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Aquí hay muchos que daban veracidad absoluta a lo que decían en RT. Y todavía siguen por aquí mandando mierda.
#3 La misma veracidad que a los medios norteamericanos durante la segunda guerra del Golfo.
#10
Claro, por eso aparecieron armas de destrucción masiva en Irak, inocularon a las tropas de la Colación con Antrax, los Patriot derribaron 40 SCUDS con 41 disparos y la guerra en Irak acabó cuando Bush lo dijo ¡ah! y el 11 M lo organizó Sadam Hussein, nada de un árabe de una familia relacionada con los Bush.
Todo cosas reales.
#27
Claro majete .... 20 años después. Y otros siguen todavía con los mismo cuentos, como los de los prisioneros del VC o los Migs de Korea.
#44 Estan acusados de espionaje y revelación de secretos. Yo les pondria una medalla, pero no conozco ningún periodista que acabara en la cárcel por publicarlo.
#77 Assange dio información a Chelsea de como piratear una red gubernamental.
El trato a Assange es vergonzoso, la falsa denuncia de violacion es vergonzosa, pero el delito lo ha cometido.
#23 Parte de las exclusivas más demoledoras sobre la guerra de Irak salieron de la BBC. Durante el conflicto en el que Inglaterra participó activamente.
No, no es lo mismo.
#23 Igualito. Dile a los cientos de miles de españoles y de otros paises occidentales manifestándose contra la guerra de irak sin ninguna repreesalia. Díselo a la gran mayoría de medios de comunicación que desmintieron lo de las armas de destrucción masiva. Diselo a los organismos que envió occidente para ver si había armas y que lo negaron. Díselo a lo diputados de la Duma que a condenen, como hicieron todos los partidos de españa menos el pp.
Ah sí, que un solo diputado comunista ruso la han rechazado, pero su partido la ha defendido. lavanguardia.com
Y ah, que se va a condenar como traidor a quien se oponga a la guerra. Igualitos... Que haga el partido comunista ruso esto con Putin delante, a ver que pasa:
#63 en serio, afirmas que todos los medios de comunicación en occidente, sustentaron esa teoría?
No, todos no, pero la mayoría y especialmente los más importantes, sí.
Y que los que sustentaron lo contrario fueron clausurados y sus dirigentes encarcelados o represaliados?
¿Pero de dónde te sacas que yo haya podido ni siquiera insinuar algo así?
#3 No hacia falta ni leer RT (algo que no he hecho casi nunca) para dudar de esa version.
Aqui te dejo mi comentario recopilando noticias sobre "invasiones inminentes" desde 2015. He escogido una noticia al año pero evidentemente hay varios centenares:
#7 La misma veracidad que los pasquines españoles durante la Guerra de Flandes o que el libro que escribió Julio César durante la guerra de las galias.
#7
Eso, por supuesto.
#7 threadreaderapp.com
Puntos 7 y 20.
#5 Algunos pensaran que de una invasión se les pasa un memo a los medios antes.
Y aunque lo supieran, si están en guerra la información tb es un arma, vamos a descubrir la sopa de ajo ahora. Igual que nos vendieron las armas de destrucción masiva en su dia estos ahora venderán lo que les interese.
#7 O de la mayoría de medios a día de hoy, propaganda se esta vertiendo a cazos y de todos los colores, el sabor dependerá del medio.
#3 Que se lo digan a este, debe ser hombre de confianza de Putin
elpais.com
#19 Es claramente un agente prorruso.
#19 #21 Sois tan tontitos como para no daros cuenta de que Zelenskyy necesitaban ganar tiempo para prepararse y no le interesaba que la diplomacia Occidental y empresas se fueran en desbandada. Esa era su motivación.
Ahora bien, ¿cual es el la motivación para mentir de Putin, la basura propagandísta de RT y, vosotros, los palmeros cómplices? Eso es lo que le tenéis que explicar al pueblo ucraniano y a la Historia.
#3 A principios de diciembre el vídeo criticaba el alarmismo de que llevaban tiempo ya alertando cada dos por tres de la invasión inminente todos los medios en occidente. Eso es un hecho.
