO.
#50:
#49"Dice que hay nacionalidades, eso no quiere decir que las haya"
#55:
#50 El termino "nacionalidades" fue un eufemismo que se inventaron los próceres de la carta otorgada. Se forzó el término para contentar a los nacionalistas periféricos y no molestar a los centralistas. Lo que se pretendía era categorizar a esas regiones como naciones, y si estas lo fueran negarían la condición de la misma a España. Lo dicho, no hay un círculo de círculos. Véase Gustavo Bueno.
La Constitución española de 1978.
Título preliminar
Artículo 2
"La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas"
#12 definitivamente sería más sencillo recuperar ideas federales austracistas que promover patrias chicas basadas en parámetros étnicos sin sentido. Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#16 Es el problema de querer hacer iguales a todos. Las zonas más cutres estarán encantadas mientras que las zonas más desarrolladas tienen que joderse. Media España vive de parasitar Madrid y Barcelona, y no es que me guste la idea, pero es fácil entender porqué tantos tienen un ego nacional tan frágil: es lo único que los agrupa con los guays de la clase.
#100 definitivamente los borbones han sido protegidos por las potencias extranjeras de turno. Guerra de sucesión, cien mil hijos de san luis, contexto de las guerras franco-prusianas con la primera república, nazis alemanes y fascistas italianos contra la segunda república, y unos EEUU que supervisaron toda la transición. En otras palabras, los españoles llevan 300 años intentando echar a los borbones y poniendo el himno de Riego. Y las potencias extranjeras trayéndolos de vuelta.
#12 Y no les menciones la disposición transitoria 4ª, esa que habla de que Navarra se junte con Euskadi que se ponen a berrear como gorrinos en el matadero
#88 la verdad es q cuando empiezan estas chorradas tanto los de un lao como los del otro pienso.. y mientras tanto china adelantando por la derecha y haciendo planes para conquistar la luna, marte y afrontar la vejez como una enfermedad curable. qué verwenza ajena. os imagináis a los reyes catódicos (bromica no??) discutiendo soplapolleces de subprovincias de asturias en vez de conquistar medio planeta?? (dejando al lado lo de imperioesclavistas tal). lo dicho, como se diría en madrid.. mazo verwenza ajena
#1 si, pero de afuera es el ezpañistani mas honesto que se ve.
Asi que por favor dejen de invocar a iberoamerica, o latinoamerica para superar sus traumas.
Lo unico que aca tenemos en comun con españa es el idioma y unos detallitos mas.
#8#19#28#32 Os dejo con un artículo de Javier Tajadura Tejada, profesor de Derecho Constitucional en la Universidad del País Vasco, pero seguro que el meneante medio sabe mucho más que él:
"Aunque la Constitución reconozca la existencia de una serie de naciones culturales (lo que dice el Art. 2 que apunta #6), España no es un “Estado plurinacional”. Y no puede serlo porque como Estado democrático es un Estado de ciudadanos y no de naciones. La fórmula propuesta por el PSOE para contentar a las fuerzas nacionalistas supone considerar a las naciones como elementos constitutivos del Estado. En esto consiste el verdadero alcance del término “Estado plurinacional”. La existencia de naciones culturales ya está reconocida por la Constitución, lo que no lo está es la consideración de las mismas como elementos constitutivos del Estado." https://elpais.com/elpais/2017/08/07/opinion/1502102558_334125.html
#52 1) La constitución esta mal redactada es un hecho, tanto es así que hay muchos artículos tan laxos y llenos de palabras vacías que son muy interpretables, cosa he no debería de ser así para una constitución.
2) Dado el carácter abierto de la Constitución existe un tribunal constitucional que se la folla como quiere por intereses políticos de turno. Ejemplo: aceptar la ley de violencia de género cuando supone una clara discriminación por razón de sexo que "Es un derecho fundamental"
3) la mayoría de los ciudadanos por ende no estamos capacitados para analizar la constitución, puesto que la mayoría lo hace literalmente y sin conocer las peculiaridades de la misma... Y eso que sólo tiene 160 y pico artículos.
A lo anterior me remitió, cuando la gente habla del "derecho a la vivienda" que como derecho fundamental no queda redactado y por ende, solo sirve para guiar a político no para hacerlo efectivo.
#72 Que cachondo eres, me acusas de tirar de ad hominem, despues de haber basado toda tu argumentacion en un ad verecundiam cutre y casposo
Pues si, qué nivel, Maribel!
#74 Si te parece tienes tú más conocimiento sobre la Constitución que este profesor... Lo que hay que leer.
¿Oye, el argumento ese de que "es fachilla" lo sacas en todas las discusiones?
#19 no, te convierte en un estado plurinacional estar constituido por varias naciones. España está constituida por individuos, no por naciones. Son los individuos los que se constituyen en estado y no un grupo de naciones.
#50 El termino "nacionalidades" fue un eufemismo que se inventaron los próceres de la carta otorgada. Se forzó el término para contentar a los nacionalistas periféricos y no molestar a los centralistas. Lo que se pretendía era categorizar a esas regiones como naciones, y si estas lo fueran negarían la condición de la misma a España. Lo dicho, no hay un círculo de círculos. Véase Gustavo Bueno.
#55 Tan sacrosanta tan sacrosanta... per luego... como os limpiais el culo con la Constitucion cuando os interesa....
