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#3:
Si se emplearan mas contra el crimen y menos contra la ciudadanía seria un paso.
#4:
Azul verde o marrón un cabron es un cabron!!!
#29:
#11, hexigo que me den porrazos en mi idioma!
O sea, que en tu comentario la queja central no son ni los pasamontañas, ni el armamento físico, ni la tecnología anti crimen, ni los posibles abusos, ni nada más que un supuesto desconocimiento del vasco
Y, ¿conoces la diglosia? Aunque a todo opositor a la Ertzaintza se le exigiese un B2 o un C1 de vasco, el ciudadano tiene derecho a exigir que la administración pública se dirija a él en el idioma de su elección (en la comisaria/cuartel), no que X funcionario (agente de policía) le hable en vasco (jurisprudencia del Tribunal Constitucional), a lo sumo que le entienda, de modo que si el paisano le habla en vasco y el agente le responde en español, perfecto. Y si el paisano tiene la txapela tan calada que oír al agente hablar en español le desencadena un brote de erisipela, es enteramente problema del paisano.
O sea, que en tu comentario la queja central no son ni los pasamontañas, ni el armamento físico, ni la tecnología anti crimen, ni los posibles abusos, ni nada más que un supuesto desconocimiento del vasco
Y, ¿conoces la diglosia? Aunque a todo opositor a la Ertzaintza se le exigiese un B2 o un C1 de vasco, el ciudadano tiene derecho a exigir que la administración pública se dirija a él en el idioma de su elección (en la comisaria/cuartel), no que X funcionario (agente de policía) le hable en vasco (jurisprudencia del Tribunal Constitucional), a lo sumo que le entienda, de modo que si el paisano le habla en vasco y el agente le responde en español, perfecto. Y si el paisano tiene la txapela tan calada que oír al agente hablar en español le desencadena un brote de erisipela, es enteramente problema del paisano.
#8:
Egin zaitez artzain, ez ertzain
#24:
#18 Es verdad ¿Para qué discutir pudiendo arreglar las cosas a hostias?
El uso del euskera, por más millones que le eches, está en declive:
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2021/07/16/nuevos-retos-revitalizar-euskera/1136539.html
https://www.lavanguardia.com/vida/20211219/7939729/lenguas-desafiadas-globalizacion-catalan-euskera-gallego-valenciano.html
El uso del euskera, por más millones que le eches, está en declive:
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2021/07/16/nuevos-retos-revitalizar-euskera/1136539.html
https://www.lavanguardia.com/vida/20211219/7939729/lenguas-desafiadas-globalizacion-catalan-euskera-gallego-valenciano.html
Comentarios
Si se emplearan mas contra el crimen y menos contra la ciudadanía seria un paso.
Azul verde o marrón un cabron es un cabron!!!
Egin zaitez artzain, ez ertzain
Los nuevos zipaios. Mucha tecnología pero siguen sin saber hablar el idioma del pueblo al que "defienden".
#11 ¿Qué idioma es ese? El euskera sirve para aprobar oposiciones. Y de hecho por lo que veo da puntos adicionales para todas las plazas públicas.
https://www.cronicavasca.com/sociedad/obligacion-euskera-en-ope-genera-division-opiniones-entre-futuros-ertzainas_446865_102.html
#17 Qué quieres? Polemizar? A otro txakurra con ese hueso.
#18 Es verdad ¿Para qué discutir pudiendo arreglar las cosas a hostias?
El uso del euskera, por más millones que le eches, está en declive:
https://www.deia.eus/actualidad/sociedad/2021/07/16/nuevos-retos-revitalizar-euskera/1136539.html
https://www.lavanguardia.com/vida/20211219/7939729/lenguas-desafiadas-globalizacion-catalan-euskera-gallego-valenciano.html
#24 Ospa
#27 Orquesta Sinfónica del Principado de Asturias.
Bien.
#_3 Los cuerpos de policía y los ejércitos hacen lo que los políticos les digan que hagan.
Culpar a la policía del desastre de políticos que tenemos, es demencial.