No es que RT lo haga especialmente mejor que otros (que en general creo que sí ha sabido jugar bien esa carta Rusia), es que la propaganda occidental se lo pone muy fácil.
Ese canal en concreto me sigue pareciendo una fuente relativamente fiable y alternativa MUY interesante.
Ya sabemos que son rusos, no lo ocultan, sois vosotros y la propaganda occidental los que nos tomáis por subnormales, no RT.
#26 No sé cómo puedes decir eso cuando la que se supone que era propaganda occidental, al final se ha demostrado que tenía razón, es decir, ni era histeria, ni era propaganda.
Es negacionismo puro. Cuando ya sabes que decían la verdad, todavía dices que hiciste bien en fiarte más en los que mentían.
"Sabían que planeaban una invasión, lo avisaron con mucha antelación y acertaron, ¡pero avisaron muchas veces demasiado pronto, y no acertaron el día! ¡Maldita propaganda occidental!" .... ¿En serio?... Ese es el nivel.
#49 Como tú mismo dices estamos en niveles diferentes, me aburriría rebatir tú comentario.
#95 Los hechos ya están consumados, ya no hablamos de posibilidades, tenemos todos los elementos necesarios para mirar atrás y ver si lo hicimos bien o mal.
Si en Noviembre cuando había 40 mil tropas en la frontera y avisaban de los planes de Rusia de invadir Ucrania no te lo creías, es normal que lo hicieras, que te tragaras con patatas que sólo eran unas maniobras rusas. Yo también estaba expectante y no hubiera sabido decir si es sólo para meter presión o planeaban algo mayor. Pero ya era raro. Tienes que tener la mosca tras la oreja aunque no quieras creerlo todavía porque no está claro.
Si después se reportaban 50 mil, 60 mil, 70 mil, hasta llegar a 140-200 mil soldados en la frontera, mientras Rusia hablaba de la agresión que suponía el ingreso a la OTAN de Ucrania, y al mismo tiempo se reían de la histeria de occidente, que ellos estaban allí para algo que no era invadir Ucrania, que ya cuando hay más de 100 mil soldados era evidente, no es culpa de los que te llevaban avisando varios meses que tú todavía no creas la verdad que te estaba contando occidente durante más de dos meses.
Ahora miras atrás, y todo lo que no sea hacer esa reflexión es engañarte a ti mismo. Que sigas llamando a los constantes avisos de la prensa como propaganda de occidente, todavía hoy, cuando ya sabes que no era propaganda sino que estaban diciendo la verdad, es no aceptar que los rusos te tomaron ¿cómo dijiste tú antes que nos tomaban los que hacen propaganda? Ya recuerdo, como subnormales. Piensa otra vez, quién te tomo por subnormal, si el que te contó la verdad o el que no te dejó de mentir hasta el mismo día que se confirmó la invasión.
#26 "RT mintió cuando dijo que no había intención de invadir Ucrania"
Eso es culpa de los malvados medios de comunicación occidentales que avisaban de lo que iba a pasar.... s
Es como el conspiranoico de BreitBart que argumentaba que la campaña antivacunas era un plan de los demócratas para diezmar a la población que vota a Trump....
#26 Claro RT y Sputnik son medios cuyas palabras vienen directamente del Kremlin, como lo de decir que no usen la palabra "guerra". Y dices que son más fiables que los pro-OTAN, en realidad son la misma mierda, pero bueno.
Saludos.
#93 No, no soy murciano, te lo preguntaba por curiosidad al emplear el "nos". Pero ya veo que andas a la defensiva.
#99 A la defensiva no, es que no le veía ni le veo sentido a tú suposición.
¿Si además de la propaganda occidental decido acceder a otras versiones del conflicto ya soy sospechoso de ruso? ¿Tambien me vas a llamar pro Putin como está ahora de moda llamar a todo el que cuestiona la OTAN?
#26 eres ruso?
#3 y con montañas de valoraciones positivas soportándo esa mierda, pero eh...
