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#1:
Decrecimiento mientras gastan millonadas subvencionando a la industria armamentística y a los USA en Ucrania. Eso que no decrezca.
#13:
Alucino con los comentarios, Se plantea por primera vez un tema tan importante como cuestionar nuestro modelo económico, que no significa nada, pero ya es muy fuerte que la propia UE se cuestione todo el sistema. Y la gente no hace otra cosa que criticar las cosas que se están haciendo ahora mismo. Somos insoportables.
si cada vez que intentas dar un paso a cambiar las cosas te van a cuestionar todo lo que has hecho antes, se te quitan las ganas de hacer nada.
si cada vez que intentas dar un paso a cambiar las cosas te van a cuestionar todo lo que has hecho antes, se te quitan las ganas de hacer nada.
#88:
#74 El decrecimiento, como cualquier teoría socioeconómica, es algo bastante complejo (y difícil de resumir). Este artículo hace una introducción bastante decente: https://ovacen.com/teoria-del-decrecimiento/
Implica cambios complejos en nuestra sociedad, incluyendo lo que probablemente sea más dificil, cambiar la escala de valores actual. Actualmente somos individualistas y competitivos. El decrecimiento aboga por ser colectivistas y colaborativos.
Implica cambios complejos en nuestra sociedad, incluyendo lo que probablemente sea más dificil, cambiar la escala de valores actual. Actualmente somos individualistas y competitivos. El decrecimiento aboga por ser colectivistas y colaborativos.
#2:
¿Se van a bajar el sueldo, las dietas y el resto de bagatelas y mamandurrias de las que disfrutan sus privilegiadas euroseñorías?
#11:
No sabía que la palabra "decrecimiento" activara de una manera tan rápida los resortes de los cuñados o de las personas que creen que leer antes de escribir es deshonroso.
Buena señal: si les jode o hace pupita en la barriga es que vamos por buen camino.
Buena señal: si les jode o hace pupita en la barriga es que vamos por buen camino.
#49:
#13 pero te has parado a analizar la gilipollez del planteamiento que están haciendo?
Decrecer significa vivir con menos recursos Eso quiere decir que tengamos menos coches, compartamos viviendas, menos dispositivos eléctronicos, energía racionada, comida racionada, etc...
Mientras tanto, China, EEUU y la India seguirán creciendo y consumiendo más.
Plan sin fisuras.
Decrecer significa vivir con menos recursos Eso quiere decir que tengamos menos coches, compartamos viviendas, menos dispositivos eléctronicos, energía racionada, comida racionada, etc...
Mientras tanto, China, EEUU y la India seguirán creciendo y consumiendo más.
Plan sin fisuras.
#15:
#6 Sí, la falta de coherencia en el Parlamento europeo es un buen motivo para que Putin haga lo que tú digas.
#SofaPower
#SofaPower
#14:
Yo, siempre que he oído el famoso eslógan ecologista de las tres "R"; Reciclaje, Reutilización y Reducción, siempre digo lo mismo... Reciclaje sí, hasta que no consigamos llegar a una tasa de reciclaje del 90% no podremos expandirnos masivamente por el espacio. Reutilización sí, me parece perfecto y creativo. Reducción No. La reducción implica crisis como la del 2008 donde, efectivamente, se redujo el consumo y muchísima gente las ha pasado canutas. Creo que cuando la gente habla de reducción no entiende que significa subconsumo, despidos, paro, pobreza.
Lo fuerte es, como señalan más arriba, que los que deciden no van a sufrir las consecuencias de lo que proponen.
Lo fuerte es, como señalan más arriba, que los que deciden no van a sufrir las consecuencias de lo que proponen.
#28:
#14 El decrecimiento es inevitable, no es una elección, lo que podríamos elegir en todo caso es el modo en el que decrecemos para evitar el colapso.
El crecimiento depende de la energía disponible, y casi el 90% de la energía que usamos no es renovable y por tanto finita, el decrecimiento es inevitable, la única duda es cuando llegará.
