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#18 Ya ya, y voy yo y me lo trago
#10 nop, pero no darle un tratamiento especial, incluye no decir "te voy a tratar como si fueras una persona normal"
Es la gracia de esta gente, que discriminan hasta cuándo no intentan discriminar.
La tratas como tratarias a una persona normal, porque ES una persona normal, aunque tenga problemas físicos. No la tratas "como si fuera...."
#13 totalmente de acuerdo
dicho esto, el incidente es irrelevante. no da para tanto lloriqueo
#13 No, lo normal es estar sano. Y no ser normal tampoco debería tomarse como insulto.
#24 ¿Tienes por ahí a mano las estadísticas? porque viendo la pirámide poblacional bien pudiera ser que la norma es tener alguna patología.
#24 aquí yo mismo, tres enfermedades hereditarias, provenientes en parte de mi familia materna en parte de mi familia paterna.
No se ven, no me impiden vivir una vida y si no te lo digo no lo sabes, algunas personas tienen menos suerte y si se ven.
Esas personas siguen siendo personas normales, aunque tú visión hacia ellas te genere rechazo.
Y no, el ADN puro y supremo es un mito, en mayor o menor medida, todos tenemos alguna tara genética, eso no nos hace menos personas, eso es justamente lo que nos hace, personas.
#39 Y medir dos metros tampoco te hace menos persona, pero no es lo normal.
#50 lo normal es lo que se encuentra dentro de una norma.
Es una cuestión estadística intuitiva basada en la experiencia.
Ser pelirrojo en áfrica no es normal, en Irlanda tal vez lo sea.
#45 debes estar muy acomplejado... No existe la normalidad, ni nadie normal. Todos somos de nuestra madre y nuestro padre y cada familia tiene sus propias normas del parchís.
#24 Y qué es estar sano para ti?
#24 eeh no. Hay de todos en los pastos del señor del diabetico, al que perdió una pierna. Del que tiene problemas cardíacos al que se le va un poco la olla... Aquí no hay nadie sano, sonote.
Y si son 100% a prueba de enfermedades o accidentes que se lo haga mirar quizás sea inmortal.
#24 no se puede utilizar eso sin SER peyorativo.
#13 ¿por qué asumes que la anormalidad a la que hace referencia de forma implicita el diputado de VOX está relacionada con la discapacidad?
Estoy seguro de que el diputado de VOX considera anormales a medio parlamento, y que se esfuerza por tratarles como a personas normales.
#7 Para dar asco; tú das asco a toneladas, blanqueando a unos putos nazis hijosdelagranputa
#18 Anda, veo que la célebre cita nunca dicha por Churchill "los fascistas del futuro se harán llamar llamar a sí mismos antifascistas" era a ti a quien predecía
#18 "Yo antes era de izquierdas, pero ahora..."
#18 Si tu caso es cierto y no propaganda rancia... Anda y vete a un psicologo o ponte a leer libros de historia.
En cualquier caso deberian de negarte el derecho a voto.
#18 Jodeeeeer, yo pensaba que con la edad la gente ganaba inteligencia y perspectiva, y no al revés.
#18 casualidad que todos los de Vox siempre habéis votado al PSOE o a Podemos
#18 pero...
#8 Te pregunto sin buscar un enfrentamiento. Si en lugar de eso le hubiese preguntado “le voy a hablar como si fuera una persona sin minusvalía”, hubiese sido más correcto? o igual de repulsivo?
#7 Lo dice bien claro, deja de llorar.
Por cierto, este es el que luego decía eso de "triturar niños con discapacidad" cuando ha cargado contra la ley del aborto.
Nada de abortar pero si sales discapacitado seré condescendiente contigo, no haber nacido así.
#35 no sé si se te acabará antes la energía o la paciencia. Tú tienes una cuenta, con cualquier desliz te pueden fundir el karma o llevarte un strike. Ellos tienen 200 cuentas, les da igual el karma, entran y queman la cuenta y ya tienen otras 2 o 3 creadas y no les importa nada.
