Hace 1 año | Por nereira a atlantico.net
Publicado hace 1 año por nereira a atlantico.net

El uso de las lenguas cooficiales en el Congreso, más allá de intervenciones puntuales, tendrá que esperar. El PSOE rechazó junto con el PP, Vox y Ciudadanos reformar el reglamento de la Cámara para que puedan utilizarse en toda la actividad parlamentaria, a pesar del apoyo de Unidas Podemos, Más País y Compromís y nacionalistas gallegos, vascos y catalanes.

Comentarios

L

#3 Es bueno dejar que razón se imponga.

Trigonometrico

#7 El sentido común es proteger la cultura.

ElTioPaco

#12 si entiendo lo que dices perfectamente y joder, lo comparto.

Pero luego llega la parte pragmática y me grita "motivos extra para no escuchar a alguien"

Y es así de triste, si ahora no hacen caso, menos lo harían en otro idioma, así de penosos son los políticos.

V

#20 pero vaya mierda de argumento! todos los políticos son iguales! qué hacemos? votamos un dictador o qué? 

t

#20 Como si el que no escucha ahora, que son una pila entre los que han votado no a esta ley, necesitaran una excusa.
Hay que respetar la constitución que tanto está en boca de estos elementos que se la pasan por el forro cuando quieren.

D

#20 Así que como algunos no van a escuchar (los que no escuchan ahora), debemos seguir negando el derecho de otros a usar otro idioma oficial?
Es eso lo que dices?
Si es eso, lo siento, no lo comparto para nada.
Y repito como esperas que la gente se sienta representada si se niega el uso de su idioma? Lo único que fomentas con este tipo de actitudes es mayor división y mayor rechazo a la integración, nada más.

ElTioPaco

#61 bueno, las cosas prácticas suelen enfrentarse siempre a los dictámenes de lo que dice la patata, en este punto abogo por la practicidad, aunque comparto el deseo bien justo de que cada uno se exprese en el idioma que desee, el Congreso no debería ser la torre de Babel.

En un mundo ideal todos los políticos deberían hablar todos los idiomas de su nación, aunque claro, en un mundo ideal, no los necesitaríamos tampoco.

D

#69 si queremos las cosas practicas, hagamos todo practico.
Reduzcamos el gobierno para que sea practico, creo que con 10 ministerios, es suficiente.
Reduzcamos el congreso y el senado, ya que el número de políticos que hay es excesivo.
Reduzcamos todos y cada uno de los organismos públicos, ya que seguramente bajo un análisis exhaustivo muchas cosas de las que hacen no son practicas
Etc. etc.
Si queremos ser practicos hagamoslo para todo, pero curiosamente solo nos interesa ser practicos en estas cosas, en otras no tanto, porque será

ElTioPaco

#76 te compro todas las medidas propuestas, más aún, pondría en el Congreso un único congresista por partido con el peso de voto de sus escaños.

t

#31 El Congreso es el órgano de representación de los españoles por su naturaleza. Supongo que también se opondrán en el Senado...

F

#46 Qué significa eso de "representación"? Qué representan?
Se tendría que poder hablar también en árabe o en rumano, lengua materna de millones de españoles?

t

#51 Representación, eso mismo, representa a los españoles, sí. ¿Por qué carajo no se va a poder hablar en otras lenguas en el órgano de representación de los españoles? Más si cabe cuando dichas lenguas son las oficiales del estado.
¿Me puedes argumentar porque sería ilegal hablar en gallego en el Congreso? y ¿Si no es ilegal, por qué se intenta impedir su uso en la cámara de representantes del pueblo español?

F

#52 No has contestado a mi pregunta.

t

#53 Claro que sí, la he contestado. Yo enseño lenguas para ganarme el pan y no estoy en contra de que se hablen diferentes lenguas donde quiera que sea. Quien no contesta es usted a las que he formulado yo.

F

#56 Entonces dejamos hablar en el Congreso las lenguas oficiales porque a ti te viene bien? Qué hacemos con el asturiano, el aragonés o el extremeño que no son oficiales? Merecen menos protección?
Ya sólo con ésas y las oficiales, tendríamos que poner 8 traductores.
Pero espera, porque se me están quejando, y con razón, los millones de árabes que viven en España, que ellos no están representados, y que también tienen derecho.
Mañana se me quejarán los franceses, rumanos, y chinos, y dentro de un mes, necesitaremos tener 50 traductores en el Congreso.