El crecimiento depende de la energía disponible, y casi el 90% de la energía que usamos no es renovable y por tanto finita, el decrecimiento es inevitable, la única duda es cuando llegará.
#23:
#22 Pero si es que la noticia es sobre el decrecimiento. Claro que habrá libros muy interesantes sobre Putin, Gadaffi u Obama, pero aquí la gracia está en que mientras seamos una colonia de EEUU y tengamos que hacer los recados que nos manden, no hay mucha opción de decrecer de manera suave. Será de golpe y con un sistema totalitario parecido al que criticas en Rusia. Igual deberías guardar fuerzas para entonces.
Comentarios
Decrecimiento mientras gastan millonadas subvencionando a la industria armamentística y a los USA en Ucrania. Eso que no decrezca.
#1 Otro buen motivo para que el Kremlin deje su nacionalismo ultraortodoxo y no invada países como Ucrania.
#6 Sí, la falta de coherencia en el Parlamento europeo es un buen motivo para que Putin haga lo que tú digas.
#SofaPower
#15 La falta de coherencia fue dejarle cometer los crímenes en Chechenia y no sacarle las vergüenzas cuando han ido muriendo periodistas rusos que han denunciado esos crímenes y las conexiones del Kremlin con neonazis. ¿Has leído "Toda la verdad" de Politkovskaya? Un sofá vale. CC #1
#22 Pero si es que la noticia es sobre el decrecimiento. Claro que habrá libros muy interesantes sobre Putin, Gadaffi u Obama, pero aquí la gracia está en que mientras seamos una colonia de EEUU y tengamos que hacer los recados que nos manden, no hay mucha opción de decrecer de manera suave. Será de golpe y con un sistema totalitario parecido al que criticas en Rusia. Igual deberías guardar fuerzas para entonces.
#23 Aquí estaba respondiendo en el énfasis que algunos tienen en criticar el apoyo a un país invadido en todo tipo de noticias. Si ha habido falta de coherencia en la UE ha sido no hacerlo antes por lo que señalo. Si alguien que se piensa de izquierdas lo ve molesto o no lo sabía, lo siento pero tiene que repasar un par de conceptos. Y no, para el decrecimiento no hace falta basuras de gobiernos, hace falta una población concienciada y otros modelos de consumo, producción y ocio.
#24 Pues si para el decrecimiento no hacen falta gobiernos, para armar a Ucrania y desestabilizar Rusia, tampoco. Simplemente id a "apoyar" todos los que estáis concienciados, y solucionado.
#25 He dicho gobiernos "basura". Si la alternativa que buscamos es recurrir a regímenes como el representado por el Kremlin, nos extinguiremos. Y yo estoy concienciado con muchas cosas, por eso las excusas imperialistas del Kremlin me patinan. Algo evidente por otro lado para cualquiera interesado por la historia y la política, así como con un espíritu crítico que no se deje regir por filias y fobias. Pero que ya veo que a ti no te parece obvio, así que lo dejo aquí y así no perdemos más el tiempo. Feliz domingo.
#22 Coherencia dice
incoherencia es rasgarse las vestiduras ahora por algo que llevan haciendo decadas usanos y sionistas ante el silencio cómplice de la Union Europea.
#freeassange
Nota para retrasados: No, no estoy defendiendo a Putin, que sé de vuestra disfunción.
#94 La coherencia empieza por uno mismo. Y por es lo que hagan usanos y sionistas no debería afectar en la crítica a invasiones imperialistas. Usanos, sionistas, UE y comunidad internacional dejaron hacer al Kremlin en Chechenia y en la eliminación de la oposición. Ese ha sido el problema.
#1 subvencionando a toda industria, sector...
¿y no logran crecimientos?
quizás el decrecimiento o no-crecimiento sea porque se extrae/dilapida demasiado vía estados para que unos pocos hagan caja y los que quedan fuera no den para lograr crecimientos.
#_1 #9 ¿Esos 18 eurodiputados gastan millones en armamento?
Vaya demagogia.
#1 Me da la impresión que los 18 parlamentarios que han propuesto el decrecimiento se oponen al envío de armas a Ucrania ...