Por un lado está bien que se lleven el ladrillazo en el comentario, pero por otro se les da la oportunidad de seguir respondiendo y enmierdar más. Yo por mi parte he decidido hacer una larga lista de ignores. Respondiéndoles no vas a cambiar nada en su forma de ser, vienen con guion. Y leerles da hasta un poco de asco, pena y angustia.
Hagas lo que hagas, en este juego de acoso y derribo, creo que las personas normales tenemos la partida perdida ante estos exaltados. Es una mierda, pero el método Trump de mentir más que hablar funciona muy bien. No hay tiempo de desmentir tanto bulo.
#81 ¿Tienes algo que opinar sobre lo que ha dicho este tipo, o solo nos vas a hablar de tu libro sobre “las izquierdas “ y “los meneantes”?
que bulo?
Estas diciendo que no han sido sus palabras?
PD: esto era para #_3 pero se ve que es el típico ignorante de ignore rápido que cuentas sus mierdas y mentiras y no acepta replica.
La derechita cobarde en todo su esplendor.
#6 pregunta seria de alguien no progre pero de izquierdas:
hay que darle algún tipo de tratamiento especial a la señora esa bien por su condición de mujer, bien por su condición de discapacitada?
yo creo que no, ella cree que sí
#15 se les habla distinto? hasta donde yo se a los echeniques se les habla como a todo cristo
si tu les hablas como si fuesen tontos es tu problema
#7 #3 #6 A ver, siendo objetivo lo que dice es: No le voy a tratar con condescendencia, le voy a responder como si fuera una persona, eh, como todas las demás.
Yo entiendo que el mensaje es que a pesar de su condición no le va a dar una respuesta condescendiente, si no como la que le daría a cualquiera. Aunque es cierto que el uso de las palabras no es el más adecuado, ese "como si" sobra completamente y parece que está diciendo otra cosa (¿traición del subconsciente?). Por otro lado, justo despues del "como si fuera una persona", mete un "eh", como si inmediatamente se hubiera dado cuenta de lo que ha dicho y lo quisiera sustituir por el "como todas las demás".
Que nadie piense que esto es blanqueamiento, es aplicar el sentido común. No digo que no pensara lo que aparenta que dice, sino que nadie es tan descerebrado como para decirlo en público. No voluntariamente almenos, parece que se le escapa. Pero tampoco descarto la otra opción, que no piense eso, solo que su uso de la retórica sea nefasto.
#25 está claro que se le ha escapado, nadie lo pone en duda.
La gracia del comentario es que discriminan incluso cuando intentan no hacerlo, porque lo tienen tan dentro que ni se dan cuenta.
#25 tu primer párrafo y tu segundo párrafo se contradicen. No puedes decir que "siendo objetivo" ha dicho algo y acto seguido decir que el "como si fuera" hace que parezca que está diciendo otra cosa, y que ha añadido un "eh" porque se ha dado cuenta de lo que ha dicho.
Ese "como si fuera X" es precisamente el problema, porque se da a entender que a quien se dirige la frase no es X.
#55 ¿Cual es la contradicción? Siendo objetivo intento contemplar todas las posibilidades, una de ellas es esa que comentas, la otra un mal uso del lenguaje sin mala intención detrás.
#25 si no sabe hablar sin faltar al respeto ahí no pinta nada. La manera espontánea de expresarte dice lo que realmente piensas. Y además, no tener un mínimo de sentido común para preparar una frase delicada, ya dice bastante.
Si hubiera dicho algo así como 'no le hablaré con condescendencia por estar en silla de ruedas' habría sido diferente.
#55 exacto. Eso es lo que sobra. El 'como si'
#58 quizá no iba con mala intención, pero te da pistas de cómo piensa.
#25 Según vi en el informativo de TVE, además ella le había pedido antes que no fuese paternalista con ella, y de ahí su respuesta.
