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#15:
#1 si yo votara a un partido político que no quiere debatir con otros, no por sus ideas, sino por el idioma en el que hablan, siendo ese idioma oficial donde quieren gobernar... pues me lo haría mirar.
De todas formas siguen quemando puentes y eso para nosotros es muy bueno, ya que sólo consiguen enemistarse con los partidos políticos que les podrían aupar a la Moncloa.
Claro, igual creen que luego van a apoyarles, están muy perdidos y con esto Sánchez ha conseguido un dos por uno, que aquellos que quieran usar otro idioma(su idioma) puedan hacerlo y dejar como unos imbéciles a vox y al PP.
Y ojo con Galicia que o maniobran rápido o queman su feudo y las risas de Sánchez se iban a escuchar desde Fisterra hasta Melilla
De todas formas siguen quemando puentes y eso para nosotros es muy bueno, ya que sólo consiguen enemistarse con los partidos políticos que les podrían aupar a la Moncloa.
Claro, igual creen que luego van a apoyarles, están muy perdidos y con esto Sánchez ha conseguido un dos por uno, que aquellos que quieran usar otro idioma(su idioma) puedan hacerlo y dejar como unos imbéciles a vox y al PP.
Y ojo con Galicia que o maniobran rápido o queman su feudo y las risas de Sánchez se iban a escuchar desde Fisterra hasta Melilla
#1:
Se veía venir. Normalmente no escuchan las intervenciones de los demás y ni se molestan en disimular.
Por otra parte no sé qué recorrido práctico tendrá todo esto del uso de lenguas cooficiales en el congreso ya que de esta forma les hacen un favor a los diputados que no quieren escuchar. Al final acabarán todos hablando en español para, por lo menos, molestar al que no quiera escuchar.
Por otra parte no sé qué recorrido práctico tendrá todo esto del uso de lenguas cooficiales en el congreso ya que de esta forma les hacen un favor a los diputados que no quieren escuchar. Al final acabarán todos hablando en español para, por lo menos, molestar al que no quiera escuchar.
#46:
#16 Como catalán, medidas como esta me hacen pensar que todos cabemos en este país y que la concordia es posible*. ¿Te parece poca ganancia que seamos miles los que pensamos así? ¿No te parece que merece la pena tender estos puentes para buscar el encaje de todos y que nos sentamos queridos y respetados? ¿Prefieres otro otoño como el de 2017?
* Luego leo muchos comentarios como el tuyo, y pienso lo contrario.
c/c #20
c/c #31 Toda la razón.
* Luego leo muchos comentarios como el tuyo, y pienso lo contrario.
c/c #20
c/c #31 Toda la razón.
#116:
#82 sin quererlo has dado en el clavo.
Ciudadanos no tendió puentes, los fue quemando poco a poco, sin hacer un solo amigo en la política, salvo el PP, sin entender que vivimos en una España plural y cuando no pudieron gobernar con otros que no fueran el PP desaparecieron.
Por mi Vox puede seguir el mismo camino
Ciudadanos no tendió puentes, los fue quemando poco a poco, sin hacer un solo amigo en la política, salvo el PP, sin entender que vivimos en una España plural y cuando no pudieron gobernar con otros que no fueran el PP desaparecieron.
Por mi Vox puede seguir el mismo camino
#127:
#102 hombre, si consideras radical a alguien por usar su idioma y no al que se niega a escucharle aún teniendo medios a su disposición poco tenemos que debatir.
Pero sí, son unos peligrosos radicales que no tienen cabida en España, seguid así, 4 años más de chupar banquillo de la oposición (como mínimo)
Pero sí, son unos peligrosos radicales que no tienen cabida en España, seguid así, 4 años más de chupar banquillo de la oposición (como mínimo)
#16:
Me parece realmente ridículo teniendo todos una lengua en la que nos entendemos hablar lenguas que tengan que usar un traductor, Simplemente lo veo como un sinsentido como un capricho para complacer a unos niñatos malcriados.... Ahora llamadme facha y todo
lo que se les pueda ocurrir
lo que se les pueda ocurrir
#17:
#1 en principio valdrá para que más gente entienda que "español" no es sólo el castellano.
Para los monolingues del país, alguien que no habla castellanano, o quiere ocultar algo, o quiere fastidiar, o es independentista y posiblemente quiera romper España.
Vale, no todos piensan eso, pero ya está bien de que una lengua sea válida para todo y otras, tan españolas como la primera, no lo sean.
Para los monolingues del país, alguien que no habla castellanano, o quiere ocultar algo, o quiere fastidiar, o es independentista y posiblemente quiera romper España.
Vale, no todos piensan eso, pero ya está bien de que una lengua sea válida para todo y otras, tan españolas como la primera, no lo sean.
#53:
#46 tanto tú como #31 estamos aquí comentando sobre todo esto gracias a que, por la causa que sea, compartimos un idioma común y todos nos enriquecemos de intercambiar opiniones.
