Hace 3 meses | Por vicus. a jotapov.com
Publicado hace 3 meses por vicus. a jotapov.com

El exlíder de Podemos replicó al periodista: «Aunque todo se archive y se desinfle esa basura alimentó horas y horas de televisión y radio. La primera víctima de estos bulos fue Podemos, pero la segunda el periodismo. Gracias por decir lo que muchos callan».

Comentarios

O

#11 Y porque les ha valido con sólo el poder mediático. ¿Hasta donde no llegarían si no hubiera bastado?

U

#23 Pues cada dia tengo mas ganas de que intenten algo, de verdad, que no se queden solo en rebuznos, que actuen, y así algunos ciudadanos tendríamos carta blanca para ponerles un espejo delante y darles el susto que se merecen y tantísimo estan buscando

F

#11 y qué es lo que ha hecho podemos exactamente para cambiar este estado de partidos? Han perdido su hegemonía? que yo sepa el presidente del gobierno se llama Pedro Sánchez y su partido es el PSOE... El mismo PSOE de Felipe y los GAL, la OTAN, y la firma de esta Transacción.... Compañeros de gobierno.... Podían decir misa, han hecho exactamente lo que los demás

vicus.
autor

#3 Exactamente, no importa que destruyamos España, ya la levantaremos nosotros, España es nuestro cortijo.

a
editado

#5 la levantarán los sometidos, no ellos, como pasó cuando los traidores se hicieron con el poder en el 36

p

#28 PP lleva varias decadas de historia, y Podemos unos cuantos… aunque visto lo visto, a Podemos le queda poco para extinguirse.

Curioso que hables de Colau, la que decia que si la imputan, dimitiria.. y es lo que dice su codigo etico, esta imputada por casi media docena de delitos, y hace unos dias dijo que no iba a dimitir.

Yo lo único que he remarcado, es que a Camps se le ha echado una ingente cantidad de mierda, y al final no ha sido condenado… qeu ya es decir, ahi tienes a Pablo Echenique con dos condenas, y no pasa absolutamente nada.

Aleksandreyeva
editado

#31 Ahora un poco mejor. Lo de larga vida del PP y la corta de Podemos no sé muy bien qué quiere decir: ¿que por eso el PP tiene más mierda y sentencias que Podemos? No parece una gran defensa moral de un partido en el que se cree, la verdad. Y da igual lo mucho o poco que viva Podemos. Aquí no importan los partidos sino las ideas y moralidad que esos partidos representan. A mí como que me la suda porque yo soy ya más bien apartidista: creo que una parte de la cámara debería ser elegida por sorteo entre la ciudadanía cualificada, de modo que los diputados fueran representantivos de la sociedad y no sólo representantes de las ideologías, en la que tuvieran voz propia y no donde sólo exista la voz orgánica de los partidos. Dicho lo cual, repito, que lo mejor que puedas decir del PP es que a Podemos le queda menos es pa darle una vuelta y dos.

Y lo de Colau, no sé por qué te llama la atención. He intentado pensar en alguien del espectro contrario que fuera igual de conocido que Camps. Pensé primero en Mónica Oltra, pero luego me acordé de Colau, que por cierto me da igual, tanto sus logros como las sentencias que tenga. Solo preguntaba que por qué comparabas la no sentencia de Camps cual a madero flote del naufragio moral de un partido histórico con otro partido que como tú mismo reconoces tiene dos días, le quedan dos telediarios y tiene más de síntoma que de institución, como son el PP, el PSOE o, incluso, el PCE.

U

#31 Que rapido se os ve la patita, tampoco es que disimuléis muy bien, o quizás es que la merma que se debe llevar encima para ser de derechas es demasiado grande, quien sabe

p

#18 Cero condenas, y erre que erre con las acusaciones… luego te quejaras cuando lo mismo que tu haces contra Camps, lo hagan contra Podemos

Leni14

#21 Hay una enorme cantidad de condenas a las personas que estaban directamente bajo su dirección y a su propio partido cuando el estaba al mando. Por no hablar del dinero público dilapidado en inversiones ruinosas que nunca volverá. Que el líder de la banda de ladrones se haya escapado, por ahora, habla muy mal del sistema judicial Español y solo siembra más sospechas de corrupción en la propia justicia.

levante-emv.com

p
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#26 Pero el cuantas condenas tiene? Por que los medios le dedicaron mas de 70 portadas durante años, mas una infinidad de articulos que claramente atentaban contra su presuncion de inocencia. Incluso Pablo Iglesias en su twitter le acusó en unas cuantas ocasiones
Lo que critico, es que me hace muchisima gracia que los de Podemos se quejen de lo que ellos llevan haciendo desde hace años.