#1 Doble vara de medir nivel europeo... por mí que decrezcan bien pronto.
#1 Y el sitio “Bienvenido a este Sitio Web propiedad de POLÍTICA ONLINE SERVICIOS INFORMATIVOS EUROPE, S.A. “ no te parece sospechoso?
Parece al típico partido de izquierda antes de las elecciones, crean 50 partidos para confundir a su competencia como más madrid.
Pero en este caso parece un medio de derecha.
#1 creo que has soltado una buena barrabasada ahí.
El partido de los verdes no es que los haya visto apoyando la subvención de ninguna industria armamentística.
Pero que te aplaudan con las orejas, como , no sé si entiendes el concepto de Parlamento, donde se juntan ideas diversas y no coherentes entre sí
Alucino con los comentarios, Se plantea por primera vez un tema tan importante como cuestionar nuestro modelo económico, que no significa nada, pero ya es muy fuerte que la propia UE se cuestione todo el sistema. Y la gente no hace otra cosa que criticar las cosas que se están haciendo ahora mismo. Somos insoportables.
si cada vez que intentas dar un paso a cambiar las cosas te van a cuestionar todo lo que has hecho antes, se te quitan las ganas de hacer nada.
#13 los cambios se deben hacer en la buena dirección.
#17 coincido, pero como supongo que asumes que la buena direccion es solo la tuya... Cuentanos mas, no?
#54 me escriben pocos comentarios tontos. Este tuyo es el peor de esta semana, lo siento.
#67 maravilloso
#98 Sí, la verdad que tengo suerte. Es algo que debo agradecer (debo agradeceros) a todos los que aquí escribís.
#17 La buena dirección, ¿es en la que vamos ahora?
#57 No, pero eso no quiere decir que cualquier alternativa que a uno se le ocurra sea buena o tan siquiera mejor.
#13 pero te has parado a analizar la gilipollez del planteamiento que están haciendo?
Decrecer significa vivir con menos recursos Eso quiere decir que tengamos menos coches, compartamos viviendas, menos dispositivos eléctronicos, energía racionada, comida racionada, etc...
Mientras tanto, China, EEUU y la India seguirán creciendo y consumiendo más.
Plan sin fisuras.
#49 ya verás tu las fisuras del plan d eseguir ceciendo.... bueno, una de ellas. Estar en mayo a 35°.
#59 Hoy estamos a 15 grados. El problema es que si reducimos el gasto tiene que ser a nivel planetario, sino la mejor solución es conseguir crecer lo mismo o más con menos recursos...
#49 Eso es lo que crees, que seguirán creciendo y consumiendo más. La cosa no está entre crecer o decrecer, si no entre decrecer de manera ‘controlada’ (que es lo que proponen) o decrecer caóticamente
#49 tan fácil como acabar con la obsolescencia programada y eliminar la publicidad enfocada a crear necesidades artificiales
#13 Pues mira las respuestas que te dan, no son mucho mejores. ¡¿¡¿Cómo que vamos a tener que comprar menos dispositivos electrónicos?!?! ¡Qué locurote!
#13 No sé si eres muy joven o muy ingenuo, ¿te suena lo de refundación del capitalismo? Cada cierto tiempo, ante las barbaridades que ni ellos mismos pueden disimular, todos se ponen de acuerdo para señalarnos a todos como culpables y a vendernos esas grandes palabras que lo van a solucionar todo.
¿Y sabes qué? Todo sigue igual.
Dame hechos, las declaraciones y comisiones para quien se las crea.
¿Se van a bajar el sueldo, las dietas y el resto de bagatelas y mamandurrias de las que disfrutan sus privilegiadas euroseñorías?
#2 No, el decrecimiento y la miseria es para nosotros el pueblo.
#2 Para 18.000 eurillos de na que ganan entre sueldo y dietas. Eso no es dinero.
No sabía que la palabra "decrecimiento" activara de una manera tan rápida los resortes de los cuñados o de las personas que creen que leer antes de escribir es deshonroso.
Buena señal: si les jode o hace pupita en la barriga es que vamos por buen camino.