Pero no se puede esperar otra cosa de un propagandista que bloquea a quienes le dejan en evidencia.
#11 #18 #47 Mas de la mitad de la población vasca no es euskaldun.
Y los niños que viven en la zona del gran Bilbao consideran el euskera como el idioma de la escuela, lo cual les causa un rechazo total en su uso diario.
No miréis el nº de personas que piden hacer el examen de conducir en euskera, que os dará un síncope.
#64 No miréis el nº de personas que piden hacer el examen de conducir en euskera, que os dará un síncope.
Pues con toda sinceridad te pediría que adjuntes un enlace donde lo veamos.
Porque ese tipo de cosas, es el momento en el que la población vota con sus riesgos cómo quiere que sean las cosas, no cuando cuatro políticos salen diciendo que ellos defienden al pueblo, aunque sea sin el pueblo.
#74
#64 Si fuera una cuestión de números hace años que no tendríamos centrales nucleares...
#92 y #93 iban para el cobarde de manbobi, que me ha puesto en ignore a posteriori y como meneame esta tan bien hecho quita las referencias incluso de mensajes de antes del ignore.
Gente como tu, manbobi, soys la verguenza social de base de Euskadi y el alimento del mayor sectarismo institucional, fuente de mediocridad y de muchos males que aun nos lastran aqui.
Si no te importa, #17, me cuelgo de tu comentario para enlazar y dar visibilidad a estas respuestas, que el sectario este me ha puesto en ignore y meneame quita la referencia... gracias.
#11 Qué pasa
Aiarakoa te parece ofensivo que denuncie que la práctica totalidad de los zipaios no sepan más allá de "agur" como tú, pseudovasco chivato señalador de putinejos?
#19, me parecen dolorosos para la vista tu sectarismo, tus carencias morales, tu exiguo léxico, tu mejorable ortografía y tu lamentable nivel retórico.
Putinejo.
#32 Eres ridículo. Eres como otros usuarios que me hacen gracia. En tu caso aparte dectener un personaje construido qie es pura fachada, tus argumentos hiper elaborados se basan en larguísimos cortapegas que serias incapaz de recordar y de html simple.
#11 te refieres al español? Yo supongo que sí que lo hablan
#28 A buen entendedor pocas palabras bastan. Así que a ti te lo voy a explicar: No se trata del idioma castellano al que me refiero ya que gran número de los integrantes de la policía autonómica vasca proceden de otras partes del estado español y tanto su formación como sus capacidades intelectuales aunque les ha dado para meterse a policía les da lo justo como para hablar medianamente bien un solo idioma. En eso no se diferencian demasiado del resto de policías españoles. Me refería al euskera, el idioma vasco.
#11, hexigo que me den porrazos en mi idioma!
O sea, que en tu comentario la queja central no son ni los pasamontañas, ni el armamento físico, ni la tecnología anti crimen, ni los posibles abusos, ni nada más que un supuesto desconocimiento del vasco
Y, ¿conoces la diglosia? Aunque a todo opositor a la Ertzaintza se le exigiese un B2 o un C1 de vasco, el ciudadano tiene derecho a exigir que la administración pública se dirija a él en el idioma de su elección (en la comisaria/cuartel), no que X funcionario (agente de policía) le hable en vasco (jurisprudencia del Tribunal Constitucional), a lo sumo que le entienda, de modo que si el paisano le habla en vasco y el agente le responde en español, perfecto. Y si el paisano tiene la txapela tan calada que oír al agente hablar en español le desencadena un brote de erisipela, es enteramente problema del paisano.
#29 Yo, con que no hablen ni se comporten como macarras, me conformo.
#29 Este tio tiene toooda la pinta de ser un "nuevo vasco" ( que de por si no tiene nada de malo ) acomplejadito. Los mas sectarios suelen cumplir ese patron y son como el manbobi este.
#11 la adesión ideológica de los nacionalistas es la ostia.
¿Hay q hablar unicamente el euskera, llevar boina y cualquier otra cosa para ser True Baske? ¿si no eres True Baske no puedes defender al pueblo? ¿alguna otra tradición para defender el pueblo?