Pablo Echenique tiene dos condenas, y ahi lo tienes en el cargo todavia.…

c

#27 Por lo que leo no niegas la mayor ...

Leni14
editado

#27 Para mi lo de este tío es como lo de los jefes de ETA que no están en la cárcel porque no se puede probar su participación en los atentados, pero jefes de ETA son.

U

#21 Te has ganado ya el pin de equidistante intentando poner a camps y a podemos en la misma balanza, ya puedes dejar de hacer el ridículo

c

#24 La denuncia está archivada, pero los hechos son innegables.

Lo del aval es rigurosamente cierto. Qué el juez estime que robar así no es delito es otro tema.

g
editado

#34 que hechos son innegables?

Que ayuso en que se ha beneficiado? La casa que recibió fue comprada con el dinero de aval Madrid? La casa tenía una pignoracion o cargo en el registro que no se permitiera vender? La casa era propiedad de la a presa que solicitó el crédito? La casa tenía una garantía específica sobre el aval de aval Madrid?

Creo que todas las preguntas que he puesto la respuesta es no

Un préstamo de aval Madrid a 4 socios que avalen con su patrimonio, no es alzamiento de bienes dado que es un avalan en general no especificó cómo sería una hipoteca (que es una pignoracion de un inmueble como garantía a un crédito)

Aunque tu comentario es lo que digo, los jueces han archivado la causa pero los hechos son innegables según tu comentario, la derecha, de Podemos, piensa igual, que hayan archivado la causa es porque se han salvado por algún tecnicismo porque está claro que a Podemos lo financial Venezuela (parafraseó a la derecha absurda que hay muchos)

Así que, si hay una ley de bulos, el artículo de publico de hoy estaría denunciado también, coletilla que digo por el miedo que me dan una agencia estatal de fake news (que en algún momento gobernara la derecha y esa agencia seguiría…)

c

#42 El hecho es que el padre de Ayuso pidió un préstamo con un aval que no tenía. Y casualmente paso bienes a su hija antes de que ejecutarán los avales.

Que sea delito o no se lo dejó al juez. Pero eso es lo que sucedió

B
editado

#24 Te refieres a esto?

"préstamo que Avalmadrid concedió a su padre en 2011 cuando ella ya estaba en el PP y en la política madrileña. 400.000 euros que nunca fueron devueltos y que costaron a las arcas públicas 102.000 euros, que tuvo que devolver la Comunidad de Madrid ante el impago de los beneficiarios del crédito entre los que estaba su padre. Para librarse del importe que le correspondía, Lorenzo Díaz donó en vida sus propiedades a sus dos hijos, Isabel y Tomás Díaz Ayuso. Todos las acciones judiciales que se han intentado interponer contra la dirigente regional por este asunto han sido archivadas en los tribunales pero nadie ha desmentido que su familia realizase esa operación que le permitió salvar las propiedades y no devolver el dinero público a las arcas de la Comunidad. También está probado que la propia Ayuso medió para que se concediese ese crédito, como ella misma reconoció."

Porque el dinero no se devolvió, eso está probado, que su padre "donó" en vida a sus hijos para evitar embargos está probado, o que ella medio en ese asunto lo reconoció ella misma, otra cosa es que no se vea delito por parte de los jueces en este asunto por parte de Ayuso, pero vamos poner esto al nivel del, por ejemplo, caso de los papeles de Panamá con las cuentas de Iglesias allí que sacó OK diario...

El "a todos les atacan igual" es un poco de chiste.

g

#38
#36 creo que no tengo que matizar más, lo he dejado claro antes, no blanqueo a nadie

Pablo Iglesias dice que si algo en un juzgado ha sido desestimado que seguir incidiendo es un bulo, la justicia ha desestimado que ayuso se beneficiara y seguimos comentando con un artículo a día de hoy, ya podemos matizar que las sentencias es justicia fascista… pero es el mismo caso por sus premisas (no es lo mismo ver jugar al Toledo que al Manchester City pero si digo que son equipos de fútbol no miento, perdona el ejemplo absurdo)

Por cierto, como si prestar 400 mil cuesta a las arcas 102 mil, el resto se pagaría no? Los otros 3 socios del padre de ayuso que estaban en la operación que paso con su patrimonio?

