Hace 5 meses | Por grodira a maldita.es
Publicado hace 5 meses por grodira a maldita.es

"Histeria", "mentiras", "teorías de la conspiración", "tremendismo”, "sensacionalismo”… Así calificaba la agencia estatal rusa RT las informaciones de medios y gobiernos occidentales para negar una “inminente invasión” a Ucrania.

Comentarios

D

#7 en serio te crees esa barbaridad tío? Tan alejado de la realidad estás?

NullusSum

#27



Claro majete .... 20 años después. Y otros siguen todavía con los mismo cuentos, como los de los prisioneros del VC o los Migs de Korea.

D

#28 que dices tío? En serio, busca ayuda.

NullusSum

#29



Se te notan mucho los clones. Los@admin te van a tirar de las orejas.

N

#28 ¿En 2023 lo desmintieron? ¿Vienes del futuro? Aquí hubo manifestaciones casi desde el inicio de la guerra porque se dudaba de esa información.

D

#44 falacia. Y te dejo a ti que reflexiones y aprendas pensamiento crítico. Paso de vuestras idioteces.

p

#48 ¿Falacia? Abre los ojos.

D

#52 jajaj anda mira, llevo dos años de pandemia leyendo eso de cierta gente...



p

#55 ¿Y qué tengo yo que ver con los antivacunas? Céntrate en lo que estás discutiendo, porque te vas del tiesto.

zentropia

#44 Estan acusados de espionaje y revelación de secretos. Yo les pondria una medalla, pero no conozco ningún periodista que acabara en la cárcel por publicarlo.

p

#69 La principal función de los periodistas, aunque parece que se nos ha olvidado, es investigar para obtener noticias y eso es lo que hizo Assange y por lo que le han hecho lo que le han hecho.

zentropia

#77 Assange dio información a Chelsea de como piratear una red gubernamental.

El trato a Assange es vergonzoso, la falsa denuncia de violacion es vergonzosa, pero el delito lo ha cometido.

c

#27 Te refires a Julian Asange?

D

#27 Ah, sí, como sabías que no tenían miedo a represalias? Tienes poderes precog?

D

#68

j

#10 Lo están, claro que están alejados de la realidad. Todavía se creen que los medios occidentales están a la altura de los de dictaduras como la Rusa. Claro que los medios se deben a sus dueños, pero hay un abismo entre la libertad de prensa de occidente y lo que se practica en esos lugares.

p

#10 Tiene razón en lo que dice, aunque creo que hace un "y tú más" que no viene a cuento.

p

#45 No, los medios de comunicación sustentaron la justificación de la invasión por unas armas de destrucción masiva que no existían. El comentario al que respondo habla de la veracidad, que no tiene nada que ver con lo que dices ahora.

D

#59 en serio, afirmas que todos los medios de comunicación en occidente, sustentaron esa teoría? Y que los que sustentaron lo contrario fueron clausurados y sus dirigentes encarcelados o represaliados?

p

#63 en serio, afirmas que todos los medios de comunicación en occidente, sustentaron esa teoría?



No, todos no, pero la mayoría y especialmente los más importantes, sí.



Y que los que sustentaron lo contrario fueron clausurados y sus dirigentes encarcelados o represaliados?



¿Pero de dónde te sacas que yo haya podido ni siquiera insinuar algo así?

c

#45 Esto.... durante la guerra del golfo no se, peor si quieres hablamos de la de Vietnam

D

#61 mamma mía, y si eso nos vamos a la guerra de Cuba

c

#67 ¿que pasa, no te interesa? YA veo

StuartMcNight
editado

#3 No hacia falta ni leer RT (algo que no he hecho casi nunca) para dudar de esa version.



Aqui te dejo mi comentario recopilando noticias sobre "invasiones inminentes" desde 2015. He escogido una noticia al año pero evidentemente hay varios centenares:








Hace 5 meses | Por href="/user/--709605--"
data-toggle="popover"
data-popover-type="user"
data-popover-url="/tooltip/user/--709605--">--709605--

a
href="/go/link/3629956"
target="_blank">twitter.com







Publicado hace 5 meses por href="/user/--709605--"
data-toggle="popover"
data-popover-type="user"
data-popover-url="/tooltip/user/--709605--">--709605--
a href="/go/link/3629956" target="_blank">twitter.com





Ursula von der Leyen (Presidenta de la comisión de la unión Europea): "En segundo lugar, prohibiremos la maquinaria mediática del Kremlin en la UE. Las empresas estatales Russia Today y Sputnik, y sus filiales, ya no podrán difundir sus mentiras para justificar la guerra de Putin. Estamos desarrollando herramientas para prohibir su desinformación tóxica y dañina en Europa."