Si nos fuésemos a Reddit seguramente la interacción y el enriquecimiento sería aún mayor porque más personas nos podemos expresar en inglés aunque no sea nuestra lengua materna.
Si venimos aquí a hablar cada uno en un idioma, podemos incluir traductores en nuestros dispositivos pero eso provoca que la comunicación no fluya y entonces nos acabaremos cansando y yéndonos a otro lugar.
Creo que une más un idioma común que ponernos a estas alturas de la película a tener que entendernos mediante traductores simultáneos.
Si nos fuésemos a Reddit seguramente la interacción y el enriquecimiento sería aún mayor porque más personas nos podemos expresar en inglés aunque no sea nuestra lengua materna.
Si venimos aquí a hablar cada uno en un idioma, podemos incluir traductores en nuestros dispositivos pero eso provoca que la comunicación no fluya y entonces nos acabaremos cansando y yéndonos a otro lugar.
Creo que une más un idioma común que ponernos a estas alturas de la película a tener que entendernos mediante traductores simultáneos.
#96:
#32 a ver, el propósito de esto es que los otros idiomas de España estén representados en el parlamento. Y esto no se hace para disfrute personal de los diputados sino para que los hablantes de esas lenguas se sientan representados . Da exactamente igual a que idioma se lo traduzcan al diputado gallego, al catalán o al vasco. Eso es irrelevante, lo importante es que el que esté hablando utilice su idioma .
Importa una mierda si rufián ,Matute o el de Galicia, que no se quién es, se tienen que conformar con una traducción al castellano, ellos no son importantes en este tema,lo importante es que los idiomas se escuchen en el parlamento.
Importa una mierda si rufián ,Matute o el de Galicia, que no se quién es, se tienen que conformar con una traducción al castellano, ellos no son importantes en este tema,lo importante es que los idiomas se escuchen en el parlamento.
Comentarios
Se veía venir. Normalmente no escuchan las intervenciones de los demás y ni se molestan en disimular.
Por otra parte no sé qué recorrido práctico tendrá todo esto del uso de lenguas cooficiales en el congreso ya que de esta forma les hacen un favor a los diputados que no quieren escuchar. Al final acabarán todos hablando en español para, por lo menos, molestar al que no quiera escuchar.
#1 Los diputados no escuchan a nadie. Es solo una pantomina de cara a la galeria.
#10 #18 #6 #12 Todos son iguales... ¿ese es el poso que quereis que quede?
#21 La politica no se hace en el hemiciclo. Se hace en los despachos.
Ese es el poso que quiero transmitir.
Ningun diputado va a cambiar su voto por nada que diga otro diputado en el hemiciclo.
Todo pacto se hace en despachos y el partido vota en funcion de esos pactos.
#23 Así es. Ese despacho molón en forma de hemiciclo no vale pa ná. Todo está decidido de antemano (y en castellano) y ya sabe cada uno lo que va a votar por muy buen discurso que dé el otro. Lo de hablar en varias lenguas no me parece mal porque al fin y al cabo cada partido solo habla y se publicita a sus seguidores y votantes en ese teatro. Lo que diga a los demás partidos se la repamplinfa. Como esas supuestas broncas, luego todos en el bar a 5 euros el menú de tertulia (en castellano por supuesto)
#69
repamplinfarefanfinfla#72 Repantufla
#72 A tope con el Talivan Ortográfico, pero vi esto:
#72 Me pareció curioso que no esté en el diccionario pero sí lo acepten en Twitter
#21 Los del PP? La duda ofende.
Pero si tienes interés, ponte alguna tarde donde van partidos minoritarios a hablar. Te verás a una docena con suerte y todas las sillas vacías
#21 Si realmente piensas que en congreso se deciden a votar algo, o se proponen cosas, vas mal.
Esto es solo una escenificación. Todo se hace en reuniones, en llamadas, y lo único "público" es la votación.
#21 algunos son mas iguales que otros. Generalizar es malo y los motivos son distintos. Evidentemente algunos disimulan mejor. Y otros si debaten aunque enfrente haya un muro. Lo que sucede es que no suelen salir en los medios. Y es cierto que gran parte del hemiciclo de derechas ha entrado en una dinámica alergica al debate e inyectada de soflamas y frases simples a lo Goebbels. No por Nazi, si no por genio del marketing político, por desgracia.
#10 Yo no sé para que tenemos el congreso si todo se decide en los pasillos
#10 realmente con que escuche uno, que es el que le dice al que manda lo que hay que votar, sobra.
#10 Sobre todo los diputados de derecha/extrema derecha, que simplemente dicen "no" a todo, sin proponer alternativas, y a dar dircursitos para su parroquia
#1 Al congreso se va con los votos listos de casa, el argumentario preparado por el partido, y con suerte a sacar algunos segundos de fama para el Twitter.