#11 "Creen que leer antes de escribir es deshonroso"
Pensaba que en esta casa era mas bien un requisito!
#48 recomendado para todos ellos que primero lean a Carlos Taibo y después ya critiquen si lo desean
#86 Yo esperare a ver que dicen los mandamáses anglosajones para saber si esto va a ir algún sitio. Aunque no descarto que ellos sean los promotores, creo que piensan convertir Europa en su polígono de industria maquiladora, las tragaderas de la UE no tienen parangón.
#11 Si, el camino al barranco
Y mientras, las mismas elites que pagan a voceros como los del artículo, pegándose la vida padre, y descojonándose de los cuñados que se tragan lo del decrecimiento.
La burbuja del lujo es inmune a la crisis: los superricos gastan más y cada vez más jóvenes
La burbuja del lujo es inmune a la crisis: los sup...
elpais.comElites sonámbulas (envueltas en CO2)
Elites sonámbulas (envueltas en CO2)
elsaltodiario.com#85 El decrecimiento es el camino al barranco.
Pobrecito anumérico.
Empeñarnos en plantar más hectáreas, gastar más agua, construir más casas y tener más hijos en un planeta finito es lo lógico y razonable, claro.
#100 Creerse que las elites, que se mueven en jates y jets privados, tienen algún puñetero interés en salvar el planeta, sí que es razonable y lógico ¡¡Claaaaaaro que sí!!
Pobrecito rebaño.
Me parece una idea cojonuda.
Mi primera propuesta es decrecer el presupuesto del Parlamento Europeo, sueldos, viajes y prebendas haya dejarlo en la cuarta parte.
#7 con la cuarta parte de diputados también y que teletrabajan desde casa y se dejen de viajes y dietas
#20 Máximo diez* diputados por grupo en todos los parlamentos municipales, regionales, nacionales y europeos de la UE. Total, cada partido vota en bloque, no hacen falta cientos de diputados.
* Nº orientativo. Los que hagan falta para hacer un buen trabajo legislativo.
Decrecimiento para el pueblo, está gente no va a cobrar menos no a sufrir sus consecuencias
Yo, siempre que he oído el famoso eslógan ecologista de las tres "R"; Reciclaje, Reutilización y Reducción, siempre digo lo mismo... Reciclaje sí, hasta que no consigamos llegar a una tasa de reciclaje del 90% no podremos expandirnos masivamente por el espacio. Reutilización sí, me parece perfecto y creativo. Reducción No. La reducción implica crisis como la del 2008 donde, efectivamente, se redujo el consumo y muchísima gente las ha pasado canutas. Creo que cuando la gente habla de reducción no entiende que significa subconsumo, despidos, paro, pobreza.
Lo fuerte es, como señalan más arriba, que los que deciden no van a sufrir las consecuencias de lo que proponen.
#14 Reducción sí. Por ejemplo, si las manzanas que como vienen del pueblo de al lado en vez de venir de Chile, estoy reduciendo transporte.
#19 creo que no es lo mismo eficiencia que reducción
#21 si las manzanas de las que habla #19 son del pueblo de al lado, muy probablemente estaras reduciendo combustible, tiempo de procesado, empaquetado, agentes conservadores, ...
#21 Opel Corsa de 15 años en vez de Porche Cayetano cada 5.
#14 El decrecimiento es inevitable, no es una elección, lo que podríamos elegir en todo caso es el modo en el que decrecemos para evitar el colapso.
El crecimiento depende de la energía disponible, y casi el 90% de la energía que usamos no es renovable y por tanto finita, el decrecimiento es inevitable, la única duda es cuando llegará.
#14 Reducción sí, no hay mas que ver las epidemias que provoca el hiper consumismo en eeuu como los compradores compulsivos o los obesos mórbidos.
No le veo sentido al decrecimiento. Ningún sentido. No sé como puede haber alguien con tan poco sentido común defendiéndolo.
#4 Lo irracional es creer en el crecimiento infinito de recursos.
#32 No confundas riqueza con recursos.
#38 Nadie ha hablado de riquezas.