Te acuerdas de ese oscuro episodio donde la RAE cambio la definicion de "nacionalidad", porque claro, como no podemos tocar la Constitucion, toquemos el idioma...
#60 Yo me lo he limpiado siempre, soy repúblico. Eso no es una constitución, pues no separa los poderes del estado ni establece la representación de los ciudadanos, sino de los partidos.
#55 Recordemos que la única diferencia entre los nacionalistas periféricos y los nacionalistas centralistas es que los últimos tenían el poder militar, ejecutivo y legislativo en el momento en el que se redactó la constitución. La nacionalidad española no es por ello más legítima que las otras, simplemente necesitaban reconocer de algún modo la identidad de catalanes y compañía para contar con sus votos para legitimizar la carta magna en referéndum. Yo creo que una nación ya puede existir con tal de ser representada por un mismo parlamento, es evidente que se puede usar como sinónimo de estado, pero es un concepto anterior a los estados.
#73 Es que para empezar, la constitución no debía meterse en esos témas, la constitución debe separar los poderes del estado y establecer el modo de representación de los ciudadanos, debe ' constituir ' los poderes del estado, establecer las reglas mínimas por las que se va a regir el juego democrático. Lo demás es filosofía, porque ¿a que se refieren con nación? ¿nación étnica? ¿cultural? ¿política?, y según a que tipo de nación se refieran, ¿a que definición se acogerían para realizar la distinción?
#55 No se inventaron nada. A la gente de Galicia se le llamaba "gallego de nación" desde la Edad Media hasta el siglo XIX, que el Imperio por donde no se ponía el sol se quedó tan pequeñito que hubo que forjar una "nación" de las partes que quedaron. No por casualidad unas décadas después el bando fascista se llamó "nacional" y "nacionalista".
En el escudo de España hay cuatro partes, cinco contando la Granada andaluza (la carga borbónica no es una parte), y en cada una de ellas hay una nación reconocida por la Sociedad de Naciones. https://www.eldiario.es/galicia/anos-galicia-oficialmente-nacion_1_5804230.html En la corona de León, Galicia, en la de Navarra, Euskadi, en la de Aragón, Cataluña, y si esta no fue independiente cuando la fallida Unión de Armas es porque Portugal también se quiso independizar al mismo tiempo y no hubo ejército para todo.
La cosa es así, hay mucha historia común, pero mucho menos de la que algunos dicen. Para algunos España existe desde había hombres (y mujeres) de Cromañón, pero como nación solo existe, más o menos, desde que descubrieron en Dordoña al hombre de Cromañón.
#139 Te digo, contestándote a #55, que "nación" y "nacionalidad" se usaban para referirse a Galicia desde hace siglos hasta las inmediaciones del golpe de Estado franquista. Te puse un enlace, pero tú mismo lo puedes encontrar si googleas "gallego de nación", es decir, que NO es un invento ni un eufemismo de los años 70. Ya tú luego decides si quieres llamarle étnica, cultural, escolástica o chiripitifláutica.
Que España es la nación jurídica ya lo sabemos, no es ni federal. Es así desde que Churchill y sus aliados se negaron a restaurar el orden Constitucional previo al fascismo, y sigue siendo así. Hay, en todo caso, una soberanía compartida entre los entes autonómicos, el Gobierno central y la Unión Europea, a la que se ha cedido soberanía sobre la jerarquía judicial.
Que un país esté representado o no en la ONU no lo hace menos país. Galicia no es menos país o nacionalidad que Andorra y Escocia no es menos nación que San Marino. Que sea "España" la que se involucraba en guerras y conflictos no deja de tener guasa. En la llamada "guerra fantástica" en el siglo XVIII se quejaban los jesuítas de que los gallegos no atacaban a los portugueses, con los que "España" estaba en guerra. La realidad es otra: estaba en guerra la alianza borbónica y sus intereses contra Inglaterra y los aliados de los anglosajones, no "la nación española" con sus "nacionalidades" contra la "nación portuguesa". Poco antes en las guerras guaraníes (o guaraníticas) fueron los reinos peninsulares en conjunto los que combatieron, y es que muchas de esas guerras recientes de España fueron "contra sus distintas partes" o lo que luego fueron los Países Bajos, Paraguay, Colombia, Venezuela, Bolivia, Panamá...
#32 A pesar de los votos positivos que te dan tus compinches de izquierdas, estáis todos equivocados, porque nacionalidad no es lo mismo que nación.
nación en sentido político solo tenemos una, la española.
#3 Cojea del pie izquierdo.
La derechita cobarde, el PP Partido Progresista.
El Feijoo con su España multinacional y su inmersión linguística.
Pie izquierdo.
#70 Claro que no. Las naciones aparecen a lo largo de siglos de relaciones humanas, culturales, históricas, etc, que conforman un cuerpo de características comunes a los integrantes de dicha nación, tales como un pasado en común, una lengua común, una cultura común, una tradición común, un gobierno común etc.
Parece mentira que estas cosas, que se explican en primaria y secundaria, haya que explicarlas a gente adulta.
"Ignacio González le responde: "Vamos a ver Eduardo (Zapalana), tenemos el Gobierno, el ministerio de Justicia no sé qué y tal, y escucha, tenemos a un juez que está provisional...tú lo asciendes...yo le digo, a ver, venga usted, ¿cuál es la plaza que le toca? Onteniente, a tomar por el culo a Onteniente y aquí que venga el titular, que ya me apañaré con el titular, coño"
El juez era García Castellon al que sacaron de su retiro de lujo para servir a la causa ... en Italia se quitan al juez molesto dandole un retiuro de lujo (todos estos lujos pagados por todos) ...el ministro de Justicia era Catala.