Podría ir el portavoz de cada partido y votar cuando toque por todos, que no te ibas a dar cuenta. Si no quieren escuchar, por lo menos no se han ido al bar a emborracharse barato.
#1 si yo votara a un partido político que no quiere debatir con otros, no por sus ideas, sino por el idioma en el que hablan, siendo ese idioma oficial donde quieren gobernar... pues me lo haría mirar.
De todas formas siguen quemando puentes y eso para nosotros es muy bueno, ya que sólo consiguen enemistarse con los partidos políticos que les podrían aupar a la Moncloa.
Claro, igual creen que luego van a apoyarles, están muy perdidos y con esto Sánchez ha conseguido un dos por uno, que aquellos que quieran usar otro idioma(su idioma) puedan hacerlo y dejar como unos imbéciles a vox y al PP.
Y ojo con Galicia que o maniobran rápido o queman su feudo y las risas de Sánchez se iban a escuchar desde Fisterra hasta Melilla
#15 a Ciudadanos los recibieron a pedradas en el País Vasco.
Se ve q eso era tener puentes de los buenos.
#82 los que querían acabar con el concierto, que esperaban abrazos?
#92 Ahm bueno, entonces es violencia política, es violencia de la buena.
Es cierto, iban gritandoles lo del concierto.
Si es q, a quien se le ocurre.
#92 Ciudadanos, durante su corta vida, se ha dedicado a buscar confrontacion a nivel autonomico, para sacar votos a nivel nacional. Ciudadanos fueron con fosforos y gasolina, y les recibieron como era de esperar, con piedras.
#82 sin quererlo has dado en el clavo.
Ciudadanos no tendió puentes, los fue quemando poco a poco, sin hacer un solo amigo en la política, salvo el PP, sin entender que vivimos en una España plural y cuando no pudieron gobernar con otros que no fueran el PP desaparecieron.
Por mi Vox puede seguir el mismo camino
#30 Si tú hablas una lengua en la cual nos entendemos los dos y aún así decides utilizar una en la que yo no te entiendo el problema de radicalidad es tuyo, no mío.
CC #15
#15 El que creyera que antes se escuchaban no sabe en qué país vive...
#15 la Unica forma de que el PP siga sin arrasar en Galicia sería...
eso nunca va a pasar.
#15 Fíjate que ni con el apoyo de la vieja guardia del PSOE, que son tan o más fachas que ellos, lo están consiguiendo pero bueno que esperar de gente que se tiro toda la campaña con perro sanxe y luego le va a rogar que le deje gobernar porfita que nadie le ajunta
#15 Cuando dices nosotros estás diciendo la izquierda de menéame?
yo cuando dices nosotros veo el sentido común, no es que el pp o vox puedan ser de derechas o de izquierdas, eso da lo mismo, es lo que son, unos son unos chorizos profesionales que solo les interesan sus chiringuitos, bueno son muchas cosas más pero poco bueno veo yo del pp, y de Vox unos catetos metemierdas que no tienen ni idea ni serían capaces de gobernar en una comunidad de escalera.
Entonces para qué coño van a querer escuchar al vascongades este (seguro que algunos lo piensan así)
en fin que no hay mucho donde elegir pero entre el sentido y lo común, sé que a estos dos no los querría en ninguna parte donde pueda vivir tranquilo con mi familia.
#15 Pues fíjate si yo votara a un partido que no tuviera interés en comunicarse con los demás, sino en escucharse a sí mismo ... pues también me lo haría mirar.
#1 en principio valdrá para que más gente entienda que "español" no es sólo el castellano.
Para los monolingues del país, alguien que no habla castellanano, o quiere ocultar algo, o quiere fastidiar, o es independentista y posiblemente quiera romper España.
Vale, no todos piensan eso, pero ya está bien de que una lengua sea válida para todo y otras, tan españolas como la primera, no lo sean.
#17 Con estas actitudes cada vez habrá más bilingües que quieran romper España.
#27 no comprendo tu respuesta, ¿La desarrollas?
#33 Yo lo que interpreto es que habiendo hecho concesión tras concesión, los independentismos no están ni satisfechos ni apaciguados ni más inactivos que en el pasado, todo lo contrario.
Mientras, el Estado ha desaparecido de Cataluña y ahora con lo de las lenguas se puede decir que no se españoliza Cataluña, sino que de catalaniza España. Pero esa frase no va a generar la indignación que en su día sí que se tomó como un agravio.
#1 están obligados a usarlos?
#19 Claro que no pero es un gesto que les deja en evidencia. Como mínimo están obligados a escuchar a los demás si es que se supone que es parte de su trabajo.
No sé para que ocupan sus asientos.
#22 Y que es exactamente lo que han hecho? escucharles, de su viva voz. Que no se van a enterar de nada? por supuesto.