#38 No conseguirás que dejen de confundirlo.
#38 Sin recursos no hay riqueza, punto, por mucho que nos quieran hacer creer. Y los recursos se están agotando, nos guste o no.
#87 Cuáles son los recursos que se están agotando?
#89 Prácticamente todos los recursos minerales/fósiles, de los cuales dependemos: https://www.elsaltodiario.com/paradoja-jevons-ciencia-poder/peak-everything-una-advertencia-al-green-new-deal
#92 Eso probablemente no lo vean ni siquiera los ojos de nuestros, para entonces es posible que la humanidad requiera de recursos fósiles.
#32 no por supuesto. Pero no nos demos tanta importancia.
#40 Haz un cálculo de huella ecológica.
#32 Nadie cree eso. ¿ El decrecimiento es aceptar que los recursos no crecen indefinidamente ?
Digo yo que será algo más. ¿ O no ? ¿ Es solo ser consciente de que el mundo no es infinito ? Porque lo somos desde muy niños.
#72 Por eso hay gente que cambia de móvil cada dos por tres, también de ropa, o no recicla...
#73 Yo tenía la idea de que destrás del concepto de decrecimiento había algo más que una recomendación a cambiar menos de móvil o ropa.
#74 Va de concienciar a gente cómo la que menciono.
Porque has afirmado que somos conscientes de esa finitud, y seguro que conoces a personas cómo las que he dicho.
#76 Ellos dicen "si puedo pagarlo, lo compro y el resto no es mi problema". No los conciencias.
#77 Vaya visión más derrotista, la verdad.
#79 No, no es derrotismo, es realismo. Hace falta algo más para que esas personas entren en el aro de las tres R. ¿ Normas ? ¿ Multas ? No sé, pero algo hace falta.
#74 El decrecimiento, como cualquier teoría socioeconómica, es algo bastante complejo (y difícil de resumir). Este artículo hace una introducción bastante decente: https://ovacen.com/teoria-del-decrecimiento/
Implica cambios complejos en nuestra sociedad, incluyendo lo que probablemente sea más dificil, cambiar la escala de valores actual. Actualmente somos individualistas y competitivos. El decrecimiento aboga por ser colectivistas y colaborativos.
#88 vamos, un plan comunista
Lo siento, yo voto no. Me gusta como vivimos.
#90 No, no es comunismo
Y no es cuestión de gustos, ya se sabe desde hace tiempo que el sistema actual en insostenible, el decrecimiento propone un sistema alternativo que si es sostenible.
#93 "ya se sabe"
Quien lo sabe. Eso es un invent
#96 El pico del petróleo se conoce desde los años 70, y en la última década se ha confirmado sin ningún género de dudas.
Y en general, estamos viendo el agotamiento de todos los recursos mineros y fósiles: https://www.elsaltodiario.com/paradoja-jevons-ciencia-poder/peak-everything-una-advertencia-al-green-new-deal
#97 se acabará el petróleo, y? Tu no lo sabes, pero hace un siglo lo que se acababa era el carbón, con los mismos agoreros anunciando el fin del mundo. y entonces vino el petróleo.
ello.
Y probablemente hace un par de cientos de años pasó lo mismo con la leña. La tecnología evoluciona continuamente y lo que era un peligro de escasez se convierte en una materia superflua. Te creas esas milongas y vive feliz. La vida es un suspiro como para echarla a perder con preocupaciones inventadas por gente que vive
#99 Más bien creo que eres tú el que no sabe la dependencia brutal que tenemos del petróleo, como fuente de energía pero también como materia prima para la industria química. El carbón fué sustituido por el petróleo, pero no existe nada conocido capaz de sustituir al petróleo.
La tasa de retorno energético del petróleo (cuánto gastas vs cuánto obtienes) ha estado bajando desde hace un siglo. En el momento esa tasa se acerque a 3 o 2, dejará de tener sentido extraerlo como fuente energética, y entonces comenzarán las risas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tasa_de_retorno_energ%C3%A9tico
#97 no, no lo creo. Estamos agotando algunos recursos, y descubriendo otros nuevos. Como ha sido siempre. Hablais del planeta como si fuera una nevera.