#7 España es una y trina... cada vez que se habla de plurinacionalidad.
Lo que hay que aguantar con los complejos de la derecha española, que no pasa nada por reconocer lo que ya reconoce la propia constitución. Parece que si aceptan que hay otras nacionalidades españolas pierden algo o lo sienten como una especie de humillación.
#54 Negativo.
En Europa no hay un país como éste, donde los franquistas se disfrazaron de demócratas y siguieron integrados en la justicia, policia, Iglesia, política, empresas y otras instituciones.
Y así han seguido parasitando y saqueando el estado que piensan que les pertenece.
Normal, que medio país quiera irse. Normal.
#76 Sabéis que es cierto.
Por eso las hordas franquistas se pusieron tan nerviosas con un referendum de juguete.
Su única política es sacar a relucir el demonio vasco-catalan y Eta en cada frase, para seguir vendiendo miedo, porque el único programa que tiene PpVox es privatizar y saquear más el país, al tiempo que quitan derechos a la gente
El camino más rápido para reventar España son esas declaraciones que hacer Feijóo. Hay que ser tonto para darle alas al nacionalismo de esa manera, pero tonto, tonto.
#36 quiere que los independentistas revivan un poco porque están un poco irrelevantes y así crece él también. Son la misma moneda, nacionalistas periféricos y nacionalistas centralistas, se retroalimentan.
#36 La derecha criminal española necesita enemigos o muertos y si no los tiene los crea, sobreviven a base del miedo que tiene los mermados que les apoyan, así ha sido y así seguirá siendo siempre el cancer conservador cambia muy muy poco
Ahí va, ahí va, ahí va Frijolito.
A agarrarse a decir que "nacionalidad" no es lo mismo que "nación". =_=
La gente lo mirará, y dirá, este es otro como M.Rajoy.
Y si, lo es. Pero mas mafioso y con mayores tijeras y menos gracioso. De Rajoy aún te reías.
Privatizará bomberos y lo que haga falta. Hará que todo funcione de pena. Y dará el pego. Será muy votado en ámbitos rurales y quitará votos a Vox.
no entiendo por que una cosa tiene que ser en contra de la otra, España puede ser una nación y a la vez un estado plurinacional. La gente tiene la libertad de sentirse Español y Murciano o Balear sin que una cosa excluya a la otra
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. #4
#8 Joder, si un estado con muchas nacionalidades no es plurinacional, entonces no entiendo el español. De todos modos a esta gente como Feijóo solo le gustan algunos artículos de la Constitución, pero la mayoría les parece una mierda de rojos.
#20 Pues menos mal que tenemos a esta derecha sucesora del franquismo que no apoya la independencia de estas regiones españolas.
Habrá que votarles más.
#99 Te entiendo, si te gusta votar a ladrones, votar a tus propios verdugos.
Votarles es ser cómplice de una asociación criminal, fundada por un ministro franquista.
#6 Es la frase que redactaron los militares, por eso que está tan mal escrita, y se la entregaron a los ponentes de la constitución con las instrucciones de que eso iba así, letra por letra.
Es una orden que se recibió del poder. El poder son los militares. Ellos deciden cosas cuando lo consideran necesario. A veces dan la órdenes a través del rey, a veces usan a los jueces. Supongo que a veces darán órdenes al presidente del gobierno. Esto no se sabe muy bien, son las cloacas del estado.
Sin entender esto, no es posible seguir la actualidad española sin sorprenderse constantemente.
Un caso muy claro fué la dimisión del rey (abdicación se dice, que es dimitir pero en rimbombante). Es sabido que la orden de dejar de ser rey llegó de imprevisto y no le dió ni tiempo de hacer el equipaje. Solo el poder puede dar una orden al rey. Quién dude sobre el tema le puedo aconsejar que busque las notícias de ese entonces.
Otro ejemplo mucho más reciente son las escuchas a moviles de indepes y demás. La culpa no es del gobierno, que ni siquiera fué informado. El poder ordenó esas escuchas. Entonces pretenden tapar el tema cortándo la cabeza de la delegada del gobierno en el CNI. Pero es que ella ni lo sabía; normal que se queje en plan ¿por qué a mi?
#6 un estado puede incluir muchas naciones. El estado es unico. Las naciones pueden ser multiples. El estado es administrativo. La.nacion es identitaria.
#44 España es un estado nación. El problema está en que a diferencia de Italia, que partia teóricamente con una gran desventaja frente a España, no hemos pasado por una guerra mundial en el siglo pasado y si por una guerra civil.
Hoy España es incapaz de absorber toda la cultura que existe y ponerla en valor y se ha quedado casi con lo que más llama la atención a los extranjeros. Y es cierto que hay muchos que dicen que Cataluña o País Vasco o Galicia no es España y esto es falso. Pero también hay muchos que niegan la españolidad a las culturas de esas zonas y lo que sí no es, es que España sea Castilla(sólo) .
La Constitución nos la comimos como un plato de brócoli hervido porque los "padres" nos dijeron que si teníamos hambre nos la comiéramos, que era muy "sana" y que no había otra cosa.
maldita escoria. Estás donde estás porque llegaste a presidente de una comunidad histórica, mameluco.