#3 Lo de muchos en esta web es penoso, ahora Rusia y Putin son de extrema derecha. Pronto China también lo será.
Riéndose de los avisos de invasión inminente que daba Bidem, que EEUU quería que la bondadosa Rusia entrase en guerra.
Ahí tenéis a vuestra Rusia amenazándonos a todos con usar su arsenal nuclear y gracias a la bondadosa China comunista que le respalda para comprarle el gas y sus bancos.
#37 autocracia ultranacionalista de ultra derecha te parece mejor? Respaldada por todos los oligarcas nacionalistas de derechas? Cuando el partido comunista, segundo partido en Rusia, ha condenado está guerra ilegal?
Y por cierto, China no hecho más que esperar a ver qué pasa, no ha respaldado aún nada...
#37 hombre, una cosa no quita a la otra. Que finalmente USA tuviera razón con el ataque no entra en conflicto con que a USA le interesase todo esto.
#3 Nunca sabremos si la invasión se hubiese evitado con la OTAN firmando un papelito diciendo que no avanzarán más hacia el este. Personalmente creo que sí, pero nunca se sabrá.
#8 Una de las mejores periodistas que fueron cómplices del bulo. Está tan abatida que sigue justificandolo.
#14 Claro, habla de RT mientras ignoras la prensa que tienes en casa
noticierouniversal.com
#43 Antena 3 difunde bulos porque son gilipollas, RT difunde bulos para desviar la atención de una invasión.
#50 Claro, poner imágenes sacadas de un videojuego tu lo llamas "bulo" cuando creo que la palabra correcta es "manipulación"
En cuanto a que RT difunde bulos por decir que la prensa occidental crea alarma de una invasión cuando no existen pruebas pues.... puede considerarse un "error" o incluso un "bulo" en caso de que tuviesen información real de dicha invasión, pero dudo que RT tenga línea directa con Putin como parece que insinúas (¿o te crees que los periodistas de CNN en español tienen línea directa con Biden?)
Considerar que una "evidente manipulación" (que hicieron famoso a gente como Alfredo Urdaci) son "gilipolladas" es una muestra de que la gente como tú le gusta blanquear a los que considera "los suyos" o simplemente es que el nivel medio del español no da para más....
#50 Principio de Hanlon
Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez
#14, ¿cómo se llama? ¿Inna teloafinogenialova?
#14 ¿Tu crees que Inna sabía los planes que tenía Putin?
#8 Pero es el abatimiento de los que critican a Putin por lo que ha hecho? O el de los de “pobre Putin, que la OTAN le ha obligado a invadir Ucrania cuando el no quería”?
#18 por lo que leo en el canal, más bien lo segundo. Los cabrones de Ucrania, que insinuan cosas y no hacen lo que les pedía Moscú.
#8 Es bueno que lo manifieste, y pocos periodistas lo hacen en sus medios como sucede con la especie de prensa que hay en España. Pero es cierto que sería mejor (ya no bueno) crear un artículo disculpando o corrigiendo lo que en Maldita señalan, ya que la reputación del medio podría cambiar.
De momento parecen haber dimitido "dos trabajadores" según este artículo. Esto también es complicado en los medios españoles, más bien echan por no ser lo suficientemente voraz (
#8 Pues vaya con el canal, en el mensaje en el que se muestra "abatida" echa culpas a Ucrania:
"Creo, de verdad, que durante muchos años han querido resolverlo todo a través de los acuerdos de Minsk. Está claro que algo así no se decide de un día para el otro, pero parece que ha habido ciertos puntos de inflexión en todo este proceso que hemos observado a lo largo de meses: 1) cuando quedó claro que nadie tenía voluntad real de cumplir los acuerdos de Minsk ni hablar seriamente sobre las garantías de seguridad que solicitó Moscú 2) cuando Zelenski insinuó en su discurso en Munich que Ucrania revisaría su renuncia a las armas nucleares. "
Pocas críticas se ven a la invasión de Rusia, más bien justificaciones.
#34, explicar el porqué de algo no es justificarlo. Confio que algún dia lo entenderás.