Pero si usas el pinganillo, lo que estás haciendo es oir una traducción.
#36 Es al revés. Escuchar es prestar atención, con predisposición, entender. Oír es algo involuntario.
#36 Uy uy uy, que no nos sabemos la diferencia básica entre escuchar y oír.
Cuando la lluvia suena fuera, la oyes.
Cuando tu amigo te cuenta un problema que tiene, le escuchas.
En la actitud está la diferencia, y lo que los políticos del PP han hecho en este caso es oír.
#22 No, su trabajo es esta ahi, y votar lo que les ordene el jefe del grupo. Nada más.
#19 Están obligados a currar. Están en un sitio que se llama parlamento, o sea que se va a parlamentar. Y si no, que renuncien
#65 y yo estoy vestido con pantalones vaqueros, así que voy a pastorear. Y si no, renuncio a esa prenda.
#65 Esto es como los daily que chatgpt les haga un resumen por si hay alusiones para contestar y ya.
#19 No. Ni aquí ni en Europa. Total, se agradece que estén perdidos y que ni sepan por donde las va el agua... Para lo que aportan...
#19 No se trata solo de si están obligados a usarlos. También está la cuestión de que cualquiera de nosotros, como ciudadano, ahora tenemos más dificultad para seguir lo que se trata en el parlamento porque alguien en lugar de procurar que lo importante sea su mensaje, piensa que lo importante es el idioma que utiliza.
#1 [...] no sé qué recorrido práctico tendrá todo esto del uso de lenguas cooficiales... En eso estaba pensando yo, al margen de que me parece genial, creo que al final acabarán todos hablando español.
Pero bueno, mientras, que suelten bilis los ppvoxeros.
#34 ¿Para que hablar en español si puedes hablar en tu propia lengua... y además tocar las narices a la derecha?
#34 así que está genial hacer la pantomima y gastar un porrón de dinero en una gilipollez que ya se está reconociendo inútil y poco practica.
A ver si vas a ser de bocs…
Menudo mes de ridículos llevamos en España, entre esto, Rubiales y la selección de fútbol femenino. Somos más de chiste que nunca.
#34 La cuestión no es el idioma que se use, porque como bien dices, posiblemente el 98% termine usando el castellano. La cuestión es que lo harán por preferencia o voluntad, pudiendo elegir usar otro idioma si así quieren.
El tema aquí es darle la misma importancia a todas las lenguas cooficiales, sin priorizar uno por encima del otro y degradar al resto.
Créeme que estas cosas son más importantes de lo que parecen.
Para un abertzale que se siente separatista de españa porque considera que no forma parte de ella, escuchar el euskera regularmente en el congreso puede hacerle cambiar el chip y darse cuenta de que euskadi es parte de algo más grande, y que también hay sitio para los vascos en ello.
#1 Se supone que los diputados defienden o argumentan en contra de las leyes o lo que tengan que votar después. Pero en la práctica eso ya está decidido antes de empezar el
paripédebate, así que tampoco tiene mucho sentido ni hablar ni escuchar. Al final lo que se dice en el congreso tiene la única finalidad de ponerlo en el telediario y subirlo a YouTube.#1 Me viene a la mente Labordeta
#1 Al final lo que se habla en el congreso es un mensaje a los votantes. Cosas como el debate del estado de la nacion que se transmite en directo o los 30 segundos que salen en los telediarios. Van a poner una voz en Español encima y se va a traducir de aquella manera ya que se hace en dirceto y no va a llegar el mensaje igual que si se hablase en un idioma conocido por todos.
Eso si en las televisiones autonomica recibiran el mensaje en el lenguaje autonmico que al final son sus votantes.
#1 Las intervenciones aparecen subtituladas en las pantallas (incluida la principal) , fijaros al lugar que miran algunos diputados ;
Es eso o la mayoría van colocados
#80 No, en esas pantallas no se muestran los subtítulos.
Me parece realmente ridículo teniendo todos una lengua en la que nos entendemos hablar lenguas que tengan que usar un traductor, Simplemente lo veo como un sinsentido como un capricho para complacer a unos niñatos malcriados.... Ahora llamadme facha y todo
lo que se les pueda ocurrir
#16 Opino igual.
Entiendo que la administración pública se dirija a sus ciudadanos en su propia lengua pero los políticos deberían ser personas preparadas que van trabajar para mejorar nuestra sociedad. Si no son capaces de expresarse en un idioma común que facilité el entendimiento mutuo, mejor que se dediquen a otra cosa.
#16 Como catalán, medidas como esta me hacen pensar que todos cabemos en este país y que la concordia es posible*. ¿Te parece poca ganancia que seamos miles los que pensamos así? ¿No te parece que merece la pena tender estos puentes para buscar el encaje de todos y que nos sentamos queridos y respetados? ¿Prefieres otro otoño como el de 2017?