Si levantase la cabeza Castelao, tendrías otra serie Cousas da Vida
#14 Ya lo dije hace unas semanas; Frijol tiene un CI justito ... en Galicia ganaba por allí ganaría hasta una caja de cartón piedra con el logo del PP.
Solo ha tenido que exponerse un poco al escrutinio diario de los medios, y tener competencia electoral real, para saltar todas las grietas de su mediocridad. En la Galicia "profunda" estaba parapetado en un misticismo de hombre de estado que jamás fue real.
#25 Resulta gracioso que una caja con el logo del PP derrote a miles de personas de izquierdas, con sus partidos y sus organizaciones, cómo serán para que no ganen ni a una caja. Vaya puto desastre de izquierda quie no gana ni a una caja de cartón.
Me alegra que lo reconozcas.
Ojo que igual se les olvida inscribirse también, y así, claro.
Comentarios
La Constitución española de 1978.
Título preliminar
Artículo 2
"La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas"
El PP y sus mierdas para sus monguers...
#12 definitivamente sería más sencillo recuperar ideas federales austracistas que promover patrias chicas basadas en parámetros étnicos sin sentido. Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#16 Es el problema de querer hacer iguales a todos. Las zonas más cutres estarán encantadas mientras que las zonas más desarrolladas tienen que joderse. Media España vive de parasitar Madrid y Barcelona, y no es que me guste la idea, pero es fácil entender porqué tantos tienen un ego nacional tan frágil: es lo único que los agrupa con los guays de la clase.
#16 Cualquier cosa salvo renunciar a la unidad de España. Esa nación sí tiene derecho a existir. Las demás son cosa de tarados...
#86 básicamente España es la unión de tres coronas, la de Castilla, la de Portugal y la de Aragón.
#97 Castilla, Aragón, Navarra, Granada y León.
Esas son las nacionalidades históricas.
#16 Adelante, a ver si democráticamente conseguís esa España federal republicana.
Pero hoy no es así.
#100 definitivamente los borbones han sido protegidos por las potencias extranjeras de turno. Guerra de sucesión, cien mil hijos de san luis, contexto de las guerras franco-prusianas con la primera república, nazis alemanes y fascistas italianos contra la segunda república, y unos EEUU que supervisaron toda la transición. En otras palabras, los españoles llevan 300 años intentando echar a los borbones y poniendo el himno de Riego. Y las potencias extranjeras trayéndolos de vuelta.
#12 Y no les menciones la disposición transitoria 4ª, esa que habla de que Navarra se junte con Euskadi que se ponen a berrear como gorrinos en el matadero
Feijoó se limpia el “jooó” con la Constitución
#1 Para él (y casi todos los partidos que quedan a la derecha del PSOE) España sigue siendo "Una, Grande y Libre".
#51 Así es, y es algo bueno.
pero no para el PP, el partido progresista, para esos cobardes España es lo mismo que para los de izquierdas, algo a destruir y trocear.
#88 la verdad es q cuando empiezan estas chorradas tanto los de un lao como los del otro pienso.. y mientras tanto china adelantando por la derecha y haciendo planes para conquistar la luna, marte y afrontar la vejez como una enfermedad curable. qué verwenza ajena. os imagináis a los reyes catódicos (bromica no??) discutiendo soplapolleces de subprovincias de asturias en vez de conquistar medio planeta?? (dejando al lado lo de imperioesclavistas tal). lo dicho, como se diría en madrid.. mazo verwenza ajena
#51 para él y para derechosos como Marx.
#51 siempre me hizo gracia el slogan franquista de .....y libre. En una dictadura......y libre.
#1 si, pero de afuera es el ezpañistani mas honesto que se ve.
Asi que por favor dejen de invocar a iberoamerica, o latinoamerica para superar sus traumas.
Lo unico que aca tenemos en comun con españa es el idioma y unos detallitos mas.
#8 ¿Estar integrado por varias nacionalidades no te convierte en plurinacional?
#19 Plurinacionalidad.
#8 #19 #28 #32 Os dejo con un artículo de Javier Tajadura Tejada, profesor de Derecho Constitucional en la Universidad del País Vasco, pero seguro que el meneante medio sabe mucho más que él:
"Aunque la Constitución reconozca la existencia de una serie de naciones culturales (lo que dice el Art. 2 que apunta #6), España no es un “Estado plurinacional”. Y no puede serlo porque como Estado democrático es un Estado de ciudadanos y no de naciones. La fórmula propuesta por el PSOE para contentar a las fuerzas nacionalistas supone considerar a las naciones como elementos constitutivos del Estado. En esto consiste el verdadero alcance del término “Estado plurinacional”. La existencia de naciones culturales ya está reconocida por la Constitución, lo que no lo está es la consideración de las mismas como elementos constitutivos del Estado."
https://elpais.com/elpais/2017/08/07/opinion/1502102558_334125.html
#41 ¿Entonces este hombre afirma que la Constitución está mal redactada?
#52 Este hombre afirma que te leas su artículo completo y así sales de dudas.
#52 Este hombre afirma que dejéis de retocer y manipular la realidad para que se adapte a vuestra propaganda y vuestra ideología divisora e ilegal.
#95 ¿Y tú qué sabrás de mi ideología?