#47 decir que no se han plegado a Rusia no es explicar el porqué de una invasión de Rusia a un país soberano, y que pretendas defender algo así "rojo" habla mucho de ti.
#62, este razonamiento es en parte el que nos ha llevado hasta aquí. Si no te pliegas a lo que ordena la NATO, te pliegas a Rusia y a Putin.
#47 En desacuerdo. Cuando la explicación que das a algo es la que te conviene e ignoras otras partes, sí lo estás justificando. La explicación no es imparcial, se culpa de todo USA y a la OTAN. Ni una sola mención al discurso de Putin a la nación antes del ataque, nada de reunificar los pueblos eslavos, o de cómo Ukrania es parte de Rusia y su independencia fue un error. El nacionalismo y el imperialismo Ruso no tienen nada que ver.
Al final el sueldo de Ina depende directamente del gobierno Ruso. Además de que hay una larga lista de periodísticas críticos con Putin muertos en raras circumstancias.
goto#89
#6 De momento no ha dicho nada, se ha limitado a retuitear a su compañera justificando el bulo.
#12, ha hablado en el canal "Ahí les va" y en su canal de Télegram. De todas formas si esperáis que compre el discurso de la OTAN a pies juntillas, obviamente no lo va a hacer.
#15 Ha hablado en su canal justificando el bulo de negar la invasión y culpar a occidente. Claro que no va a comprar el discurso de la OTAN, su trabajo es vender la propaganda de Putin.
#15 He visto el video y es un intento de justificación del ataque. Básicamente, que la culpa es de USA y la OTAN, que no han dejado a Rusia otra opción.
#6 Porque probablemente no la has buscado.
#22 Si que lo he visto, y lo unico que hace es tratar de justificar la "Operacion especial". Al final del video dice a titulo personal que la guerra es una mierda, pero en ningun caso dice nada de que se haya producido un ainvasion ni de que Rusia haya empezado una guerra. Asi que no , sigue sin decir nada, pone excusas y dice que no se lo esperaban, pero ahi sigue trabajando y emitiendo sus mierdas.
#24 Primero decías que no había dicho absolutamente nada. Ahora dices que ya lo habías visto, ergo estabas mintiendo.
Y no justifica nada, deja de mentir.
#5 medios de propaganda dirás...
#5 y los del PP se enteraron de la gürtel por las noticias también.
#5 Los periodistas de Rusia Today están en primera línea con el ejército ruso con los típicos vehículos marcados con la Z. Les pilló con la misma sorpresa que al ejército invasor.
No entiendo como la maquinaria de propaganda del regimen fascista de Rusia no esta bann de meneame…
#32 No es censurar a quien no me guste, es impedir que el mismo Kremlin que prohibe la libertad de prensa en Rusia y tiene la unica potestad para informar en Rusia, ni puede ni deberia poder colar su propaganda.. le estas permitiendo a un fascista que cuele su propaganda en pro de la monumental censura que hay en Rusia.
Hace un rato vi un interrogatorio de un ucraniano a un ruso capturado, te dejo la transcipcion realizada por el blog de entre guerras, que intenta informar de todo lo que va ocurriendo por esos lares:
Imágenes de un interrogatorio a soldados rusos capturados por militares
ucranianos.
Le empiezan preguntando el nombre; “Petruk Anton Andreevich, francotirador”,
contesta el ruso.
El interrogatorio se centra en averiguar cómo llegaron hasta Ucrania y cómo los
atraparon.
“Nos dijeron que íbamos a un entrenamiento, que íbamos a estar en la frontera. Nos
quitaron los móviles y no sabíamos dónde estábamos exactamente.
A continuación el ucraniano le pregunta -‘¿queríais ir a la guerra?’, a lo que contesta el
ruso; No, no teníamos más opción, si no íbamos nos acusarían de traidores y podrían
meternos en la cárcel entre 15 y 20 años.
A esto el ucraniano le pregunta - ‘¿Cómo os capturaron?’, contesta el ruso; Íbamos en
un convoy nos atacaron y murieron algunos, los que sobrevivimos echamos a correr al
campo, cuando aparecieron los ucranianos bajamos las armas todos.