* Luego leo muchos comentarios como el tuyo, y pienso lo contrario.
c/c #20
c/c #31 Toda la razón.
#46 Vale si, por supuesto que en parte es una riqueza pero también sobre todo el Catalán lo veo como una imposición más política que otra cosa
#49 Imposicion politica fue obligar a usar el castellano en ciertas partes de España, y hasta perseguir al que no lo hiciera. Dejate de tonterias.
#46 tanto tú como #31 estamos aquí comentando sobre todo esto gracias a que, por la causa que sea, compartimos un idioma común y todos nos enriquecemos de intercambiar opiniones.
Si nos fuésemos a Reddit seguramente la interacción y el enriquecimiento sería aún mayor porque más personas nos podemos expresar en inglés aunque no sea nuestra lengua materna.
Si venimos aquí a hablar cada uno en un idioma, podemos incluir traductores en nuestros dispositivos pero eso provoca que la comunicación no fluya y entonces nos acabaremos cansando y yéndonos a otro lugar.
Creo que une más un idioma común que ponernos a estas alturas de la película a tener que entendernos mediante traductores simultáneos.
#53 Es que nadie está en contra del idioma español. Se pide otra cosa.
#53 Sinceramente, no sé qué tendrá eso que ver con el reconocimiento de la riqueza cultural y lingüística en la cámara de representación de todos. Debería ser un orgullo.
Con esas actitudes, poco cariño vais a conseguir.
#56 No sé en qué grupo me estás encasillando pero creo que te equivocas.
Entiendo que lo que tú buscas es un guiño, un acto vacío de sentido práctico. Un reconocimiento a los tuyos y a vuestra cultura.
Yo quiero que las cosas en las que se gasta el dinero de todos tenga un sentido práctico y me temo que esto no lo tendrá. Tiempo al tiempo.
#59 ¿Conseguir que gran parte de la población se siente integrada y evitar tensiones como las de hace pocos años no tiene sentido práctico?
#60 Si ya empiezan a pasar de ponerse el auricular cuando el otro habla en un idioma que no entienden... pues dímelo tú.
Me parece una bonita idea pero no está enfocada en la población, está enfocada en ellos mismos y sus propios egos.
No sé qué tensiones van a aliviar que 30 diputados de 350 puedan expresarse en un idioma diferente.
¿También se pondrán el pinganillo para escuchar a los del PP, Vox, Psoe o Podemos?
#64 Que centralistas sois, coño!
#60 Sera de los que piensas que las humanidades no son practicas. Todo lo que no sea productivo no merece la pena.
#108 Léeme en #60
#56 exactamente el mismo cariño que vais a conseguir vosotros de nuestra parte
#53 Imponer nunca une mas.
#53 "estamos aquí comentando sobre todo esto gracias a que, por la causa que sea, compartimos un idioma común" Falso. Ese no es el motivo por el que las personas usan este sitio web.
"Si nos fuésemos a Reddit seguramente la interacción y el enriquecimiento sería aún mayor" Falso. El idioma que uses (y si lo usas es porque lo conoces) no afecta a tu nivel de interacción. En Reddit puede que obtengas más interacción, pero sería potencialmente por su mayor número de usuarios (y no por el valor de tus comentarios, en el idioma que sean).
"Si venimos aquí a hablar cada uno en un idioma, podemos incluir traductores en nuestros dispositivos pero eso provoca que la comunicación no fluya y entonces nos acabaremos cansando y yéndonos a otro lugar." Supongo que te refieres que pasaría lo mismo que en la O.N.U., en el parlamento europeo, en los congresos internacionales de medicina, etc etc etc que no se hacen muy a menudo poque la gente no habla el mismo idioma.
"Creo que une más un idioma común que ponernos a estas alturas de la película a tener que entendernos mediante traductores simultáneos." Precisamente, aún no estamos a la altura... Hay que progresar, y este es un pequeño paso más. Prueba a aprender otro idioma. Prueba a aprender, sin más.
No se qué edad tienes, ni lo que has vivido, pero yo si he vivido que me prohíban hablar en mi lengua materna.
#46 por qué todos los que defendéis esta medida lo hacéis con argumentos abstractos?
Así cabemos todos.
Tendemos puentes.
Nos sentimos queridos y respetados.
Es como si no tuvierais argumentos racionales relacionados con la practicidad.
#46 Pudiendo comunicarse en un idioma común pero hacerlo en uno que solo conoce el interlocutor es lo contrario a "tender puentes".
Y claro, han puesto traductores, que es como si para comunicarte con quien vive contigo lo haces por audios del Whatsapp pero nunca les hablas.
#20 Tu introduccion es opinable y argumentable. En un pais democratico se hara lo que acuerde la mayoria.
Ahora, tu cierre es demoledor. Dificil no estar de acuerdo: "Si no son capaces de... ponga aqui cualquier cosa basica, como ponerse un pinganillo... etc"
#20 Menos mal que solo es tu opinión.