#37 Al menos cuando te van a pedir la documentación, que son cuatro frases, me gustaría que funcionarios públicos fueran capaces de hablar el puto idioma local.
#38 ¿tu quieres q la policía resuelva crimenes y detenga personas o te pregunte en esukera por la documentación?
#39 Que hagan su trabajo y parte de él es dirigirse a la ciudadanía en su idioma.
#41 ¿y su idioma es exclusivamente el euskera?
#43 No
#44 ¿que porcentaje de personas tienen el euskera como idioma materno?
#45 Tratar de explicar ésto a un monolingüe español es como meter el océano en un cubo. Es imposible.
#47
Sobre todo si no lo intentas.
Cansa un poco esa superioridad moral de « no lo entiendes porque no vives la situacion ». Hay muchas situaciones que no vivimos la mayoría y podemos entenderlas perfectamente cuando se explica sin sectarismos y con ganas de hacerse entender.
#54 Pedir que un medico, policia o profesor te hable en euskera y no castellano es algo similar a pedir que tu medico, policia o profesor te hable en castellano en lugar de en ingles. Lo entiendes, puedes relacionarte, pero no es tu idioma materno y eso hace que tu relacion con ellos sea mas lejana. Ademas de eso, los empleados del estado, que en genral tienen una posicion de privilegio, por su estatus social o su trabajo, tienen mas funciones que las puramente referentes a su rol. Son modelos de conducta para los ciudadanos.
#59 lo puedo comprender, pero te voy a dar la otra parte.
1) No, los funcionarios no son modelos de conducta. Son los empleados del Estado en unos determinadas funciones. Las pruebas de acceso deben establecer cuales son los minimos que el estado exige para acceder al puesto.
Los Policias son otra cosa, pero has metido a todos en el mismo saco…
2) yo he trabajado en Cataluña como medico. Dejaba que me hablasen en catalán, usaba las expresiones que iba aprendiendo etc en la calle intentaba usarlo un poco, pero si me hubiesen pedido que interaccionase en catalan siempre, habria perdido mucha capacidad de expresion. Es un idioma aprendido y de adulto, por mucho que te esfuerces sigues estando limitado. El euskera es un idioma totalmente distinto al castellano y no « llegas a el » mediante atajos desde el castellano.
Se le puede exigir a un funcionario vasco que domine el euskera? Es discutible, pero si asi se decide desde la Administración que es quien contrata y pone los minimos, asi sea. Pero como regla de convivencia general, si una persona habla perfectamente dos idiomas y la otra habla perfectamente 1 y se defiende en el otro, lo logico es usar el idioma común para entenderse lo mejor posible. Empecinarse en usar el otro son ganas de conflicto y de poner trabas a la comunicación.
#65 En mi opinion, los funcionarios por su poder adquisitivo o influencia o cultura si son ejemplos para los demas (oficial o extraoficialmente) pero entiendo que opines diferente. Respecto al punto dos, yo soy de los que opina que un derecho es algo que si no se usa se pierde. La "logica del idioma comun" va encontra de toda logica para proteger un idioma.
En cualquier caso, a modo resumen (estoy con movil) todo se reduce a una pregunta: ¿Deben protejerse los idiomas que estan en declive? Si o no? (Ya sea Euskera, Catalan, Castellano o Frances).
Y las respuestas suelen varias entre las siguientes.
1) Si, todos.
2) No, solo el mio, el resto que se jodan.
3) No ninguno, cuantos menos idiomas mejor.
Y ahi ya decides tu, yo soy de los del 1) y por lo tanto creo que se debe exigir (y yo mismo debo exigir cada vez que voy) que las personas que trabajan para el estado en Galicia hablen gallego y lo mismo en Cataluña, Corcega o Ginebra y porsupuesto tengo mis motivos (riqueza lingüistica, cultura, belleza, variedad, economia etc.) , Motivos que a mucha gente se la sudan o no entienden o X y por eso prefieren el grupo 3)
Los que me quizas si me molestan son los del punto 2, que es lo que suelo ver cada vez que lo comparo con el castellano/ingles en la costa del sol o Mallorca. Esos se pueden ir al carajo todos
#66 Hay una marcada diferencia entre proteger los idiomas en declive e pretender imponer esos idiomas a quien no quiere usarlo.