El ucraniano pregunta, - ‘¿Disparasteis a alguien?’ -No, no queríamos hacerlo contesta
el ruso.
-¿Y, cómo os tratan los supuestos “fascistas”? A lo que el ruso responde; Bien, incluso
podría ser que nos traten mejor que los nuestros, contesta el ruso.
-‘¿Quieres decirle algo a tu madre?, pregunta el ruso. -Sí. ‘mamá, espérame, pronto
volveré’.
El vídeo finaliza con el soldado ucraniano diciendo: ‘Madres, no nos traigan a sus hijos’.
PD en el interrogatorio se ve a un chaval asustado respondiendo preguntas sin violencia, y aparentemente no se le ven marcas de golpes y demas….
#78 ¿Sabes que eso también es propaganda, no?. ¿Por que se muestra?, porque se pretende decir que lo que ocurre en ese video es la realidad o la norma. Cuando tú como receptor no puedes asegurarlo, ni si el protagonista está coaccionado o no. Obviamente en una guerra ni los rusos van a mostrar a sus soldados matando gente, ni lo van a hacer los ucranianos. De lo que va la propaganda es de hacerse con el relato. Y obviamente la gente quiere comprar el relato del bando con el que simpatiza.
#88 No hay imagenes de las movilizaciones de los rusos de ningun tipo… que les hayan quitado los moviles, tiene todo el sentido.
Y luego, es bien conocido que en Rusia, los jovenes se sienten mas cerca de Euroipa que del totalitarismo que ejerce Putin y sus oligarcas.
Videos de los ucranianos los hay a patadas… videos de los rusos no hay absolutamente nada en ninguno de los canales, las unicvas imagenes de rusos que hay, son muertos o capturados. Y vamos, te puedo asegurar que tengo una gran variedad de sitios fichados para hacer el seguimiento con la mayor cantidad de informacion posible
Vamos, casi que te diria que Putin engaño a casi todos, menos a sus altos mandos.. pero que los soldados rusos no tuvieran ni puta idea de la invasion a Ucrania hasta que recibieron ordenes, no me cabe la menor duda.
Hace unos dias tambien salio un ruso en españa diciendo que cumplio los 18, y menos mal que vive en españa, que el esta obligado a hacer el servicio militar y que no va a poder ir a Rusia en mucho tiempo por que estaria perseguido… seguro que son todo bulos.
Que viva la fiesta del simplismo. Me paso años financiando y armando a un bando y a la vez alertando que el bando contrario va a atacar. Cuando ataca, todo lo reduzco a que llevo años avisándolo.
Nivel de colegio de primaria.
Entre dos o tres poderosos paises intentando dominar e imponer sus reglas y su ley, ¿los demás paises qué han de hacer?
La Historia nos lo dice: negociar y mantener un equilibrio sensato, beneficioso y oportunista. Tratar de obtener máximas ventajas con mínimos compromisos. Entregarse totalmente sin límites ni condiciones a los designios de uno de los poderosos, es estar a su merced. Es dar ocasión a que seas utilizado por el poderoso incluso en contra de tus intereses. O conociendo lo entregado que estás, ser en parte sacrificado por el interés del poderoso hacia tu oponente.
Distinto es que las élites nacionales nos traicionen y nos vendan al mejor postor a cambio del beneficio de sus negocios y el mantenimiento de los intereses creados. Nos dicen que no hay otras alternativas. Vale. Que nos expliquen al detalle cuantificado las ventajas.
Cuando menos es chocante que admitamos de nuestro patrono todas las violencias, destrucciones y aniquilaciones que han estado y están llevando a cabo. Y seamos tan críticos con otros poderosos. Qué sí, que está muy bien no admitir la fuerza violenta, criminal y destructora para conseguir los fines. Pero esa intransigencia ha de ser absoluta. Tribunal Penal Internacional para todos.
No consigo admitir los riesgos y perjuicios de esta entrega sin condiciones.
Hablemos de nuestro patrono. Intervencionismo bélico de USA:
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Bueno, es lo mismo que haría La Sexta.
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