Me gusta que digas que "deben ser personas preparadas" y defiendas que sepan menos lenguas que otros.
Porqué claro, el único valor de un idioma es la cantidad de personas que lo hablan y su practicidad... /ironic mode off.
¡Venga, ahora dime que unas lenguas valen mas que otras!
#20 el congreso es un ente público y los debates que se hacen allí pueden ser seguidos por público con idioma materno cooficial. El hecho de "como todo el mundo entiende el castellano, es tontería que se haga", es menospreciar las otras lenguas y relegarlas a un plano de ignorancia peligroso
#16 No estoy de acuerdo, es una forma de visivilizar que existen los demás idiomas oficiales de España. A la larga va a ser bueno, sobre todo para los que no quieren que se rompa España.
#31 En "España" solo hay una lengua.
Las otras 3, solo son lenguas oficiales de Galicia, País Vasco, Cataluña y Valencia, y toda aquella comunidad donde su estatuto recoja una lengua (o lenguas) oficial(es) mas.
No es ni medio lógico que teniendo el castellano de conocimiento común, tengamos a los políticos con un pinganillo, sin prestar atención al tono de voz y la forma en la que habla el ponente porque lo que te interesa, es el contenido, y eso te viene por la oreja.
#39 Estoy de acuerdo con que "en "España" solo hay una lengua".
Por supuesto que el País Vasco, Cataluña, Galicia y Valencia no son España, vamos, siquiera pensarlo...
#41 el artículo 3 de la CE divide entre lengua oficial del estado y lenguas oficiales de comunidad autónoma
#43 Y pone que en las respectivas comunidades tienen el mismo rango de ley, esto es, los mismos derechos en igualdad. Por ponerte un ejemplo, en Gipuzkoa el euskera y el español tienen la misma categoría, no una más que la otra. Así que tú me dirás, igual es que Gipuzkoa o Guipuzcoa no es España, cosa que muchos piensan.
#45 no, no están igual.
Solo del castellano se establece un deber de conocimiento, del resto no se puede exigir un deber de conocimiento.
En Madrid, no es oficial el vasco, no el gallego ni el resto. Solo el castellano.
#47 Estás equivocado. Si tu afirmación fuera real, la conclusión sería que Euskadi, por ejemplo, no es España. Tienes que entender lo que significa la "cooficialidad" en estas CCAA.
Madrid es más España que el resto de España, lo dijo la IDA. Pero la realidad de otras comunidades autonómicas de España es otra y aparece en la CE.
#48
A ver, te pongo los artículos:
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=3&tipo=2
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Y termino con:
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=3&tipo=2
-"Sólo del castellano se establece constitucionalmente un deber individualizado de conocimiento, y con él la presunción de que todos los españoles lo conocen" (SSTC 82/86 y 84/86).
https://www.congreso.es/constitucion/ficheros/sentencias/stc_082_1986.pdf
https://www.congreso.es/constitucion/ficheros/sentencias/stc_084_1986.pdf
Las otras lenguas solo son oficiales en la respectiva comunidad. No en el estado en su conjunto.
Y solo se establece el deber de conocer en el castellano.
Euskadi es España, pero no toda España, en Madrid el vasco no es oficial, en andalucía el catalán tampoco.
Y ni en euskadi, galicia, cataluña o valencia se puede obligar a conocer el gallego. o el catalán o el vasco, aunque se pueda usar.
Y solo si un estatuto de autonomía así lo dice, esas lenguas podrían quitarse, el castellano no.
Así que no, no hay varias lenguas oficiales en españa, ni tienen el mismo nivel en las respectivas comunidades.
#50 Salvo en lo del deber conocer el español, que te reconozco que es importante y lo coloca por encima de las demás lenguas oficiales, en lo demás en el país vasco es igual de oficial. Es una fea imposición, la verdad. Imágina que en el pais vasco también fuera un deber el conocer el vascuence... la que se montaría.
En mi opinión no es descabellado que en el Congreso se puedan utilizar las lenguas oficiales cuando se representa por ejemplo a vizcaya, ya que en ese territorio tiene los mismos derechos de uso.
#54 Es igual de oficial en el pais vasco. En Madrid no, es tan no oficial como el chino.
#54 pero esa persona no habla para vizcaya, hablara para todo el pais.
Solo quiere que lo entiendan los de vizcaya? Adelante.
Pero esta en el parlamento de España, no de vizcaya
#87 Para eso los pinganillos. Adelante.
#54 Que se comuniquen en el Congreso en Silbo Gomero. Más tradicional y cultural sin duda.
Serán todo risas.
#94 Por mi perfecto. Y en Astur-llionés. Con pinganillo y la hostia.
#39 No es razonable que el castellano sea un idioma oficial ahí donde no es el idioma propio.
#98 Y donde sucede eso?
