Hace 1 año | Por dmeijide a blogs.publico.es
Publicado hace 1 año por dmeijide a blogs.publico.es

Quien busque los orígenes del fascismo en Italia encontrará un contexto de posguerra y una reacción nacionalista contra las luchas proletarias de los últimos años 20. Quien busque los orígenes del nazismo en Alemania encontrará un cóctel de crisis económica y desengaño hacia los partidos tradicionales. La explicación más sencilla y también la más plausible la proporcionaba Buenaventura Durruti en una entrevista con el Toronto Star: "Cuando la burguesía ve que el poder se le escapa de sus manos alza el fascismo para mantener sus privilegios".

Comentarios

D

#_2 FALSO.

(Como siempre un propagandista me tiene bloqueado, buena señal.).

Manipular lo que dice #1.

Confundes ideologías con política para colar tu sectarismo, como si fuera imprescindible tener ideología para hacer política.

La política es imprescindible para cualquier sociedad compleja.

Las ideologías son sectarismo con mas problemas que soluciones, y empaquetado con un logo.

Mas hechos y menos ideologías.



#14 Habéis desgastado tanto la palabra fascismo que ya no tenéis ninguna credibilidad.

CerdoJusticiero

#49 ¿Quiénes? ¿Por qué te diriges a mí en plural? ¿Cuántos dedos cuentas aquí?

D

#50 Claro, porque tú eres el único que ha abusado del uso de esa palabra...

La lexe que gentecilla hay...

CerdoJusticiero

#55 Trataba de ahondar en los mecanismos psicológicos que te empujan a hablarme en plural. En tu cabecita, ¿a qué colectivo represento?

Thornton

#49 La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.

s

#52 Y dos huevos duros, que se te olvidaban...

D

#2 Lo de democracia real ya es de Yagüe o Moscardó?

Manolitro

#2 La base del fascismo es hacer creer que la culpa de todo es del sistema y que hay que cambiarlo todo. De ahí que el fascismo sea una ideología fundamentalmente anticapitalista. Normal por otro lado, ya que no deja de ser una escisión del partido socialista italiano liderada por uno de sus miembros destacados de la época, un tal Benito Mussolini.

Beltenebros

#11
Losantos/Marhuenda ¿Eres tú?

Beltenebros

#1
A lo mejor es que no lo has leído bien. Y quizá que tampoco has reflexionado en exceso.
Por otro lado, hacer afirmaciones sin base argumental es como un castillo de naipes: muy bonito y efectista, pero en cuanto quitas una cartita de la base, se te derrumba inmediatamente.

CC #11

dilsexico

#11
ehem...
“El fascismo debería llamarse más apropiadamente corporativismo porque es una fusión del poder estatal y corporativo”
Un tal Benito Mussolini.

pys

#31 ¿y en qué se diferencia el nacional socialismo obrero alemán utilizando esclavos (judíos) para que las empresas ligadas al partido sacasen tajada del comunismo soviético que utilizaba esclavos (disidentes y contrarevolucionarios) para que las empresas ligadas al partido (es decir, todas porque eran estatales) sacasen tajada?

#60 Hablamos de CAPITALISMO. Y se ha intentando desligar al fascismo y nazismo del mismo, cuando son inseparables. Que el comunismo de la Unión Soviética usase el trabajo forzado para beneficio económico y castigo de disidentes es una muestra clara de la desviación y corrupción del sistema soviético, no de que los nazis no fueran unos capitalistas redomados.

victorjba

#11 Pues el de aquí es más bien anarcocapitalista.

Dalit

#11 lol lol lol ¿es en serio?

Dalit

#11 Gobierno de Primo de rivera (padre) era corporativista, que daría lugar el sistema franquista.

D

#1 efectivamente, lo mismo que pasó con podemos y los espabilados de sus dirigentes

perrico

#5 Podemos no buscaba limitar derechos a los trabajadores, ni señalaba a los extranjeros como fuente de todo mal, ni estaba a sueldo de las empresas.
No es lo mismo pedir derechos para los más necesitados que pedir culpabilizar a los más débiles.

D

#46 se han explicado mal entonces. Y como la gente es tonta menos los podemitas de menéame, pues así les va

lomeneame

#9 Decir que los otros son una mierda tambien, no es ningun blanqueo

Ludovicio

#10 No solo es blanqueo sino que, de hecho, es la única forma dispoble que queda cuando unos son ya indefendibles. Por eso la derecha se ha instalado ahí.
Se han instalado en el "Y tu más" y en el "todos son iguales".