#96 Y esa opinión es bastante negacionista.
#88 Gracias, buen enlace. Se agradece.
Le veo sentido a reducir el consumo de bienes y poco sentido a lo de reducir el consumo de energía. Lo de dejar de consumir recursos e la Tierra es esencial. Lo de cambiar el modo de vida es lo que más valoro: si se pudiera hacer toda la vida en un radio de hora y media de la propia casa sería maravilloso. Tampoco entiendo el porqué de usar instrumentos más sencillos. No le veo ni la necesidasd, ni la ventaja, ni creo que sea posible hacerlo.
#74 Acabar con la industria que sobrevive generando esa necesidad de comprar para tirar también es decrecimiento.
#32 decrecimiento es guerra, hambre y muerte. Lo irracional es siquiera mencionar esta palabra y darle bombo.
#4 Decrecimiento habrá queramos o no. El debate es si lo planificamos o dejamos que llegue cuando ya sea inevitable
#33 bueno lo de que vaya a haber es debatible.
Pero aunque lo planifiquemos. De que nos sirve planificarlo si EEUU, China e India no bajan su crecimiento...?
#33 El problema es pensar en el decrecimiento como contraposición del crecimiento actual, y la cosa no creo que funcione así. Hay muchas maneras de crecer y son totalmente ecológicas.
#63 A ver, empieza
#81 Intentando impulsar industrias que hagan todo más viable ecológicamente.
Un ejemplo sería la reutilización de recursos como los plásticos para no tener que tirar más mierda. Imagínate comprar la comida a granel con tu propia bolsa. Eso no limita el impacto económico, sino que lo hace más viable ecológicamente.
Y, a partir de ahí, tirar con el resto de las incoherencias de la economía sin por ello cargártela. Dar orden a la anarquía del capitalismo, ni más ni menos.
#33 ¿ Puedes explciar qué consideras decrecimiento y por qué es inexorable que lo haya ?
Yo hasta ahora lo he considerado poco más que un meme y ya explico en #70 que este artículo no ayuda a aclararme las cosas.
#4 Es lo mas lógico.
Escenario 1: País muy desarrollado con poco gasto en nuevas infraestructuras y gasto en bienestar.
Escenario 2: País poco desarrollo con mucho gasto en infraestructuras y poco gasto en bienestar.
Seguramente el escenario 2 tenga mucho más PIB que el segundo, aunque su población viva peor.
#53 Debe ser que no entiendo muy bien lo que es el decrecimiento, pero no sé lo que quieres decir.
¿ Es decrecimiento pasar del escenario 1 al 2 o es al revés ?
¿ Es decrecimiento solo bajar el PIB ?
Una de las cuestiones que aborda el artículo es la sustitución de energía fósil por renovables. Esa medida obviamente es positiva. No entiendo muy bien la razón por la que la encuadran en el decrecimiento (si es que lo hacen), ni si lo asocian al anticapitalismo. En realida esa medida es absolutamente necesaria, bva a subir el PIB mientras que dure la transición, pero pasados esos años, al final de todo, el efecto en el PIB quizá sea neutro (lo que se producía por hidrocarburos se produce ahora por renovables, misma producción = mismo PIB). ¿ Es eso decrecimiento ?
Yo es que no le veo sentido y este artículo no ayuda a vérselo más.
Lo llaman decrecimiento porque empobrecimiento suena feo.
Comeréis insectos y dormiréis en literas, no tendréis nada y seréis felices...
#8 No creo, los insectos serán más caros que inflarte a azúcar y harinas de mala calidad.
Lo más probable es que comeremos mierda a precio de oro del Mercadona, dormiremos en literas a 500 euros al mes en edificios enteros de bancos, fondos y rentistas, tendremos muchas banderas, gritaremos Ayuso guapa y lucharemos contra otros muertos de hambre para que los multimillonarios paguen menos impuestos y sean felices.
#35 pero hay que decrecer... vaya una manera de control social.