Cada año desde 2015 teniamos la misma pantomima.



Estabamos equivocados los que dudabamos de esa version? Si. Estabamos equivocados. Del mismo modo que estuvieron equivocados durante 7 años los que se la creyeron.



cc #10 No hace falta irse a la guerra del golfo para ver la realidad de la que habla #7. Echale un ojo al comentario que incluyo en esta respuesta para ver que no es la primera vez que los medios pro-USA nos intentan vender la invasion. Parece logico que despues de 7 años equivocados... pensaramos que iban a estarlo uno mas.

IllI

#7 ¿Dónde ves que negasen la invasión?

Morrison

#13 Esa es la primera Guerra del golfo.

xirimiri

#7 La misma veracidad que los pasquines españoles durante la Guerra de Flandes o que el libro que escribió Julio César durante la guerra de las galias.

NullusSum

#7



Eso, por supuesto.

c

#7 No hay que irse tan antrás. Todavía recuerdo como cuando, cada semana, desde un informativo amigo nos anunciaban compungidos que Al Assad habia destruido el "ultimo hospital de Aleppo"

u

#7 Exacto, ninguna, cero.

s

#7 threadreaderapp.com



Puntos 7 y 20.

Wir0s
editado

#5 Algunos pensaran que de una invasión se les pasa un memo a los medios antes.



Y aunque lo supieran, si están en guerra la información tb es un arma, vamos a descubrir la sopa de ajo ahora. Igual que nos vendieron las armas de destrucción masiva en su dia estos ahora venderán lo que les interese.



#7 O de la mayoría de medios a día de hoy, propaganda se esta vertiendo a cazos y de todos los colores, el sabor dependerá del medio.

Olaz

#3 Que se lo digan a este, debe ser hombre de confianza de Putin



elpais.com

#19 Es claramente un agente prorruso.

D
editado

#19 #21 Sois tan tontitos como para no daros cuenta de que Zelenskyy necesitaban ganar tiempo para prepararse y no le interesaba que la diplomacia Occidental y empresas se fueran en desbandada. Esa era su motivación.



Ahora bien, ¿cual es el la motivación para mentir de Putin, la basura propagandísta de RT y, vosotros, los palmeros cómplices? Eso es lo que le tenéis que explicar al pueblo ucraniano y a la Historia.

D
editado

#65 Suenas como un propagandista y lo sabes.

s

#21 #19 Exacto. Porque está claro que Rusia no va a invadir Ucrania. Es todo propaganda de la OTAN.



Las tropas rusas al norte de Kiev son para un desfile. Y las de Khakov son parte de la edición de 2022 de la biatlón de tanques.

Siento55
editado

#26 No sé cómo puedes decir eso cuando la que se supone que era propaganda occidental, al final se ha demostrado que tenía razón, es decir, ni era histeria, ni era propaganda.



Es negacionismo puro. Cuando ya sabes que decían la verdad, todavía dices que hiciste bien en fiarte más en los que mentían.



"Sabían que planeaban una invasión, lo avisaron con mucha antelación y acertaron, ¡pero avisaron muchas veces demasiado pronto, y no acertaron el día! ¡Maldita propaganda occidental!" .... ¿En serio?... Ese es el nivel.

chu

#49 Como tú mismo dices estamos en niveles diferentes, me aburriría rebatir tú comentario.

Siento55
editado

#95 Los hechos ya están consumados, ya no hablamos de posibilidades, tenemos todos los elementos necesarios para mirar atrás y ver si lo hicimos bien o mal.



Si en Noviembre cuando había 40 mil tropas en la frontera y avisaban de los planes de Rusia de invadir Ucrania no te lo creías, es normal que lo hicieras, que te tragaras con patatas que sólo eran unas maniobras rusas. Yo también estaba expectante y no hubiera sabido decir si es sólo para meter presión o planeaban algo mayor. Pero ya era raro. Tienes que tener la mosca tras la oreja aunque no quieras creerlo todavía porque no está claro.



Si después se reportaban 50 mil, 60 mil, 70 mil, hasta llegar a 140-200 mil soldados en la frontera, mientras Rusia hablaba de la agresión que suponía el ingreso a la OTAN de Ucrania, y al mismo tiempo se reían de la histeria de occidente, que ellos estaban allí para algo que no era invadir Ucrania, que ya cuando hay más de 100 mil soldados era evidente, no es culpa de los que te llevaban avisando varios meses que tú todavía no creas la verdad que te estaba contando occidente durante más de dos meses.