Mira, yo soy un firme defensor de las lenguas minoritarias, pero una cosa es eso, y otra montar circos.

t

#57 Si se puede hablar español por ser lengua oficial, no veo porque no se puede hablar cualquier otra lengua oficial.
Hay pasta para dar iPhones a todos los parlamentarios pero no para traductores. Ok

F

#68 Ah, y qué hacemos con el aragonés, asturiano y extremeño? Merecen menos protección que las demás? O tu amor por las lenguas se reduce a un mero tecnicismo de si son oficiales o no?

t

#72 A si son lenguas o dialectos.
Pero vamos, Fernández Vara habla en extremeño y nadie le dice nada.
Las lenguas hay que fomentarlas y el parlamento es un gran lugar para empezar a hacerlo.

F

#74 No me irás a decir ahora que el asturiano o el aragonés son dialectos, no? Jajaja

Trigonometrico

#57 #59 En el parlamento vasco tienen los traductores necesarios, y no parece que funcione mal la cosa.

F

#96 Tienen traductores en el catalán, dónde son oficiales 3 lenguas?

Trigonometrico

#97 Tendrán los necesarios, digo yo.

Trigonometrico

#51 Cuando llegue un árabe o un rumano al congreso, lo debatiremos. Supongo que al no ser idiomas oficiales del Reino, pues la propuesta no llegará a ningún sitio, porque además no están contemplados en La Constitución, pero que lo diga el tiempo.

F

#95 "del reino" jajaja tú también eres de los que les da urticaria decir "país"?
Y cuando llegue un aragonés fablante qué hacemos? O uno que hable asturiano? Porque los ha habido....
Pero solo quieres que se aplique cuando a ti te venga en gana y con las lenguas que a ti te vengan en gana roll

Trigonometrico

#98 No he mentido, son los idiomas oficiales del reino.

Cuando lleguen los hablantes de Aragonés o Asturiano ya veremos lo que hacemos.

F

#100 Labordeta hablaba aragonés.

D

#31 Entonces quieres decir que el congreso, donde estamos todos representados, como en el senado, ahí no hay que cumplir esto y se debe de negar a la gente el uso de su lengua materna?
Si ese es tu planteamiento, mal vamos, es imposible que alguien cuyo idioma se niega se sienta representado igual que el resto.
Negar a la gente el derecho a usar su idioma, es ir en contra de la oficialidad de los idiomas de este pais, ir en contra de la constitución, hay algún otro apartado de la constitución que quieras saltarte a tu gusto?

F

#62 Te vuelvo a preguntar, a ver si tengo suerte y esta vez me contestas...
Qué es representar? Únicamente hablar tu lengua?
Los rumanos están representados?

Acaso los gallegos no son libres de hablar su lengua? No me saldrás con eso del estado opresor, no? Porque entonces ya sé de qué pie cojeas...
Y te vuelvo a citar la Constitución, que parece que te cuesta entenderlo... EN SUS RESPECTIVAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS.

D

#63 Me parece que de comprensión lectora andamos escasos, pero de soberbia y de creerte mejor que los demás sobrado.
Te contestaré cuando tengas educación, mientras tanto no molestes

Trigonometrico

#31 No es verdad que el catalán sea uno de los idiomas europeos que goce de mejor salud, y el euskera y el gallego menos. Pero la salud del catalán se debe al gran esfuerzo de los catalanes, esfuerzo que deben seguir manteniendo.

F

#90 O sea, que si el catalán va mal, es por culpa del estado opresor español, y si va bien, es gracias al esfuerzo de los catalanes...

Entonces en qué quedamos? Goza de buena salud o no?

Trigonometrico

#91 Totalmente cierto, la buena salud del catalán se debe al esfuerzo de muchos catalanes. Y también es cierto que muchos castellano hablantes prefieren que el catalán quede arrinconado hasta que desaparezca.

Y el catalán no tiene la salud que debería tener, pero la que tiene se debe al esfuerzo del que hemos hablado de los catalanes.

F

#93 Anda, mira las lenguas europeas y deja de hacer el ridículo. Quitando las grandes (alemán, español, francés, italiano, portugués y holandés) el catalán es el que mejor posicionado está.

V

#3 sí, en la unión europea pasa lo mismo,... menuda gilipollez

ElTioPaco

#13 y es literalmente una mierda.

Con la ventaja de que el parlamento europeo es más un lugar donde mandar dinosaurios que algo que nos afecte, al menos mucho.

Ah sí, y que allí nadie escucha a nadie, los bloques ideológicos votan lo que se les dice, y fiesta.