Beltenebros

La verdad es que el artículo, en mi opinión, cae al menos en dos grandes errores:
El primero, omitir que el ascenso de Adolf Hitler se debió al dopaje económico que recibió de varios grandes empresaurios alemanes. Es algo ampliamente documentado.
Por otro lado, lo de que había buen desencanto hacia los partidos tradicionales, algo que no argumenta, no sé si incluye al Partido Comunista de Alemania.
Porque basta ver los resultados de las últimas elecciones legislativas alemanas libres de los años 30, para observar que el Partido nazi empezaba a perder votos, mientras crecía significativamente el apoyo electoral al Partido Comunista de Alemania.
Y por otro lado, el articulista recurre a la típica crítica a los partidos de izquierda, sin aportar ningún dato o argumento que sostenga dicha crítica.
Mucho brilli brilli, y poca formulación.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_federales_de_Alemania_de_noviembre_de_1932

D

Enésima noticia sobre el peligro del "fascismo". La estrategia del miedo dudo que sirva.

Manolitro

#7 Estrategia que llevan explotando décadas. Diario público no deja de servir al mismo amo que preparaba estas cosas:



Ojocuidao que vienen los fachassss!!!

D

#13 Correcto. Aunque creo que la más hardcore es la anticomunista (a nivel global me refiero)

PD: Público cada día se parece más a OkDiario lol

Beltenebros

#13
¿Estás llamando fascistas a los del PP?
Qué bueno. No esperaba eso.

m

#13 si claro, ojocuidao, no te jode ! como si la historia del siglo XX no hubiera sido suficiente para ver el peligro que tiene esta gente

Beltenebros

#7
¿Cuál es la alternativa que propones?

D

#20 Proponer no propongo ninguna. Lo que te puedo decir es lo que estoy valorando yo si votar o no en las próximas generales.

https://frenteobrero.es/

No estoy de acuerdo en su visión de la prostitución por ejemplo y creo que tienen una base más filosófica que práctica pero tienen otras cosas con las que estoy de acuerdo.

mr.wolf

#24 Ideología de esa gente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalbolchevismo

Me chirría un montón de esa gente la vena nacionalista española. Eso y que se les de espacio en algunas teles de ultraderecha.

D

#28 lol lol lol Ni de coña.

Bueno, no sé por qué me sorprendo, si en esta página he visto a gente decir que Julio Anguita era también rojipardo.

mr.wolf

#30 Tu mismo. Hay por ahí discursitos de Vaquero contra los efectos de la inmigración que tienen mucha tela.

Para mí, Anguita rojipardo no era, pero Izquierda Unida, si.

D

#34 Es que la inmigración tiene efectos. Positivos y negativos. Podemos mirar a Francia para comprobarlo.

Y yo no tengo nada contra otras razas, pero sí contra ciertas culturas.

Ej: creo que una cultura donde domina la sharia y algo más que indeseable. También es indeseable una cultura que defienda el toreo, por ejemplo. Pero si tuviese que hacer un ranking, una estaría en el puesto nº1 y otra en el nº50 ( me lo invento)

Beltenebros

#28
A mí también me chirrían bastante, como comento en #29.

Beltenebros

#24
Todavía no sé quién está realmente detrás de esa organización, o más bien grupúsculo. Espero que no sean los mismos que estaban, en su día, detrás de la UCE.
Por otro lado, ¿No te llama la atención que un supuesto partido que se considera de izquierda revolucionaria, tenga como logo la cabeza de un león y no una hoz y un martillo?

https://www.lahaine.org/est_espanol.php/uce-los-lcomunistasr-que-aparecen

D

#29 Yo es que me suelo fijar más en el discurso, no en los símbolos.

A mi si me hablas de reindustralización del Estado, contra los movimientos identitarios, mediambiente, independencia de EEUU y respeto a todas las condiciones sexuales/raciales, estarás en mi equipo. Aunque lleves la cruz satánica en tu logo.

Beltenebros

#32
Eres libre de dejarte engañar por quien quieras.

D

#35 Venga, yo ya me he mojado. Tu turno. Dame alguna propuesta.

D

#35 Hola?

zentropia

#24 Buf, Roberto Vaquero, nazbol de libro.

D

#38 de libro, de libro

El fascismo es la muerte de los logros de las clases obreras. Es la muerte del estado moderno, de las democracias liberales y de cualquier sistema que garantice la democracia y la libertad. Llega siempre en tiempos de crisis, y como un parásito se va introduciendo en el huésped hasta que lo coloniza, haciéndole creer que es su única salvación. Luego del huésped no queda nada. Solo muerte y pobreza.

D

#26 a ver como te lo explico ...

n

#36 Roger that

d

A mí personalmente me parece que en la SGM no vencimos a los nazis, sino que los sustituimos por otros más "sutiles".