#52 1) La constitución esta mal redactada es un hecho, tanto es así que hay muchos artículos tan laxos y llenos de palabras vacías que son muy interpretables, cosa he no debería de ser así para una constitución.
2) Dado el carácter abierto de la Constitución existe un tribunal constitucional que se la folla como quiere por intereses políticos de turno. Ejemplo: aceptar la ley de violencia de género cuando supone una clara discriminación por razón de sexo que "Es un derecho fundamental"
3) la mayoría de los ciudadanos por ende no estamos capacitados para analizar la constitución, puesto que la mayoría lo hace literalmente y sin conocer las peculiaridades de la misma... Y eso que sólo tiene 160 y pico artículos.
A lo anterior me remitió, cuando la gente habla del "derecho a la vivienda" que como derecho fundamental no queda redactado y por ende, solo sirve para guiar a político no para hacerlo efectivo.
#52 No hace falta ser catedrático de derecho constitucional para darse cuenta de eso.
#52 todo lo contrario, la Constitución no dice que España sea una nación de naciones sino que existen nacionalidades históricas dentro de España.
#41 Es bien sabido de que pie cojea Javier Tajadura Tejada
#58 Sí, sí... si no nos gusta es que es cojo, si confirma nuestro discurso es Dios.
#66 no, no es cojo, es tirando a fachilla...
#67 Ya, todo aquel que no está conmigo es fachilla... Jesús, qué nivel, Maribel.
Te has tirado un ad hominem mu majo,
#72 Que cachondo eres, me acusas de tirar de ad hominem, despues de haber basado toda tu argumentacion en un ad verecundiam cutre y casposo
Pues si, qué nivel, Maribel!
#74 Si te parece tienes tú más conocimiento sobre la Constitución que este profesor... Lo que hay que leer.
¿Oye, el argumento ese de que "es fachilla" lo sacas en todas las discusiones?
#83 Como todos los de izquierdas siempre. No solo él.
No hay más, hasta ahí llegan.
#58 También es sabido de qué pie cojeas tú y eso no invalida tu argumento pues es solo una falacia ad hominem.
#19 al parecer no, pero leete el artículo que recomienda #41, está interesante
#41 muy buena descripción.
#19 no, te convierte en un estado plurinacional estar constituido por varias naciones. España está constituida por individuos, no por naciones. Son los individuos los que se constituyen en estado y no un grupo de naciones.
#6 #19 La teoría está muy bien, pero en la práctica Feijóo tiene toda la razón del mundo.
#28 lo evidente es que si hay multiples nacionalidades, es un estado plurinacional.
A ver si el que necesita dibujitos para entenderlo eres tu
#32 Dice que hay nacionalidades, eso no quiere decir que las haya. Es como decir hay un círculo de círculos, un absurdo.
#49 "Dice que hay nacionalidades, eso no quiere decir que las haya"
#50 El termino "nacionalidades" fue un eufemismo que se inventaron los próceres de la carta otorgada. Se forzó el término para contentar a los nacionalistas periféricos y no molestar a los centralistas. Lo que se pretendía era categorizar a esas regiones como naciones, y si estas lo fueran negarían la condición de la misma a España. Lo dicho, no hay un círculo de círculos. Véase Gustavo Bueno.
#55 Tan sacrosanta tan sacrosanta... per luego... como os limpiais el culo con la Constitucion cuando os interesa....
Te acuerdas de ese oscuro episodio donde la RAE cambio la definicion de "nacionalidad", porque claro, como no podemos tocar la Constitucion, toquemos el idioma...
#60 Yo me lo he limpiado siempre, soy repúblico. Eso no es una constitución, pues no separa los poderes del estado ni establece la representación de los ciudadanos, sino de los partidos.
#63 La Constitución Española de 1978 no es una Constitución?
cuéntanos más
#98 https://es.wikipedia.org/wiki/Carta_otorgada
#55 Recordemos que la única diferencia entre los nacionalistas periféricos y los nacionalistas centralistas es que los últimos tenían el poder militar, ejecutivo y legislativo en el momento en el que se redactó la constitución. La nacionalidad española no es por ello más legítima que las otras, simplemente necesitaban reconocer de algún modo la identidad de catalanes y compañía para contar con sus votos para legitimizar la carta magna en referéndum. Yo creo que una nación ya puede existir con tal de ser representada por un mismo parlamento, es evidente que se puede usar como sinónimo de estado, pero es un concepto anterior a los estados.
#73 Es que para empezar, la constitución no debía meterse en esos témas, la constitución debe separar los poderes del estado y establecer el modo de representación de los ciudadanos, debe ' constituir ' los poderes del estado, establecer las reglas mínimas por las que se va a regir el juego democrático. Lo demás es filosofía, porque ¿a que se refieren con nación? ¿nación étnica? ¿cultural? ¿política?, y según a que tipo de nación se refieran, ¿a que definición se acogerían para realizar la distinción?
#55 No se inventaron nada. A la gente de Galicia se le llamaba "gallego de nación" desde la Edad Media hasta el siglo XIX, que el Imperio por donde no se ponía el sol se quedó tan pequeñito que hubo que forjar una "nación" de las partes que quedaron. No por casualidad unas décadas después el bando fascista se llamó "nacional" y "nacionalista".