Ahora miras atrás, y todo lo que no sea hacer esa reflexión es engañarte a ti mismo. Que sigas llamando a los constantes avisos de la prensa como propaganda de occidente, todavía hoy, cuando ya sabes que no era propaganda sino que estaban diciendo la verdad, es no aceptar que los rusos te tomaron ¿cómo dijiste tú antes que nos tomaban los que hacen propaganda? Ya recuerdo, como subnormales. Piensa otra vez, quién te tomo por subnormal, si el que te contó la verdad o el que no te dejó de mentir hasta el mismo día que se confirmó la invasión.

m

#26 "RT mintió cuando dijo que no había intención de invadir Ucrania"



Eso es culpa de los malvados medios de comunicación occidentales que avisaban de lo que iba a pasar.... s



Es como el conspiranoico de BreitBart que argumentaba que la campaña antivacunas era un plan de los demócratas para diezmar a la población que vota a Trump....

Nova6K0

#26 Claro RT y Sputnik son medios cuyas palabras vienen directamente del Kremlin, como lo de decir que no usen la palabra "guerra". Y dices que son más fiables que los pro-OTAN, en realidad son la misma mierda, pero bueno.



Saludos.

chu

#72 Yo no he dicho que las palabras de "Ahí les va" vengan directamente del Kremlin ni que su palabra sea más fiable que la de todos los medios pro OTAN.



#84 ¿Y tú murciano?

xirimiri

#93 No, no soy murciano, te lo preguntaba por curiosidad al emplear el "nos". Pero ya veo que andas a la defensiva.

chu

#99 A la defensiva no, es que no le veía ni le veo sentido a tú suposición.

¿Si además de la propaganda occidental decido acceder a otras versiones del conflicto ya soy sospechoso de ruso? ¿Tambien me vas a llamar pro Putin como está ahora de moda llamar a todo el que cuestiona la OTAN?

xirimiri

#26 eres ruso?

Quepasapollo
editado

#3 y con montañas de valoraciones positivas soportándo esa mierda, pero eh...

Bley
editado

#3 Lo de muchos en esta web es penoso, ahora Rusia y Putin son de extrema derecha. Pronto China también lo será.



Riéndose de los avisos de invasión inminente que daba Bidem, que EEUU quería que la bondadosa Rusia entrase en guerra.



Ahí tenéis a vuestra Rusia amenazándonos a todos con usar su arsenal nuclear y gracias a la bondadosa China comunista que le respalda para comprarle el gas y sus bancos.

H

#37 autocracia ultranacionalista de ultra derecha te parece mejor? Respaldada por todos los oligarcas nacionalistas de derechas? Cuando el partido comunista, segundo partido en Rusia, ha condenado está guerra ilegal?

Y por cierto, China no hecho más que esperar a ver qué pasa, no ha respaldado aún nada...

traviesvs_maximvs

#37 hombre, una cosa no quita a la otra. Que finalmente USA tuviera razón con el ataque no entra en conflicto con que a USA le interesase todo esto.

trivi

#3 Nunca sabremos si la invasión se hubiese evitado con la OTAN firmando un papelito diciendo que no avanzarán más hacia el este. Personalmente creo que sí, pero nunca se sabrá.

D

#3 ahora se han pasado al comando "y tú más" hasta que al coordinador del grupo de telegram se le ocurra algo mejor

t

#3 Igual era cuestión de que muchos creíamos tremendamente improbable que el hdlgp ese cometiese semejante barbaridad.

falcoblau

#14 Claro, habla de RT mientras ignoras la prensa que tienes en casa

noticierouniversal.com

IllI

#43 Antena 3 difunde bulos porque son gilipollas, RT difunde bulos para desviar la atención de una invasión.

falcoblau
editado

#50 Claro, poner imágenes sacadas de un videojuego tu lo llamas "bulo" cuando creo que la palabra correcta es "manipulación"

En cuanto a que RT difunde bulos por decir que la prensa occidental crea alarma de una invasión cuando no existen pruebas pues.... puede considerarse un "error" o incluso un "bulo" en caso de que tuviesen información real de dicha invasión, pero dudo que RT tenga línea directa con Putin como parece que insinúas (¿o te crees que los periodistas de CNN en español tienen línea directa con Biden?)