¿Cuál es la consecuencia de la segunda opción? Que según los "defensores" del catalán en Cataluña, los niños en los patios de los colegios hablan en castellano: cuando pueden elegir, huyen del catalán.
Y por lo que estoy leyendo en este meneo y deduzco de tus propios comentarios, en el País Vasco pasa exactamente lo mismo.
#76 Lo siento, no entiendo a donde quieres llegar ni la relacion con.lo quenhablabamos. Yo estaba hablando sobre el derecho de un habitante a hablar su idioma en un servicio publico y sobre si quieres que una lengua desaparezca o no, nada mas que eso. Tu me estas hablando de otra cosa diferente y no tengo muy claro tampoco de que. Por ultimo y solo por clarifocar, no tengo ni idea de como son los patios ni en Cataluña y en Euskadi.
#54 sobre todo cuando soy valenciano parlante.
Pero aquí una persona puede insultarme y vendrán muchos a votarle positivo.
#54 es que sino eres un sectario ni eres superior moralmente no se puede entender.
#47 ¿De qué tamaño es el cubo?.
#61 1dm3
#47 Yo soy bilingüe español (y plurilingüe europeo) y creo que estás dando demasiada prioridad al idioma. La primera función del policía/ertzaina es combatir el crimen para proteger al ciudadano, al igual que la de un médico es curar a los pacientes.
En las comunidades bilingües hemos puesto trabas a los profesionales del resto de comunidades dando demasiado peso a los idiomas regionales, cuando, se supone, todos conocemos el español. Por lo que siempre será posible comunicarse, que es de lo que se trata, aunque a algunos parece que queréis usar los idiomas de arma arrojadiza.
PD: antes de que me consideres español-fascista-monolingüe, decirte que hablo valenciano/catalán y gallego. Además estoy comenzando a aprender euskera con un buen amigo vasco, así que no tengo nada en contra de los idiomas de nuestro país, pero sí contra la insensatez.
#47 Rezumas xenofobia.
#62 Hay gente que usa el idioma únicamente como arma arrojadiza para exaltar las diferencias.
#73 Xenofobia por pedir que unos servidores públicos hablen el idioma local? Soy culpable.
#81 No. Por la forma despectiva que tienes de hablar de los que no comparten una de tus lenguas.
#83 Los zipaios? Sí, soy culpable también.
#62 aunque a algunos parece que queréis usar los idiomas de arma arrojadiza.
Es que llevamos más de treinta años usando los idiomas como arma de segregación. Por eso tiene tal proporción de puntos hablar el idioma local en las comunidades donde hay dos idiomas, cuando no es directamente excluyente.
#62 Me parece muy bien tu plurilingüismo.
Sólo faltaba que además de ser incapaces de utilizar uno de los idiomas hablados (el originario, ni más ni menos) ni siquiera hicieran su trabajo, sin deprimirse más de la cuenta.
Es como si me quejara de lo antipáticos que son los taxistas madrileños y alguno me dijera, "ya, es q la función principal del taxista es llevarte de A a B..."
Es obvio.
#87 Precisamente en ese ejemplo, el hecho de que sea simpático es un bonus, al igual que yo puedo atender en valenciano si veo que mi interlocutor así lo prefiere, pero al final el taxista ha de hacer su trabajo bien (y lo puede hacer en silencio perfectamente). Y cualquier funcionario público puede atender en castellano, que es una lengua común. ¿Que además habla euskera o bable? Pues mejor; pero, yo creo que afortunadamente, contamos con una lengua común y cualquier español debe ser competente en ella, por lo que no debería haber problema para que el funcionario desempeñe la labor que se le exige.
Y si hay gente que no domina el castellano, son ellos los que tienen el problema, no el Estado.