#68 Pues mira podemos aprovechar la tendencia de la disminución de la natalidad.
#8 La pandemia ™ nos trajo mucha conspiración y ahora prece que alguna de las mierda teorías se cumplen...
#66 Claro, conspiraciones como el oil peak, el calentamiento global, la extinción acelerada de especies o el mar de plástico.
Algunos pensamos que es inevitable, y se trata de hacerlo de modo controlado.
Naturalmente es predicar en el desierto, llegará por las malas.
Vale, era para el tal sinelo en #_4 otro que no deja de crecer en ignores.
#18 esto es como el que decía que se iba a acabar el papel y almaceno toneladas de folios.
Quien usa papel ahora?
#52 Todo el mundo, cada vez más.
#52 Antes recibías una carta, la leías, y se la mandabas al departamento que tocara. Ahora recibes un email, lo imprimes, lo lees, lo destruyes y se lo mandas al departamento que toque que volverá a imprimirlo.
Mucha gente funciona así, no les gusta leer en la pantalla, con la administración electrónica no ha bajado el uso de las impresoras (tampoco ha subido, está más o menos como siempre, unos gastan más que antes y otros nada).
La idea que está detrás de todos esos movimientos es que vuestros hijos ya no van a hacer falta en el futuro como mano de obra cualificada. Así que no importa si pueden formarse, si pierden poder adquisitivo o si, en fin, viven como en el siglo IX.
Muchos de los que quieren el decrecimiento realmente quieren el decrecimiento, pero el ajeno.
Veo que se critica mucho la idea de decrecimiento sin saber exactamente qué es y qué se persigue. Se ha publicado hace poco un libro que explica perfectamente la idea: Menos es más, de Jason Hickel. También está El decrecimiento explicado con sencillez de Carlos Taibo.
Con esos dos ya hay para hacerse una idea del tema, que no es ni de lejos eso de hacernos más pobres a los pobres. Esto último es el ecofascismo, que es a lo que llegaremos si no cambiamos nada.
En realidad si se valora más el tener menos... ¿no estaríamos hablando de crecimiento?
#10 Explícaselo al que ya tiene demasiado poco.
#10 De hecho, el despegue de las renovables está consiguiendo abaratar precios y augmentar el crecimiento económico a base de consumir menos hidrocarburos. Sí, se puede crecer más consumiendo menos, pero no se enteran y vienen con la tontería esa de los recursos finitos.
#10 Puedes decrecer en consumo de energía y recursos naturales y crecer en calidad de vida. El decrecimiento va por lo primero.
Que esto sea revolucionario...En un mundo con recursos finitos y ya problemas de superpoblacion, contaminacion, desigualdad economica brutal...pensar que lo que hay que hacer es seguir creciendo y creciendo es una aberracion
. En algun momento sera insostenible, por pura logica, y en la realidad ya se esta empezando a ver.
#41 Y tú, exactamente a qué estás dispuesto a renunciar?
#60 Tal vez a leer tonterias por internet lo primero. Despues ya ire dejando el yate amarrado mas dias, sacare menos el jet y dejare de comprar diamantes y barras de oro
¿El Partido Popular Europeo ha firmado eso?
#3 No. Esto es iniciativa de eurodiputados de diferentes grupos, no de los grupos.
#30 Ya decía yo
El decrecimiento es muy fácil. Una estanflación de caballo y arreglado.
#36 pues a eso vamos...
Igual prefieres el crecimiento.
Anuméricos sin capacidad para articular nada donde salgan los números.
El sistema capitalista que tanta desigualdad ha traído al mundo es el que ha permitido que por ejemplo, China salga de la pobreza; eso ya son 3 Europas.
Si lo que quiere decir es que hemos perdido competitividad y ello ha redundado en un nivel de vida menor en Europa, que al menos ponga en perspectiva histórica que hace 30-40 años Occidente acaparaba casi el 90% de la riqueza del mundo y ahora, la misma se ha repartido.
Por otro lado, las medidas que proponen son una auténtica quimera y además se ha demostrado que son perniciosas para los países que las aplican.