Considerar que una "evidente manipulación" (que hicieron famoso a gente como Alfredo Urdaci) son "gilipolladas" es una muestra de que la gente como tú le gusta blanquear a los que considera "los suyos" o simplemente es que el nivel medio del español no da para más....

anv

#50 Principio de Hanlon



Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez

Aiarakoa

#14, ¿cómo se llama? ¿Inna teloafinogenialova?

anv

#14 ¿Tu crees que Inna sabía los planes que tenía Putin?

rojo_separatista
editado

#6, Inna ha dicho que está personalmente abatida, por si te interesa este es su canal de Telegram por si te interesa. Una de las mejores periodistas que hay en Castellano hoy en día.



t.me

anarion321

#18 por lo que leo en el canal, más bien lo segundo. Los cabrones de Ucrania, que insinuan cosas y no hacen lo que les pedía Moscú.

M

#8 Es bueno que lo manifieste, y pocos periodistas lo hacen en sus medios como sucede con la especie de prensa que hay en España. Pero es cierto que sería mejor (ya no bueno) crear un artículo disculpando o corrigiendo lo que en Maldita señalan, ya que la reputación del medio podría cambiar.



De momento parecen haber dimitido "dos trabajadores" según este artículo. Esto también es complicado en los medios españoles, más bien echan por no ser lo suficientemente voraz (






Hace 7 meses | Por href="/user/senador"
data-toggle="popover"
data-popover-type="user"
data-popover-url="/tooltip/user/senador">senador

a
href="/go/link/3608387"
target="_blank">vozpopuli.com







Publicado hace 7 meses por href="/user/senador"
data-toggle="popover"
data-popover-type="user"
data-popover-url="/tooltip/user/senador">senador
a href="/go/link/3608387" target="_blank">vozpopuli.com





El periodista Fernando Garea ha sido destituido este martes como director de El Periódico de España tan solo tres meses después de su nombramiento y de la puesta en marcha del diario. Editorial Prensa Ibérica ha tomado esta decisión debido al descontento con el producto informativo, tal y como han explicado fuentes internas. El periodista asegura que la empresa le ha comunicado que el resultado "no se ajusta al encargo que le fue encomendado" y ha señalado que los objetivos se habían cumplido en un 120% sobre los previstos.






).

rojo_separatista

#34, explicar el porqué de algo no es justificarlo. Confio que algún dia lo entenderás.

anarion321

#47 decir que no se han plegado a Rusia no es explicar el porqué de una invasión de Rusia a un país soberano, y que pretendas defender algo así "rojo" habla mucho de ti.

rojo_separatista

#62, este razonamiento es en parte el que nos ha llevado hasta aquí. Si no te pliegas a lo que ordena la NATO, te pliegas a Rusia y a Putin.

rojo_separatista

#76 goto #47.

Cuozel

#47 En desacuerdo. Cuando la explicación que das a algo es la que te conviene e ignoras otras partes, sí lo estás justificando. La explicación no es imparcial, se culpa de todo USA y a la OTAN. Ni una sola mención al discurso de Putin a la nación antes del ataque, nada de reunificar los pueblos eslavos, o de cómo Ukrania es parte de Rusia y su independencia fue un error. El nacionalismo y el imperialismo Ruso no tienen nada que ver.



Al final el sueldo de Ina depende directamente del gobierno Ruso. Además de que hay una larga lista de periodísticas críticos con Putin muertos en raras circumstancias.



goto#89

Aiarakoa

#15, esperamos que ella y los putinejos que la siguen no compren el discurso del Kremlin a pies juntillas.



cc/ #12 #34

falcoblau

#6 De verdad? o acaso solo ves lo que quiere ver... Go to #8

B

#8 Dale un abrazo a la pobre cuando terminéis la jornada.

phillipe

#8 Una de las mejores periodistas que hay en Castellano hoy en día

strangeoutsider

#98 A lo mejor quería decir una de la mejores propagandistas, pero se trabó.

G
editado

#8 Claro, superimparcial que es

s

#8 Completamente de acuerdo. Yo nunca me perdía las emisiones de Axis Sally.

IllI

#6 De momento no ha dicho nada, se ha limitado a retuitear a su compañera justificando el bulo.

rojo_separatista

#12, ha hablado en el canal "Ahí les va" y en su canal de Télegram. De todas formas si esperáis que compre el discurso de la OTAN a pies juntillas, obviamente no lo va a hacer.