En el escudo de España hay cuatro partes, cinco contando la Granada andaluza (la carga borbónica no es una parte), y en cada una de ellas hay una nación reconocida por la Sociedad de Naciones. https://www.eldiario.es/galicia/anos-galicia-oficialmente-nacion_1_5804230.html En la corona de León, Galicia, en la de Navarra, Euskadi, en la de Aragón, Cataluña, y si esta no fue independiente cuando la fallida Unión de Armas es porque Portugal también se quiso independizar al mismo tiempo y no hubo ejército para todo.
La cosa es así, hay mucha historia común, pero mucho menos de la que algunos dicen. Para algunos España existe desde había hombres (y mujeres) de Cromañón, pero como nación solo existe, más o menos, desde que descubrieron en Dordoña al hombre de Cromañón.
#55 Pues si se lo inventaron y ahora sale en la Consti que apechuguen, o ya no son un partido constitucionalista?
#139 Te digo, contestándote a #55, que "nación" y "nacionalidad" se usaban para referirse a Galicia desde hace siglos hasta las inmediaciones del golpe de Estado franquista. Te puse un enlace, pero tú mismo lo puedes encontrar si googleas "gallego de nación", es decir, que NO es un invento ni un eufemismo de los años 70. Ya tú luego decides si quieres llamarle étnica, cultural, escolástica o chiripitifláutica.
Que España es la nación jurídica ya lo sabemos, no es ni federal. Es así desde que Churchill y sus aliados se negaron a restaurar el orden Constitucional previo al fascismo, y sigue siendo así. Hay, en todo caso, una soberanía compartida entre los entes autonómicos, el Gobierno central y la Unión Europea, a la que se ha cedido soberanía sobre la jerarquía judicial.
Que un país esté representado o no en la ONU no lo hace menos país. Galicia no es menos país o nacionalidad que Andorra y Escocia no es menos nación que San Marino. Que sea "España" la que se involucraba en guerras y conflictos no deja de tener guasa. En la llamada "guerra fantástica" en el siglo XVIII se quejaban los jesuítas de que los gallegos no atacaban a los portugueses, con los que "España" estaba en guerra. La realidad es otra: estaba en guerra la alianza borbónica y sus intereses contra Inglaterra y los aliados de los anglosajones, no "la nación española" con sus "nacionalidades" contra la "nación portuguesa". Poco antes en las guerras guaraníes (o guaraníticas) fueron los reinos peninsulares en conjunto los que combatieron, y es que muchas de esas guerras recientes de España fueron "contra sus distintas partes" o lo que luego fueron los Países Bajos, Paraguay, Colombia, Venezuela, Bolivia, Panamá...
#32 quiero pensar que #28 se ha equivocado y la respuesta no era para ti
#32 Pues estamos diciendo lo mismo los dos; QUE ES LO MISMO ; ni yo te he entendido ni tu a mi
#32 A pesar de los votos positivos que te dan tus compinches de izquierdas, estáis todos equivocados, porque nacionalidad no es lo mismo que nación.
nación en sentido político solo tenemos una, la española.
#8 "garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones"
No habla de estado plurinacional?
#18 ¿En serio? ¿Te tiene que hacer una linea de puntos para que veas lo evidente?
#28 Querías contestar a #18?
#18 pues al parecer no, pero puedes leerte el artículo que recomienda
#18 no, habla de autonomías.
No de naciones.
Lee lo que tú has citado, si esto es posible.
#18 Qué diferencia hay entre NACIONALIDAD y NACIÓN?
Lo pregunto de verdad.
Niega la evidencia, luego rectifica y ahora se empecina en seguir errando, está tarao aparte de que cojea del pie ultraderecho en demasía. 🍃
#3 Cojea del pie izquierdo.
La derechita cobarde, el PP Partido Progresista.
El Feijoo con su España multinacional y su inmersión linguística.
Pie izquierdo.
#91 le falta un hemisferio. 🍃
#70 Claro que no. Las naciones aparecen a lo largo de siglos de relaciones humanas, culturales, históricas, etc, que conforman un cuerpo de características comunes a los integrantes de dicha nación, tales como un pasado en común, una lengua común, una cultura común, una tradición común, un gobierno común etc.
Parece mentira que estas cosas, que se explican en primaria y secundaria, haya que explicarlas a gente adulta.
https://dle.rae.es/naci%C3%B3n
#82
#82 Si es como dices, mínimo tenemos 8131 naciones en España
España no me importa tanto,me importan mas los españoles
Es la frase que diría un patriota y que ningún político pronuncia jamás.
"Ignacio González le responde: "Vamos a ver Eduardo (Zapalana), tenemos el Gobierno, el ministerio de Justicia no sé qué y tal, y escucha, tenemos a un juez que está provisional...tú lo asciendes...yo le digo, a ver, venga usted, ¿cuál es la plaza que le toca? Onteniente, a tomar por el culo a Onteniente y aquí que venga el titular, que ya me apañaré con el titular, coño"
El juez era García Castellon al que sacaron de su retiro de lujo para servir a la causa ... en Italia se quitan al juez molesto dandole un retiuro de lujo (todos estos lujos pagados por todos) ...el ministro de Justicia era Catala.
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/este-a-tomar-por-culo-ignacio-gonzalez-deja-entrever-al-hablar-con-zaplana-que-quitar-y-poner-jueces-es-habitual_2017042558ff4e120cf2ea95b02f4778.html
Todo esto en grabaciones legales de la policía. Luego esta el gran muñidor Lesmes del CGPJ detrás para afinar blíndajes anti-Inhabilitación.