Yo conozco aval Madrid para startups, es un Sgr que sirve de aval bancario, piden garantías personales al ver mucho de su dinero de fondos feder pero nunca ejecutan las garantías (por lo menos en startups que son hasta 75 mil euros aprox lo que avalan)
Es una herramienta para ayudar a las pequeñas empresas con créditos que se pueden consideran blandos, tipo ENISA, todas las comunidades tienen el suyo

B

#43 El escándalo de Avalmadrid que está demostrado es que el padre no lo devolvió, que ella medio para que se lo concedieran y que el padre evitó los embargos donando a sus hijos, entre ellos Ayuso.

El escándalo no es que Ayuso fuese acusada judicialmente de nada, si no de su mediación a favor de un familiar y de ser beneficiaria de una donación que iba en contra de las arcas públicas.

Creo que está bastante claro el tema. Así que pueden decir que ella no cometió delito alguno al hacer eso, o que eso es legal por cómo se hizo, pero no quita que políticamente ensucia su imagen.

Las causas contra podemos eran piezas que les acusaban de un delito concreto.

Así que es normal que llegue a portada puesto que, aunque no sea delito, sigue siendo un escándalo político demostrado, está correctamente subido a portada, no hay que olvidar las cosas.

j

#43 El dinero llegó al entorno de Ayuso? sí, ¿se les exigió devolver el dinero? no.

Con esa premisa pido 200.000 euros para una supuesta startup pero me liquido la hipoteca a costa del erario público. Como un juez no va a ver delito en lo que hago ni relación entre una cosa y otra, vamos todos a hacer lo mismo a ver qué pasa.

Lo que estáis intentando hacer es justificar el cuestionable archivo de un delito de enriquecimiento ilícito, tráfico de influencias, etc con hechos definidos, cifras exactas, actores, flujos de caja registrados, documentos públicos... porque se ha archivado un caso en el que ni había indicios ni testigos ni hechos claramente punibles.

g

#49 el dinero se uso para comprar la casa que regaló a ayuso? Esa información donde la puedo leer porque yo no sabía eso que dices que uso el dinero no para su empresa

Una sentencia de un juez es una sentencia de un juez y en el artículo que menciono habla expresamente del benéfico de ayuso en el préstamo cuando ella no ha tenido que ver nada

Arlequin
editado

Eh, el mismo periodista que informa de esto no hace ni un año ponía sutil énfasis en frases como:

"irrumpe ahora en el proceso un nuevo informe ... que pone en duda por primera vez la autoría"
"Aun así, destaca una de las acusaciones populares, este documento supone “un jarro de agua fría” para la formación y complica su posición."
"Este nuevo informe de la UDEF irrumpe con fuerza en la causa."

Y añadía "Causas paralelas." como bonus al final, pese a no tener relación.

elpais.com

El País que no venga ahora a atarse la coleta que hace tiempo que está calvo.

o

#40 totalmente

e

Vamos aver. cuanta pasta se deja Podemos en publicidad de los medios españoles?
Pues eso. Nadie va a morder la mano que te da de comer.

Drebian

#24 En tal caso, tienes razón. Con la diferencia de que a Ayuso la están haciendo propaganda todo el día y que el acoso a Podemos es desde TV, Radio, Internet, Periódicos...
Mientras a la «derecha» le publican una noticia sensacionalista y mentirosa en contra, a la «izquierda» le publican 20 (por ejemplo).

txapapotie

#25 Tendría razón si el Tribunal Supremo fuese imparcial , pero es que ese tribunal no es apolítico es igual de servil que la prensa.

mefistófeles

Contra podemos y contra cualquiera, que aquí en política salen a degüello y tiran a dar, lo que les pasa a podemos (y otros) es que son núbiles en estas cosas y les faltan conchas.

g

#6 hoy en portada de meneame ha salido una noticia de Ayusony se ha vuelto a mencionar lo del aval madrid de su padre, hay una sentencia del tribunal supremo que archiva la causa contra Ayuso, esto deslegitima el artículo que hoy era portada en meneame?