Sin este contexto previo la respuesta puede cambiar bastante, aunque no tanto como quieren mostrar los busca-polémicas. En otros medios directamente han cambiado la frase diciendo "le voy a responder como si fuera una persona normal", y eso si que es manipulación.
Por ejemplo público publico.es . Al entrar en la noticia ya han puesto la frase correcta, pero se ve que en algún momento tenían la que no era, porque se puede ver en las palabras de la propia url
Rebuscando veo que no es la primera vez que pasa algo parecido maldita.es
#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3672070/order/6">#6 y tanto que lo es. Analicé la frase aquí: #c-18" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/vicepresidente-castilla-leon-vox-procuradora-discapacidad-voy">El vicepresidente de Castilla y León (Vox), a una procuradora con discapacidad: "Le voy a responder como si fuera una persona como las demás" y por mucho que el sector progre intente cancelar la verdad, pues es la que es.
Al margen añado, ya que ayer puede ver por la TV un resumen de las intervenciones de este señor, que en general no me gusta su tono. Desde luego no es nada educado. Por otro lado no estoy de acuerdo con mucho de lo que dice, especialmente en lo referente al aborto, pero que coincida o no es totalmente irrelevante para el tema que nos ocupa.
En resumen, la frase no tiene mayor trascendencia que la que se quiera dar y está claro por lo que ahora dice la aludida en esta noticia, que se está empleando electoralmente. Bueno, pues nada nuevo, politiqueo.
#52 >> En resumen, la frase no tiene mayor trascendencia que la que se quiera dar y está claro por lo que ahora dice la aludida en esta noticia, que se está empleando electoralmente.
Así es. Hay gente que busca aprovecharse y sacar ofensas inexistentes. Si un político le dice a otro "usted es un incompetente" pues se entiende que le ha llamado incompetente pero si se lo dice a otro tipo de persona enseguida es que "me lo dice porque soy mujer y él es un machista". No, señora, la igualdad consiste en decirle lo mismo a una mujer que a un hombre. Pero el feminismo radical tiene esa carta y la usa al igual que las demás minorías. "Buahh! me ha hablado rudamente porque soy mujer, negra gorda, LGTBI, en silla de ruedas y sorda del izquierdo." No, señora. Cuando le ha dicho que es usted idiota es solo porque piensa eso, que es usted idiota, y la está tratando como trataría a otro cualquiera.
Habiendo dicho esto, la política en este país ha ido degenerando y es de vergüenza. Pero los de izquierdas no pueden pretender tener el monopolio del insulto. Donde las dan las toman.
#85 y que lo digas.
Cuando tengas tiempo, te recomiendo este programa de "La Clave" (
#88 Yo recuerdo muy bien las tertulias políticas de la transición donde gente de derechas y de izquierdas se hablaban con respeto y tenían intercambios muy interesantes. Carrillo, Fraga, Herrero de Miñón,
Antonio Herrera y La Tarántula: Con la llegada de la televisión privada a España, en 1990, Antena 3 obtuvo una de las licencias de emisión, y Antonio Herrero se incorpora al equipo de la emisora, conduciendo el programa de entrevistas La Tarántula. Este programa incluye una tertulia que cuenta con los personajes más granados del espectro político de la época: Ernest Lluch, Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón y Santiago Carrillo.
Todo eso de la transición ahora es denostado. La política se ha convertido en un grosero reality donde lo que importa es el espectáculo y no la sustancia.
Yo siempre les digo a mis sobrinos e incluso a los adultos que no jueguen a insultarse y a pelearse porque empiezas de bromas y acabas en serio. Mejor ser amable en broma que eso no le ofende a nadie.
Me temo que, como ya ha pasado repetidas veces a lo largo de la historia de España, el clima se vaya enconando y acabemos a guantazos. Y, siempre suele pasar que los que empiezan la pelea después se quejan de que están recibiendo.
#97 a mí hay dos aspectos que me preocupan.
Uno sería la pérdida de la educación en general y otra (al menos de forma aparente) del sentido común.