D

#15 Si ya lo decía entre líneas "Ahí les va... el bombazo".



No me puedo creer que seáis tan "ingenuos".

Cuozel
editado

#15 He visto el video y es un intento de justificación del ataque. Básicamente, que la culpa es de USA y la OTAN, que no han dejado a Rusia otra opción.

Cuozel

#42 #15 #22



Minuto 5, 18 segundos:

"... en Moscú sintieron que no les habían dejado otra opción [que invadir Ukrania]"

#6 Porque probablemente no la has buscado.






Hace 5 meses | Por href="/user/n1kon3500"
data-toggle="popover"
data-popover-type="user"
data-popover-url="/tooltip/user/n1kon3500">n1kon3500

a
href="/go/link/3628648"
target="_blank">youtube.com







Publicado hace 5 meses por href="/user/n1kon3500"
data-toggle="popover"
data-popover-type="user"
data-popover-url="/tooltip/user/n1kon3500">n1kon3500
a href="/go/link/3628648" target="_blank">youtube.com





El presidente ruso ordenó este jueves realizar "una operación militar especial”, que incluye atacar objetivos ucranianos. ¿Qué causas y consecuencias tiene este estallido armado?






b

#22 Si que lo he visto, y lo unico que hace es tratar de justificar la "Operacion especial". Al final del video dice a titulo personal que la guerra es una mierda, pero en ningun caso dice nada de que se haya producido un ainvasion ni de que Rusia haya empezado una guerra. Asi que no , sigue sin decir nada, pone excusas y dice que no se lo esperaban, pero ahi sigue trabajando y emitiendo sus mierdas.

#24 Primero decías que no había dicho absolutamente nada. Ahora dices que ya lo habías visto, ergo estabas mintiendo.

Y no justifica nada, deja de mentir.

EGraf

#5 medios de propaganda dirás...

Enésimo_strike

#5 y los del PP se enteraron de la gürtel por las noticias también.

Priorat

#5 Los periodistas de Rusia Today están en primera línea con el ejército ruso con los típicos vehículos marcados con la Z. Les pilló con la misma sorpresa que al ejército invasor.

D

Oh no! Vaya delito! Prohibamoslo!!!





Ah no, que lo han hecho de verdad

alafia
editado

#1 "Cualquier libro que merezca ser prohibido es un libro que merece ser leído."

Isaac Asimov

p

No entiendo como la maquinaria de propaganda del regimen fascista de Rusia no esta bann de meneame…

#4 Porque si censuras lo que no te gusta, te quedas con la propaganda de un solo bando.

p

#32 No es censurar a quien no me guste, es impedir que el mismo Kremlin que prohibe la libertad de prensa en Rusia y tiene la unica potestad para informar en Rusia, ni puede ni deberia poder colar su propaganda.. le estas permitiendo a un fascista que cuele su propaganda en pro de la monumental censura que hay en Rusia.



Hace un rato vi un interrogatorio de un ucraniano a un ruso capturado, te dejo la transcipcion realizada por el blog de entre guerras, que intenta informar de todo lo que va ocurriendo por esos lares:



Imágenes de un interrogatorio a soldados rusos capturados por militares

ucranianos.

Le empiezan preguntando el nombre; “Petruk Anton Andreevich, francotirador”,

contesta el ruso.

El interrogatorio se centra en averiguar cómo llegaron hasta Ucrania y cómo los

atraparon.

“Nos dijeron que íbamos a un entrenamiento, que íbamos a estar en la frontera. Nos

quitaron los móviles y no sabíamos dónde estábamos exactamente.

A continuación el ucraniano le pregunta -‘¿queríais ir a la guerra?’, a lo que contesta el

ruso; No, no teníamos más opción, si no íbamos nos acusarían de traidores y podrían

meternos en la cárcel entre 15 y 20 años.

A esto el ucraniano le pregunta - ‘¿Cómo os capturaron?’, contesta el ruso; Íbamos en

un convoy nos atacaron y murieron algunos, los que sobrevivimos echamos a correr al

campo, cuando aparecieron los ucranianos bajamos las armas todos.

El ucraniano pregunta, - ‘¿Disparasteis a alguien?’ -No, no queríamos hacerlo contesta

el ruso.

-¿Y, cómo os tratan los supuestos “fascistas”? A lo que el ruso responde; Bien, incluso

podría ser que nos traten mejor que los nuestros, contesta el ruso.

-‘¿Quieres decirle algo a tu madre?, pregunta el ruso. -Sí. ‘mamá, espérame, pronto

volveré’.