#47 , si no saps explicar res, no es el meu problema, es el teu.
#45 Quiza un 20-30%, no creo que sea mas.
#94 pues ese tendria q ser el baremo para puntuar el Euskera en la policia y la administración pública.
Pq es el Estado quien tiene q garantizar q se hable en euskera con quien quiere, no tienen q ser todos y cada uno de los funcionarios.
#97 A ver, puedo estar de acuerdo y es debatible, con que uno de cada X sepa, como en los hospitales y tal, que algunos depan y puedan explicar/traducir y tal. Y yo esto lo veo sobre todo para gente que venga de caserios o tal, gente mayor y demas. Todo eso esta bien, pero el rollo sectario que se traen con el euskera como filtro... no les importa una mierda eso de mantener el euskera, les importa el poder usarlo como filtro.
#98 Barrera de entrada para los suyos.
Eso es en lo q se están convirtiendo los idiomas regionales, una barrera de entrada para que los de fuera no puedan coger puestos de funcionarios y todo sean de amiguitos.
Lo peor de todo son los q viven en las fronteras entre 2 zonas. Veo a amigos q no pueden optar a un puesto de funcionario por no hablar valenciano, pq su población no es valencianoparlante y no se estudiaba, y tampoco puede ir a la comunidad de al lado pq los vetan por poner trabas a que entren los suyos.
Todo esto, ya quedó retratado en "Las Autonosuyas" con el Farfollo
#99 No conocia eso de autonosuyas... Hace poco la novia de un amigo, ambos son medicos, ha tenido que dejarlo por esto mismo. Me dio bastante pena por que ademas es de las que se ha dejado la piel durante toda la pandemia ( como muchos o incluso la mayoria, supongo ).
#100 Mira este clip:
La pelicula es de los 80, basada en un libro anterior.
Basicamente describe lo q está pasando.
Y sobre tus amigos, a mi tb me da pena, pero sinceramente, que se vayan es lo mejor para ellos. Si el lugar esta gobernado por racistas y xenofobos, lo mejor es salir de allí cagando ostias. Los nacionalismos no quieren mejorar las condiciones de la gente, sino adhesión ideológica y carteras llenas
#43 Puede serlo
#41 Solo que en Euskadi su idioma es muy mayoritariamente el castellano.
#11 En euskadi hay dos idiomas oficiales y cada uno puede hablar el idioma que le salga de los huevos. Otra cosa es que haya gente que se crea con derecho a imponer sus preferencias.
Ya sabes, esa gente que no para de dar la matraca con que hay que hablar X idioma porque sí.
#11 pues si, vaya vergüenza.
Qué será lo próximo, escribir en un foro en el idioma invasor?
#69 Igual es q no puedo escribir. Es eso?
#82 igual que tú puedes escribir en el idioma que prefieras, otra cosa es que el resto te entendamos, tus "zipaios" deberían poder utilizar el idioma oficial que prefieran.
De todas formas, si que hablan el idioma del pueblo al que defienden. Igual eres tú el que habla un idioma que no es "propio". Pero ese debería ser tu problema, no el del resto.
#86 Igual no. Vaya, no.
¿Cómo puede llegar esta basura a portada?
#13 porque todo lo que sea odiar a un cuerpo de seguridad del estado a algunos por aquí les ponen los pezones como escarpias (para ser igualitario, que iba a poner que se la pone dura)
#30 #13 Se puede ser crítico. La última vez que llamé a la Ertzaintza por un tío tirado en la calle claramente intoxicado la segunda pregunta fue si era extranjero.
Me lo ha recordado. Está bien.
#7, la RAE no dicta, recomienda; ya que no es prescriptiva.
#14 totes
#16 les monges
Ahora que se pueden ir a tomar un café al bar y pasear sin miedo se apunta todo kiski porque oagan una pasta y eres la ley.
Paran el coche en la 0arads del bus, se tiran media hora tomando café. Otro día recogiendo la comida del chino.
#26 Se te ve informado.
#26 vaya vergüenza de comportamiento.