Sería exactamente el mismo caso, denuncia archivada y se sigue mencionando

De verdad q la izquierda no ve que también ocurre en su lado? O tienen el pensamiento que la justicia es fascista y si se archiva algo contra la derecha es porque los jueces son de su cuerda… es que la derecha piensa igual

j

#24 No blanquees a Ayuso. La oficina del español que han montado para Toni Cantó no es delito -por ahora- y es una puta vergüenza.

Contra Podemos no había ningún indicio, ha sido un escándalo desde el principio porque se hizo una investigación prospectiva, lo que va contra la ley. Es como si a ti te juzgan porque un vecino dice que ha escuchado a alguien en el descansillo decir que has hecho algo sospechoso con las cuentas de la comunidad, sin dar información del quién, del qué ni del cómo.

La familia de Ayuso se ha beneficiado de créditos públicos que no ha tenido que devolver. Para obtener esos créditos se necesitan influencias y para no devolverlos más aún. Que un juez no vea delito en un hecho tan vergonzoso es otra historia. Luego la derecha bien que infla titulares porque se ha contratado al primo segundo de no se quién para que trabaje en un ayuntamiento, pero callada cuando reparten a dedo millones de euros en contratos de servicios que nadie pedía y que nadie va a controlar.

cromax
editado

#24 ¿La izquierda también tiene corrupción? Sí.
¿Es comparable a la de la derecha? No.
Es como comparar un robaperas con Charles Manson.
Pero si te atreves a mentar que la Justicia en este país tiene más trucos que una función de Tamariz eres poco menos que Satanás renacido.

#10 Lo más estúpido que se puede hacer cuando alguien dice que se está equivocado es no comprobarlo y no estar predispuesto a estar equivocado, yo llevo bien equivocarme porque significa que sigo aprendiendo, lo que no soportaría es vivir bajo el yugo del sesgo de confirmación. Si me la han colao, pues me la han colao, nadie es inmune a las mentiras.

Tuatara

#50 Claro. También hay gente antivacunas. Gente que cree que la tierra es plana. Y que hay seres mágicos celestiales que designan nuestra vida desde que nacemos.

Tú puedes pensar lo que quieras. Y la gente poner tu comentario en gris.

D

#51 O sea ¿pensar que una absolución en un caso judicial se produce a pesar de que podría haber algo es equiparable a pensar que la tierra es plana?
Vaya equivalencias racionales que se ven por aquí
La siguiente es hacer equivalentes pensar que los aviones no vuelan y esperan a que pase la tierra debajo y pensar que algunos dirigentes de algunos partidos están colocados a dedo por algun motivo.

Tuatara

#54 ¿pensar que una absolución en un caso judicial se produce a pesar de que podría haber algo es equiparable a pensar que la tierra es plana?

Si, cuando el partido en cuestión, ha sido objeto de investigaciones e invenciones utilizando toda la maquinaria política y mediática de un país, dejando a el caso Watergate como una chiquillada. Y ni así. Ni así han conseguido rascar nada.
Pero la cobertura mediática, gracias a perio...jajajajaja como Vallés, está garantizada. Aunque luego, como SIEMPRE, NUNCA hubiera nada. Es obvio que les funciona. A ti te la han colado. Y aquí estás. Defendiendo el bulo.
A mi vista, te han tomado el pelo.

Deberías cuestionarte si tu sospecha se debe más a un tema de odio irracional que a un tema de conocimiento.

j

Durante días parecía que no había nada más importante y los periodistas hablaban del delito sin presunción de inocencia.

Luego esto ha dado alas a los voceros derechistas de las tertulias para hablar del "todos iguales", "si criticas esto, tienes que criticar esto otro" y todas esas gilipolleces que lo único que hacen es que se pierda tiempo que se podría dedicar a informar de cosas realmente importantes, pero que a la derecha no le interesa que se hable de ellas.

M
editado

Por suerte aquí en España no es como en sudamerica que se asesinan a los que les molestan para seguir destrozando el país....¿o no?

Abril20

#19 Aquí se les mueren.

Brill

Ha valido todo y lo que es peor, les ha funcionado. Ahora con VOX como tercera fuerza nadie se alarma y el poder respira más tranquilo.