El vídeo finaliza con el soldado ucraniano diciendo: ‘Madres, no nos traigan a sus hijos’.



PD en el interrogatorio se ve a un chaval asustado respondiendo preguntas sin violencia, y aparentemente no se le ven marcas de golpes y demas….

T
editado

#78 ¿Sabes que eso también es propaganda, no?. ¿Por que se muestra?, porque se pretende decir que lo que ocurre en ese video es la realidad o la norma. Cuando tú como receptor no puedes asegurarlo, ni si el protagonista está coaccionado o no. Obviamente en una guerra ni los rusos van a mostrar a sus soldados matando gente, ni lo van a hacer los ucranianos. De lo que va la propaganda es de hacerse con el relato. Y obviamente la gente quiere comprar el relato del bando con el que simpatiza.

p
editado

#88 No hay imagenes de las movilizaciones de los rusos de ningun tipo… que les hayan quitado los moviles, tiene todo el sentido.

Y luego, es bien conocido que en Rusia, los jovenes se sienten mas cerca de Euroipa que del totalitarismo que ejerce Putin y sus oligarcas.



Videos de los ucranianos los hay a patadas… videos de los rusos no hay absolutamente nada en ninguno de los canales, las unicvas imagenes de rusos que hay, son muertos o capturados. Y vamos, te puedo asegurar que tengo una gran variedad de sitios fichados para hacer el seguimiento con la mayor cantidad de informacion posible

Vamos, casi que te diria que Putin engaño a casi todos, menos a sus altos mandos.. pero que los soldados rusos no tuvieran ni puta idea de la invasion a Ucrania hasta que recibieron ordenes, no me cabe la menor duda.



Hace unos dias tambien salio un ruso en españa diciendo que cumplio los 18, y menos mal que vive en españa, que el esta obligado a hacer el servicio militar y que no va a poder ir a Rusia en mucho tiempo por que estaria perseguido… seguro que son todo bulos.

T
editado

#90 Eso es normal en una guerra, el control de la información. Si fuera una guerra con la UE, sería normal que censuraran la propaganda del enemigo. Pero no es el caso.

b

Que viva la fiesta del simplismo. Me paso años financiando y armando a un bando y a la vez alertando que el bando contrario va a atacar. Cuando ataca, todo lo reduzco a que llevo años avisándolo.



Nivel de colegio de primaria.

MADjcMax

Ahora argumentarán que EEUU obligó a Rusia a invadir Ucrania para que no se burlasen de ellos ...

Siento55
editado

Desde la invasión han dimitido dos de la versión en inglés de RT.



En la versión en español, Dimitir es como se llama el que les paga el sueldo.

tiopio

Estaban de broma, como Celia Villalobos en Todo es mentira.

a

Entre dos o tres poderosos paises intentando dominar e imponer sus reglas y su ley, ¿los demás paises qué han de hacer?



La Historia nos lo dice: negociar y mantener un equilibrio sensato, beneficioso y oportunista. Tratar de obtener máximas ventajas con mínimos compromisos. Entregarse totalmente sin límites ni condiciones a los designios de uno de los poderosos, es estar a su merced. Es dar ocasión a que seas utilizado por el poderoso incluso en contra de tus intereses. O conociendo lo entregado que estás, ser en parte sacrificado por el interés del poderoso hacia tu oponente.



Distinto es que las élites nacionales nos traicionen y nos vendan al mejor postor a cambio del beneficio de sus negocios y el mantenimiento de los intereses creados. Nos dicen que no hay otras alternativas. Vale. Que nos expliquen al detalle cuantificado las ventajas.



Cuando menos es chocante que admitamos de nuestro patrono todas las violencias, destrucciones y aniquilaciones que han estado y están llevando a cabo. Y seamos tan críticos con otros poderosos. Qué sí, que está muy bien no admitir la fuerza violenta, criminal y destructora para conseguir los fines. Pero esa intransigencia ha de ser absoluta. Tribunal Penal Internacional para todos.

No consigo admitir los riesgos y perjuicios de esta entrega sin condiciones.



Hablemos de nuestro patrono. Intervencionismo bélico de USA:



pbs.twimg.com

Bueno, es lo mismo que haría La Sexta.

sleep_timer
editado

¿A que espera Astra para banear RT?

recom

Lo mismo que el teatro de televisión que hay ahora, solo hay mirar cuatro, la sexta, Telecinco, antena 3...

MariraM

Miente que algo queda.