Gritar que "vienen los fascistas" cuando nos han gobernado con otras siglas "más amables" desde hace 80 años, no deja de ser cómico. Y es que el fascismo sociológico, con numerosas ramas en los estamentos militar, policial y empresarial, está muy presente en todo el mundo occidental, no sólo en España o Italia, tienen el poder económico, hacen y deshacen sin miramientos, pueden mover el electorado a donde quieran; incluso en Israel, que cualquiera lo diría, hay fascistas (a su manera claro). Si en los últimos años se han vuelto más visibles es por la aparición de exitosas alternativas políticas radicales que escapan al control del capital, fruto de la crisis del 2008 que arrasó con países enteros, normal que les den alas para contrarrestar.

También el desmembramiento de la URSS y por ende del bloque socialista o "Segundo Mundo" ha supuesto un soplo de aire fresco para los fascistas mundiales. La purga de nazis que se realizó en Europa Oriental al final de la guerra, impactó sobremanera en las élites occidentales, que no querían acabar de la misma manera, así que durante toda la Guerra Fría se cortaron bastante y montaron un Estado del Bienestar para contrarrestar la propaganda soviética. Fue caerse el Muro de Contención Antifascista (la cómica prensa occidental lo llamaba eufemísticamente "Muro de Berlín"), y todo el programa neoliberal entró como un vendaval en todos los gobiernos del mundo, con las consecuencias de todos sabidas.

La historia se vuelve a repetir, y otra espantosa guerra en Europa se cierne sobre nuestras cabezas. Esta vez causada por la escasez energética; la pobreza que empieza a campar por sus anchas es el mejor combustible para los fascistas, que encuentran hordas de desesperados dispuestos a coger un fusil para luchar por los últimos pozos de petróleo en Rusia, en Irán, en Venezuela o donde toque. Frente a este maquiavélico plan, debemos mantenernos alerta y practicar concienzudamente la desobediencia civil; si nos metemos en la cabeza que la rapiña capitalista no debe ser nuestro problema, los que ostentan el poder lo tendrán difícil para mantenerlo.

a

Tomar con frivolidad el ascenso de la extrema derecha me parece por lo menos insensato.

Los acontecimientos van mostrando que estamos en crisis y que se avecinan crisis sucesivas.

Las élites intentarán no perder sus beneficios, para ello utilizarán a los partidos políticos en el Parlamento para legislar y gobernar solventando las crisis a su favor, reprimiendo cualquier oposición a las medidas que les convengan.

Es cierto que hay un corrimiento social y popular hacia la derecha, pero la presencia significativa en el Parlamento de diputados de extrema derecha servirá para legitimar la represión y dados los intereses creados inclinará a todos los partidos hacia la nueva situación. Repetimos la Historia.

Ten cuidado sin moverte ni cambiar te puedes encontrar en la ilegalidad o en la clandestinidad.

P

Lo de hoy en dia no son fascistas, son pijoflautas con disfraz.

Beltenebros

#4
Dales un gobierno nacional y verás si son neofascistas o pijoflautas.
Yo prefiero no darles esa oportunidad.

johel

#4 ¿Que no son? Si hacen grupos, listas, incitan a odiarlos y hablan abiertamente de ilegalizar esos grupos mientras gritan "tu no perteneces a ese grupo, votame".
Es exactamente el metodo de division que se utilizo en alemania para potenciar al partido de hitler.

Si todavia no lo has visto entero, es imprescindible;

cocolisto

De toda la vida el fascismo es el capitalismo por otros medios.No es algo a extirpar en el sistema,es el sistema,es su perro guardián presto a ser usado cuando se ve en peligro.

D

#0 En Italia, que saben muy bien los peligros que entraña el facismo porque es donde nació, están empezando a estudiar precisamente su "estética" porque parece ser que es el principal punto de atracción.

Están concentrándose en la estética "trash" (lo zafio en lugar de lo verdaderamente transgresor, la presentación algo descuidada aposta en lugar de una presentación cuidada, y cosas así) como común denominador de todos estos personajes: Trump, Bolsonaro, Boris Johnson y sus émulos regionales y locales en todo el mundo.

Este tipo de estética (que es algo que no necesita mucha elaboración porque es superficial) resulta un reclamo muy fuerte para el espectáculo y los medios de comunicación. Basta ver los cambios de programación de hace unas décadas con la programación actual.

rogerius

Hay Durruti, hay meneo.

n

Y lo guapa que es!. Hostia, espera, que esta frase me suena...

D

#12 Esa de "Meloni" anda algo escasa lol

n

#23 me debo estar haciendo mayor porque no he entendido nada de tu comentario lol

g

Aleeeeeeeeeeeertaaaaa antifascista