JeanMeslier

¿Que ha valido todo? ¿Y entonces las 163 portadas de periódicos a Francisco Camps y miles de horas en informativos y noticias qué son sabiendo que ha sido absuelto en 12 de los 13 juicios que lleva?

Tuatara

#44 Yo no te he votado negativo. Pero tampoco puedes hacerte el sorprendido porque tu comentario es fácilmente interpretable como una especie de "algo habrá".

D

#48 ¿Y no puedo opinar que "algo habrá"?

foreskin

Todo, todo... tampoco. Que yo sepa violencia no se ha utilizado, ni ha habido un grupo terrorista estatal exterminándolos ni nada parecido.

takasnina

Bienvenidos a la política!!!

D

La llorería.

N

#22 No hombre, eso es si se queja la derecha.

Cuando se queja la izquierda es con toda la razon del mundo, porque que todos nos tratan mal y no nos dejan gobernar que somos los unicos que sabemos.

D

Esto debería en sub Buambulancia

D

Que te archiven la causa no quiere decir que no hubiera indicios. Simplemente no te han condenado como podria haber sido lo contrario. Todos veian indicios en la causa por los trajes de Camps o por el pitufeo de Rita Barbera y ambos consiguieron no ser condenados aunque probablemente algo habia. No es un bulo decir que imputaron al partido, eso es una realidad.

p

#4 #7 Camps se ha pasado 13 años imputado, y todas sus causas fueron archivadas o desestimadas….. Camps no tiene ninguna condena.
Vuestros comentarios son sendos bulos.

ingenierodepalillos

#8 #2 Recojo cable y me doy una colleja, a falta de las sentencias de dos casos, por ahora no ha sido condenado, aunque sí toda su cúpula dirigente, él por ahora ha salvado el culo.

Gracias por la corrección.

p

#9 Bien por recular.. pero sabes quienes no han reculado tras haberle sañalado en decenas y decenas de portadas? Si, los medios de comunicacion que le tacharon de todo. Incluso algunos dirigentes de Podemos le criminalizaron en sus redes, y de momento no hay condenas.
Me hace gracia que en Podemos se quejen de lo que ellos mismos hicieron durante años.

l

#10 Cierto, por ejemplo el circuito de Valencia salió gratis como prometió y es más es top1 en los Circuitos de f1 Ocupas... la de carritos de compra que suben y bajan por el...

Es un ejemplo de gestión el Camps ese, que se compra sus trajes, menos algunos, que ya si eso tal...



Pt: Para mí eso es un ladrón por mucha causa que se archive porque cumpla en fecha y no se pueda encausar... como el emérito.

cromax

#8 ¿En qué se parecen la corrupción y la paella?
Que en Valencia como en ninguna parte.
Venga, que sí, que aceptamos pulpo como animal de compañía. Lo mismo que Esperanza Aguirre.
Todos metidos de fango hasta el cuello pero salen completamente limpios.

The_Tramp

#4 ¿Por qué cojones tienes que mentir? Mira que habrá cosas para echarle mierda al PP, pero ¿por qué tienes que mentir sobre alguien que no ha sido condenado? Haces lo mismo que denuncias y lo peor es que no reculas.

Xantinpa
editado

El PP de Camps en Valencia ha sido condenado por financiación ilegal e ir "dopado" a las elecciones autonómicas y generales del 2007 y 2008.

Ël todavía tiene causas pendientes por la Gürtel. Y dudar acerca de la corrupción del PP en Valencia o cualquier otra región es de risa a estas alturas.

Argumentar que Camps no ha sido condenado en una noticia sobre el Lawfare que ha sufrido Podemos es cuanto menos...original,


#4 cuelgo esta respuesta a de ti pues acostumbra a ignorar a quien le deja en ridiculo

ingenierodepalillos

#2 Y se lo creerá: Camps fue condenado y Rita no porque la parca no dejó tiempo.

Tuatara

#2 Bajo ese pretexto se pueden hacer muchas cosas molonas de esas que ocurren en las dictaduras que tanto les molan a los de PPOX.

D

#39 Fíjate el sectarismo. Por decir que no es un bulo si no una realidad que Podemos fue imputado, que es como decir que Camps fue imputado y ha sido absuelto, o que estamos en enero, el comentario esta gris y eliminado de la vista de las delicadas pupilas de los lectores habituales. Será que la verdad escuece verla.