Porque es la constitución española, la que permite en su punto 3.2 que junto a la lengua propia del estado, haya otras.
No es al revés.
#98 claro, no es el idioma oficial en Alemania ni en Inglaterra.
Lo es en España, y en toda hispanoamerica.
Y en el País Vasco, lo habla todo el mundo? Es impropio el castellano en el País Vasco cuando el Vasco es el idioma del 15% de los Vascos?
15 es superior a 85?
#31 Vale pero es un sinsentido con la que está cayendo gastar dinero en traductores cuando tenemos un idioma que todos conocemos, creo que habría otras opciones para visivilizar esos otros idiomas, a mi particularmente odio el Catalán pero me encanta el Vazco y el Galego
#42 Pues igual escuchándolo más lo ves más normal y se te quita el odio al catalán, y a otros les empieza a parecer más familiares el vazco y el galego. Más se gastaron en el gigantesco trapo de la Plaza Colón pero eso no molesta económicamente, claro.
#44 No, el Catalán no me entra, en cambio el Vazco sí, y el Galego me gusta escucharlo, oye, es mi opinión, simplemente es lo que me gusta y no me gusta. Muchas veces veo políticos catalanes hablando en Catalán y me suena a imposición, es más. normalmente cuando esto pasa o quito el audio o simplemente cambio de canal, solo me pasa con el Catalán.
#51 Pues te puede gustar o no, pero lo de que te suene a imposición háztelo mirar. Es como los que decían (quiero pensar que antaño ya) que el vazco suena a etarra...
#52 No me tengo que hacer mirar nada, no me gusta y punto, es mi opinión, no te pido ni te digo que hagas nada, pero simplemente no lo aguanto y siempre o quito el audio o cambio de canal,
#31 #42 Visibilizar 😉
#42 Pues no se me ocurren otras opciones mas baratas que tres traductores y unos cuantos pinganillos, la verdad.
#31 claro, hay que visualuzarlo porque en España nadie sabe que en cataluña hablan catalán o en país vasco hablan vasco.. bueno no, en país vasco no habla vasco nadie quitando alguna palabra o frase hecha...
#100 Claro que el vascuence no lo habla nadie, y en el Congreso van a hablarlo solamente para joder a los españoles. A que así encaja todo en el pensamiento del unagrandeylibre?
#16 si yo ya le presto poca atención a lo que dicen los políticos, menos me voy a molestar si no es en castellano o en inglés
#61 Tipico fodechinchos.
#16 En casa nos van mandar tambien esos pinganillos para enterarnos cuando hablen en euskera y demas.
#77 Tranqui, existen los subtitulos y los comentaristas de la tele. Pero estaria bien cascos gratis.
#16 No necesitan usar un traductor para nada y lo están demostrando.
#16 Soy de izquierdas. Siempre he defendido que hay que utilizar, en cualquier situación, la lengua que conozcas y con la cual, te entienda la mayoría de las personas a las que te diriges. En este caso, el castellano
#16 hombre, lo dices como si no hubieran funcionarios bilingües en Madrid. Hay muchos que trabajan en Madrid, vamos que por lo de traductores das una patada en cualquier Ministerio y te saltan unos cuantos.
Deberían ponerse los demás de acuerdo y al acabar la intervención en euskera, ponerse todos a aplaudir como locos, solo por ver las caras de pp y vox.
#11 Eso sería buenísimo, que se pusieran en pie y todo como si hubiera dicho algo impresionante. Y ya puestos que simplemente hubiese acabado con un "la ultraderecha es más tonta y no nace" o algo así.
#11 Mejor aún: nombrarles. Cuando oigan algún "Feijoo", "Gamarra" o "Abascal" irán como locos a por los pinganillos.
Por curiosidad: cuando un diputado, por ejemplo vasco, habla en euskera, ¿a qué idioma se lo traducen a los diputados catalanes y gallegos?
Porque sería irónico que lo hicieran al español
(y lo pregunto en serio porque desconozco cómo van esas traducciones)
#32 Solo se traduce al castellano..... no es irónico, es penoso....
#32 Solo se traduce al castellano.
Si hablas en catalán? los otros 349 reciben la traducción en castellano
Si hablas en gallego? lo mismo
Y así con todas las lenguas.
Si hablas en castellano, no se traduce.
#32 a ver, el propósito de esto es que los otros idiomas de España estén representados en el parlamento. Y esto no se hace para disfrute personal de los diputados sino para que los hablantes de esas lenguas se sientan representados . Da exactamente igual a que idioma se lo traduzcan al diputado gallego, al catalán o al vasco. Eso es irrelevante, lo importante es que el que esté hablando utilice su idioma .
Importa una mierda si rufián ,Matute o el de Galicia, que no se quién es, se tienen que conformar con una traducción al castellano, ellos no son importantes en este tema,lo importante es que los idiomas se escuchen en el parlamento.