PUTA MAFIA...PUTO ESTADO MAFIOSO.
No sé si pensar que el lío lo tiene él o lo tenemos nosotros
#2 tenemos un lío gordo si nos vuelve a gobernar otro galego del pp
#2 Obviamente el problema lo tiene él. Las naciones no desaparecen mágicamente porque alguien ponga en un papel que no existen.
#30 Obviamente el problema lo tienes tú. Las naciones no aparecen mágicamente porque alguien haya impuesto en un papel que existen.
#70 España no ha aparecido mágicamente.
#89 En fin...
#30 Yo solo sé que 100.000 votos más para Vox.
y con razón.
Todo el mundo sabe que España es una y sobre todo eterna
#7 España es una y trina... cada vez que se habla de plurinacionalidad.
Lo que hay que aguantar con los complejos de la derecha española, que no pasa nada por reconocer lo que ya reconoce la propia constitución. Parece que si aceptan que hay otras nacionalidades españolas pierden algo o lo sienten como una especie de humillación.
#39 Buh buh buh balbucean... Qué pone en tu DNI?
#39 Parece que si aceptan que hay otras nacionalidades españolas
Una nacionalidad qué es??? Para mí una región con ínfulas, un quiero y no puedo o algo que podría haber sido pero que no es
Eso sí, con su idioma y sus tradiciones y tal, y cual, dicho con todo el respeto.
España es una nación muy variada y ahí está su gracia, no hay ninguna nación en Europa que sea completamente uniforme
Es muy importante negar la existencia de otras naciones, precisamente porque es evidente que existen.
#20 Pasa en toda Europa, así que seguro que son todos franquistas
#54 Negativo.
En Europa no hay un país como éste, donde los franquistas se disfrazaron de demócratas y siguieron integrados en la justicia, policia, Iglesia, política, empresas y otras instituciones.
Y así han seguido parasitando y saqueando el estado que piensan que les pertenece.
Normal, que medio país quiera irse. Normal.
#68 Me lo dices en serio?
Eso cuéntalo cuando estés en familia, que se lo tragarán.
Si la peña quiere largarse bien, pero el territorio es de todos, así que se van a aguantar un tanto más.
#76 Sabéis que es cierto.
Por eso las hordas franquistas se pusieron tan nerviosas con un referendum de juguete.
Su única política es sacar a relucir el demonio vasco-catalan y Eta en cada frase, para seguir vendiendo miedo, porque el único programa que tiene PpVox es privatizar y saquear más el país, al tiempo que quitan derechos a la gente
Es como si no entendieran España.
#10 No lo hacen y por eso sufren al comprobar que su españa única y monocolor no es, y ello les crea una disonancia.
Definitivamente se debería romper con el dañino centralismo borbónico y recuperar la organización federal.
#15 Adelante con la reforma constitucional. De momento la mayoría no opina lo que tú dices en absoluto.
Para ellos, todo es Castilla.
que cansancio , a ver si se mueren ya yo herederos de segunda generación del fascismo
quiere decir que somos todos como los murcianos o lo que es peor como los madrileños.
PD: me la zampa donde nacieras, puedes ser buena persona o un simple gilipollas independientemente del lugar de nacimiento.
El camino más rápido para reventar España son esas declaraciones que hacer Feijóo. Hay que ser tonto para darle alas al nacionalismo de esa manera, pero tonto, tonto.
#36 quiere que los independentistas revivan un poco porque están un poco irrelevantes y así crece él también. Son la misma moneda, nacionalistas periféricos y nacionalistas centralistas, se retroalimentan.
#36 La derecha criminal española necesita enemigos o muertos y si no los tiene los crea, sobreviven a base del miedo que tiene los mermados que les apoyan, así ha sido y así seguirá siendo siempre el cancer conservador cambia muy muy poco
Ahí va, ahí va, ahí va Frijolito.
A agarrarse a decir que "nacionalidad" no es lo mismo que "nación". =_=
La gente lo mirará, y dirá, este es otro como M.Rajoy.
Y si, lo es. Pero mas mafioso y con mayores tijeras y menos gracioso. De Rajoy aún te reías.
Privatizará bomberos y lo que haga falta. Hará que todo funcione de pena. Y dará el pego. Será muy votado en ámbitos rurales y quitará votos a Vox.
Una grande y libre.
Estaría bien saber qué piensa de la antigua Yugoslavia, ¿era un estado plurinacional o tampoco?
Error que se rectificó? Como el de Garzon y el bulo de la carne? De ese no se aprovecho nadie del pp...
no entiendo por que una cosa tiene que ser en contra de la otra, España puede ser una nación y a la vez un estado plurinacional. La gente tiene la libertad de sentirse Español y Murciano o Balear sin que una cosa excluya a la otra
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
#4
#6 como ves no habla de estado plurinacional, como estos conceptos son tan difusos pues valen para poco sinceramente
#8 Joder, si un estado con muchas nacionalidades no es plurinacional, entonces no entiendo el español. De todos modos a esta gente como Feijóo solo le gustan algunos artículos de la Constitución, pero la mayoría les parece una mierda de rojos.