Aunque esto segundo también tenga que ver con lo innecesario que resulta actualmente tener que disimular las verdaderas intenciones. La sociedad va siendo adoctrinada en el borreguismo y cada vez se aceptan situaciones más esperpénticas. Tanto a nivel político, como económico o social.
Estamos viviendo un momento en que, a nivel mundial, la lógica, el sentido común y la prudencia están siendo directamente valores despreciados. Es decir que no sólo no se valoran sino que restan rédito.
En fin, creo que tenemos y vamos a tener simplemente lo que merecemos. Personalmente lo lamento, pero desde mi sentido de la justicia no puedo alegar nada, puesto que cuando la humanidad degenera es por voluntad propia o cuanto menos por inacción o indiferencia.
Saludos.
#1 no es tanto quién lo dice o lo que dice sino desde que puesto lo dice a mí entender
#1 pues yo te veo ofendido en todas las noticas chico!
#54 No es que ella tenga la piel fina, es que a la izquierda le sirve esto de excusa para extender su propaganda basura y su manipulación y así poder insultar a todo aquél que con un mínimo de sentido común, no vota izquierda.
#1 Ahí tienes a este, que si "voxemia", "hez". y mucho más en el resto de comentarios.
Insultar es gratis en MNM si eres de la casta, del sistema, de izquierdas.
#81 Lo tuyo es de juzgado de guardia...
#60 Lo de "una persona más" se puede interpretar "como si usted fuera una ciudadana más y no una diputada".
Si a mi me dijeran lo mismo, ¿pensaría que me lo dice por ser hombre, o por ser extranjero, o negro, etc.? No alude a su discapacidad, por lo que pienso que es victimismo.
#7. Hombre yo también he visto las declaraciones íntegras, y dan vergüenza ajena (si uno conserva la vergüenza obviamente). Son tan vergonzantes como los intentos de 'explicar o ignorar o negar' lo que es obvio.
Conste que apoyo que Vox se pueda presentar a las elecciones, y que sus seguidores puedan mostrar en público su calidad humana y lo que piensan de los demás.
"Le voy a contestar a su falta de respeto como si fuera una persona más"
Análisis de la frase: La persona responde a una pregunta sobre un tema que le falta al respeto. Al responderle le va a considerar como una persona. Esto indica que cuando no tiene que responderle la considera una No persona
El problema no esta en lo que dice, si no en lo que no dice... es ahí donde se le ve su forma de pensar.
Chica, la gente adulta no vamos a caer en vuestra burda manipulación perpetrada junto a La Sexta.
La gente inteligente contrastamos la información, buscamos la fuente, damos contexto a la frase... Y hemos descubierto que tú pedías un trato especial por ser mujer y discapacitada, a lo que Vox te ha dicho que te va a tratar COMO A CUALQUIER OTRA PERSONA.
Reflexiona, te quieren en tu partido por ser la especialita, no por tu talento. Tan poco vales?
#48 que viene el lobo!!!
Ah pero meter a eta o comunistas en el gobierno es pluralizar la política.
Si viene a dar penita y no hacer su trabajo, los que la usan son los de su partido.
Al congreso se va a trabajar y lo lógico es que todos se traten igual.
Menéame se está llenando de mierda vocera. Me encanta discutir con gente de derechas civilizada pero con esta gentuza es totalmente imposible. No tienen nivel y su simpleza es apabullante
#7 ¿Podrías transcribir la “declaración original”? ¿No estarás intentando engañarnos?
#7 que Dios te conserve el olfato.
Fijo que el Gañardo monta un Aktion T4 en Castilla y León si le dejan.
Qué es eso de discapacidad?
En todo caso diversidad funcional
Surrealista que el bulo siga propagandose por los panfletos de izquierdas.
#3 El caso es que hay que responder vuestros comentarios como si fuerais personas como las demás.
#3 el vicepresidente es vocero, impertinente, grosero, y eso que fue campeón de debates, de lo mejor de Vox en Castilla y leon. El insulto y el odio fue el primer argumento en toda su intervención
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