#96 en un parlamento lo importante no es que se escuchen tropecientos idiomas lo importante es que los ponentes se entiendan entre ellos.
#96 El que juegue al tenis, ¿debería poder echarse una pachanga allí en el pasillo?
Nadie está obligado a usarlos.
#6 Nadie está obligado a hacer su trabajo en el congreso y eso es un problemón que explica muchas cosas.
#30 Si total ni a ir esta obligados, a veces esta casi vacio
Porque hablan vasco en la intimidad.
#3 te me has adelantado!.
#3 No, no escuchan el euskera, pero tampoco el castellano...
Básicamente es como si viene un extranjero que solo habla inglés y yo, sabiendo inglés, le hablo en mi idioma sabiendo que no va a entenderme.
Y el maleducado es el inglés.
No?
Si yo hablo en un idioma que tú no entiendes, sabiendo el tuyo, es porque realmente no quiero comunicarme contigo.
Fin.
#99 Estas obviando que hay unos traductores, asi que, siguiendo tu ejemplo:
Si viene un ingles(que tambien habla castellano pero prefiere hablar ingles porque le gusta) y tu tienes un traductor y te niegas a escuchar al traductor es porque realmente no quieres comunicarte con el o te importa una mierda lo que diga.
Fin
#99 Jajaja, ese fin quedo muy elocuente. Lo tuyo es el debate
Cutrez de noticia.
Esta sería buena, los diputados catalanes gallegos y vascos se ponen los pinganillos para no perderse nada del diputado soriano y su discurso en castellano.
Pues o no se van a enterar de nada o directamente no van a hacer ni puto caso a lo que se está debatiendo. Vamos, lo que viene a ser un jueves cualquiera.
Si el parlamento esta en Madrid capital y alli se habla castellano ¿ Porque los que saben tambien castellano y catalan, o castellano y vasco, o castellano y gallego van a elegir un idioma diferente al castellano que todos saben y entienden para dirigirse a todos los demas ?
#89 Política.
#89 Porque quieren y pueden. Pero olle, lo de mover el parlamento de sitio seria un buen punto.
Como si alguien fuese al Congreso a escuchar. Se va a hacer teatrillo, que es lo que están haciendo.
Pq el PP no van al congreso a hacer política, solo para tomar el poder o echar al que lo tiene para poder chorizar, el resto se la pela.
Son antiespaña y antipolitica, ademas de que su partido ha sido acusado de financiación ilegal. Sus votantes son cómplices.
Perfecto, asi se quedan fuera. Lo proximo es que dejen el microfono. Eso sera mas dificil. Podriamos bajarle el volumen lentamente.
Les importa poco lo que digamos las y los vascos. Su modus operandi es destruir todo lo vasco e imponer España y el español por la fuerza.
#76 Vaya, podríamos decir justo lo contrario también
Vale, esto ya sabemos que iba a pasar. La cosa es hasta qué punto vamos a estar haciendo de esto una noticia, cada día que no lo usen?
Por eso lo ideal es añadir un sistema de subtitulos (ya lo comente hace micho micho tiempo).
Una pantalla grande debajo del atril en el que salgan los subtitulos como en el cine y el kareoke.Como plus igual hay alguna tecnologia con hologramas
El diputado del PP, Borja Sémper, por su parte, ha evitado hoy emplear el euskera en el Congreso.
Aseñalemosle!!
#2 Ayer se le señaló por hablar en euskera...ejem.
#4 Se le señaló doblemente, por hablar en vascuence desde un partido franquista y porque el día anterior dijo que hablarlo en le Congreso era hacer el canelo.
#2 Yo le aseñalo por ser un canelo.
#2 Se ha aguantado, pero andaba con ganitas, eh?
¿Tambien hay pinganillo para los nuevos secretarios?
Ya se sabía que iban al congreso a hacer el canelo y a votar lo que les dicta el partido.
Porque en realidad, nunca les ha importado lo que dice el resto....yo vengo a hablar de mi libro. Eso si, otros disimulan pero también les importa un pimiento. Solo hay que ver la mayoría de debates con solera, tocan el violín mejor que Paganini.
Que mal pensandos sois, seguro que Borja Semper les hacia la traduccion de primera mano.
Buf... menudo problemón... no sé cómo va a funcionar el país si esta panda no se entera del discurso de no sé qué parlamentario del PNV...
#84 No se, a lo mejor no recuerdas lo que pasa cuando ninguneas las demandas de una region.
Igual ETA no fue lo suficientemente llamativo ni problematico. O igual tenemos memoria de pez, que se yo.
Que los diputados solo escuchan, aplauden y votan lo que les conviene ya se sabía, aunque los del PP lo confirmen. Ahora al menos hay quien está contento de poder hablar su idioma en su Parlamento.
Bien hecho, Otro motivo más para votar al PP.