#85 pues en politiqués nacion nacionalidad, en España hay muchas nacionalidades y una nación
#6 De hecho Feijoo declaró recientemente (y para mi sorpresivamente) que Cataluña es una nacionalidad: El PP de Feijóo se enreda con la "plurinacionalidad" en su giro en Catalunya a un mes de las andaluzas
El PP de Feijóo se enreda con la "plurinacion...
eldiario.es#6 España es una Nación que no es plurinacional pero tiene plurinacionalidades
#6 La derecha sucesora del franquismo, necesita que siga siendo una, y no perder comunidades potencialmente saqueables ya que no son dogmatizables.
#20 Pues menos mal que tenemos a esta derecha sucesora del franquismo que no apoya la independencia de estas regiones españolas.
Habrá que votarles más.
#99 Te entiendo, si te gusta votar a ladrones, votar a tus propios verdugos.
Votarles es ser cómplice de una asociación criminal, fundada por un ministro franquista.
#6 Es la frase que redactaron los militares, por eso que está tan mal escrita, y se la entregaron a los ponentes de la constitución con las instrucciones de que eso iba así, letra por letra.
Es una orden que se recibió del poder. El poder son los militares. Ellos deciden cosas cuando lo consideran necesario. A veces dan la órdenes a través del rey, a veces usan a los jueces. Supongo que a veces darán órdenes al presidente del gobierno. Esto no se sabe muy bien, son las cloacas del estado.
Sin entender esto, no es posible seguir la actualidad española sin sorprenderse constantemente.
Un caso muy claro fué la dimisión del rey (abdicación se dice, que es dimitir pero en rimbombante). Es sabido que la orden de dejar de ser rey llegó de imprevisto y no le dió ni tiempo de hacer el equipaje. Solo el poder puede dar una orden al rey. Quién dude sobre el tema le puedo aconsejar que busque las notícias de ese entonces.
Otro ejemplo mucho más reciente son las escuchas a moviles de indepes y demás. La culpa no es del gobierno, que ni siquiera fué informado. El poder ordenó esas escuchas. Entonces pretenden tapar el tema cortándo la cabeza de la delegada del gobierno en el CNI. Pero es que ella ni lo sabía; normal que se queje en plan ¿por qué a mi?
#6 un estado puede incluir muchas naciones. El estado es unico. Las naciones pueden ser multiples. El estado es administrativo. La.nacion es identitaria.
#44 España es un estado nación. El problema está en que a diferencia de Italia, que partia teóricamente con una gran desventaja frente a España, no hemos pasado por una guerra mundial en el siglo pasado y si por una guerra civil.
Hoy España es incapaz de absorber toda la cultura que existe y ponerla en valor y se ha quedado casi con lo que más llama la atención a los extranjeros. Y es cierto que hay muchos que dicen que Cataluña o País Vasco o Galicia no es España y esto es falso. Pero también hay muchos que niegan la españolidad a las culturas de esas zonas y lo que sí no es, es que España sea Castilla(sólo) .
#6 Y si la
constitucióncarta otorgada dijera que la gravedad no existe ¿podríamos volar?#6 "nacionalidades y REGIONES que la integran"
Esas regiones son : Sahara Occidental, Canarias, Ceuta, Melilla, etc
#57 También entran como regiones las regiones históricas de España, no? Cantabria, Extremadura, las Castillas... No tienen estatus de nacionalidad.
#6 no se han leído el número 1 van a llegar al 2
#4 España como nación y balear como región, efectivamente.
Pero en el mundo real, para la izquierda y los indepes, una cosa SÍ excluye a la otra.
y el que vota izquierda o indepe está votando eso mismo.
#92 ni puta idea tienes. Que gracioso que los que vais de salvapatrias ni conozcáis vuestra puta constitución.
Están compitiendo con Vox. No pueden decir nada contrario a la ideologia de Vox.
#17 Están compitiendo con el PSOE.
Words, words, words.
La Constitución nos la comimos como un plato de brócoli hervido porque los "padres" nos dijeron que si teníamos hambre nos la comiéramos, que era muy "sana" y que no había otra cosa.
#78 sí había otra cosa, y era mucho peor.
maldita escoria. Estás donde estás porque llegaste a presidente de una comunidad histórica, mameluco.
Si levantase la cabeza Castelao, tendrías otra serie Cousas da Vida
El PP está inmolándose en directo
Los constitucionalistas
Este le quitará el primer puesto de garrulo a la garrula.
#14 Ya lo dije hace unas semanas; Frijol tiene un CI justito ... en Galicia ganaba por allí ganaría hasta una caja de cartón piedra con el logo del PP.
Solo ha tenido que exponerse un poco al escrutinio diario de los medios, y tener competencia electoral real, para saltar todas las grietas de su mediocridad. En la Galicia "profunda" estaba parapetado en un misticismo de hombre de estado que jamás fue real.
#25 Resulta gracioso que una caja con el logo del PP derrote a miles de personas de izquierdas, con sus partidos y sus organizaciones, cómo serán para que no ganen ni a una caja. Vaya puto desastre de izquierda quie no gana ni a una caja de cartón.
Me alegra que lo reconozcas.
Ojo que igual se les olvida inscribirse también, y así, claro.
#25 Te equivocas, Feijóo es muy listo. Pero si piensa que decir una tontería le va a dar votos, no dudará en decirla.
Entonces nos da la independencia? Es una estrategia electoral rompedora... Tiene mi voto!
Será Jeta si Alianza Popular en su momento, no apoyo la constitución.
Que lo apedréen.