Igual te quedarías menos indignado si mirasen debajo del coche como antes, no?
#71
Crítico que ahira van por la pasta, no por vocación
Sobran la mitad mas aun cuando hay comisarias con la mitad de baja. Son las 2 Euskadis, la de los privilegiados y la de los paganinis.
Que puto asco da este panfleto. La primera frase: ' La ertzaina cumple 40 años y de GOLPE Y PORRAZO...' sin nada de sesgo. Luego van de periodistas.
Aunque la máscara que llevan no es exactamente un verdugo, mucho menos es un "verduguillo".
verduguillo
Del dim. de verdugo.
1. m. Estoque de descabello que tiene un tope en la punta para limitar su penetración al rematar al toro.
2. m. Punta de la aguijada.
3. m. Arma blanca, como, por ejemplo, una navaja o un puñal.
4. m. Mar. galón (‖ listón de madera del costado de la embarcación).
#2 No se en tu pueblo, pero en el mío esos "calcetines ajustados para la cabiza" siempre se han llamado verduguillos.
#6 En el mío se respetan (más o menos) los dictados de la RAE y les llamamos "verdugos". Yo solamente oí "verduguillo" cuando se habla de toros, referido al estoque de descabellar.
#2: Creo que lo de verdugo no es tanto por el objeto, sino por quién lo lleva.
https://15mpedia.org/wiki/%C3%8D%C3%B1igo_Cabacas
¿Se ha empleado mucho contigo la Ertzaintza?
Chivato dice...me recuerdas a la Mafia.
¿Tecnología predictiva del crimen ? Se ha flipao un poco, no?
Mi madre. En lo que se va convirtiendo esto.
Policía nacional y punto. A la mierda las autonomías.
#56 Los que meten land cruiser nuevecitos al fondo del mar con Bob Esponja, patricio y compañia?
#58 jajaja q chistoso.
Mejor los erchainas que se quitaban los pasamontañas para proteger a los etarras, o q no investigan las corrupciones del PNV.
Mucho mejor eso...
#78 Cuales eran esos? En casi 40 años no he visto Ertzainas que protejan Etarras o igual es que cómo se puso de moda tienes la aficcion de llamar etarra a cualquiera cómo lo ha vendido el mass media español
nada como un buen queso Idiazabal
Haber votado muerte. ¡Siguiente!.
Hace años que los cuerpos de seguridad del Estado son los nuevos terroristas.
Soy euskaldun de toda la vida, euskaldun zaharra como se suele decir. Y AMO el euskera. Pero ver el sectarismo y adoctrinamiento como el que tu te gastas y ver al PNV y Bildu y demas usar el euskera como arma de filtro politico y para hacer sus chanchullos me da asco. MEZQUINDAD. Es mas, tengo curiosidad... la experiencia me dice que, a menudo, la gente mas acomplejada, que la mayoria de veces son "nuevos vascos" ( no confundir con el "euskaldun barri" y ojo, no digo que todos los nuevos vascos, digo que algunos, si p entonces q, no quiere decir que si q entonces p ) es la mas sectaria y mezquina en todo esto, tengo curiosidad, eres uno de esos ?
No todo vale para defender algo asi, aunque sea el euskera. Y eso estas diciendo tu.
#_11 No hablan castellano? Ya me extraña
Veo que aquí en menéame a mucha gente le gustaría otra ETA fuerte en los pueblos imponiendo su ley. Qué pena.
#22 que comentarios dices que dicen eso, pedazo de trol?
#33 No tienes más que leer entre líneas. Saludos.
Vamos, que el problema que tenian los proetarras no era la Guardia Civil, sino la presencia de cualquier cuerpo de seguridad que imponga orden
#1 ¿? No entiendo tu comentario, ni tiene nada que ver con la noticia
#5 Es klojos. Troll de Vox.
#1 Viva el España, viva el rey, viva el orden y la ley
#1 Se confunde con los liberales, para los que la policía solo son sicarios que coartan su libertad
#1 Vamos, que no sabes leer.