V

#19 quizás es tu opinión lo que es literalmente un mierda, ya que con tal de huir hacia adelante con tu postura, dices que el parlamento europeo no nos afecta (al menos mucho) Hasta luego Tio Paco,... 

ElTioPaco

#22 diría que sensación que la mayoría de españoles tenemos al menos.

V

#23 Tal como has montado las frase, creo que has ingerido demasiado Tío Pepe, o a saber,...
En todo caso, ni tu ni yo tenemos ni idea de lo que piensan la mayoría de españoles, salvo que ahora la mayoría están horizontales y a saber lo que sueñan.

t

#23 Si esa es tu forma de ver el rol del Parlamento Europeo, yo en tu caso, revisaría mis conocimientos.

V

#6 y? a lo mejor si su idioma se viese representado en la cámara que gobierna a todos los españoles, independientemente del idioma en que hablen, le darían un poco más de importancia a su lengua. Pero no, el nacionalismo español lo impide, no vayan a salir independentistas de debajo de las piedras. 

Peka

#6 Solo las subvenciones al castellano superan a estos idiomas.

t

#6 Igual que bajen esos idiomas entre la juventud tiene mucho que ver con este tipo de políticas.

D

#48 A ver, esos idiomas cumplen una función muy importante: sirven para seleccionar a los médicos, profesores y policías más "de aquí" y no a los mejores, que pueden venir de otro lado.

Es lo que se conoce como "job's for the boys":

DEROGATORY•BRITISH
used in reference to the practice of giving paid employment to one's friends, supporters, or relations.

Trigonometrico

#54 De ir a un país con un idioma diferente saben mucho los españoles.

Trigonometrico

#48 Quizás se culpa de las malas políticas que se descuide el uso de los idiomas propios.

Trigonometrico

#48 Perdón, no te había leído bien. Estoy de acuerdo contigo.

Robus

#15 Unos tipos que pueden hablar su lengua se la imponen a otros que quieren hablar la suya... solo por joder.

Trigonometrico

#15 O sea que, los imponen el castellano lo hacen también sólo por joder.

D

La gran mayoría de parlamentarios no escucha las intervenciones de los otros portavoces, ellos llevan escrito lo que tienen que votar y les da igual los argumentos que se expongan, van a votar y a patalear. Por lo tanto, perfectamente se podrían usar los diferentes idiomas autonómicos.

lorips

Ahora sí me quito de indepe porque es fantástico la imposición de una lengua.

D

#2 Mira, lo que hacen tus adorados ucros con el ruso.

D

Creando más problemas de los que aún tenemos

n

#32 Totalmente. Esto esnpeor que un circo.

Trigonometrico

#43 Deberíamos utilizar más el inglés y meter más anglicismos en el castellano, eso solucionaría muchos problemas y facilitaría mucho la vida a los estudiantes universitarios y a las empresas españolas que quieren exportar sus productos fuera del país y traer divisas.

Trigonometrico

#32 Los problemas están para solucionarlos y para mejorar las cosas.

La Constitución dictamina la especial protección de los idiomas propios de cada región.

mtrazid

Es que el castellano está en peligro...roll

Gry

Estos ya están pensando en las vacaciones y pasan de discutir cosas serias.

Lo de las lenguas en el parlamento está más que discutido y pueden hasta reciclar los discursos.

Siento55

#9 Precisamente por eso sería conveniente que lo que se habla allí lo entiendan todos los españoles, no sólo los habitantes de una región.

D

El valenciano se salva lol

V

Ya sé que en España, al contrario que en muchos paises europeos odiamos leer subtítulos, incluso odiamos ller en general, pero creo que es un obstáculo a superar.

parabola

Para que hablar en el órgano representativo de toda la nación en el idioma compartido por todos, pudiendo gastar recursos de los ciudadanos en hacer el paripé

t

#18 Por la importancia que tiene la diversidad de las lenguas. Sólo por eso, ya vale la pena.
Mira tú, igual el resto que no hablamos un carajo de esas lenguas, aprendíamos algo y nos beneficiariamos de las bondades de manejar más lenguas, que son muchas y bastante relevantes para la vida.

Trigonometrico

#18 El idioma no es compartido por todos, hay gente cuyo idioma materno no es el castellano y que no lo usan en su vida diaria.

Podría ser hacer el paripé no utilizar más palabras del inglés en el castellano, que es un idioma más internacional.

neo1999

Problemas del primer mundo

Trigonometrico

#34 Yo diría que es un problema de países ricos y pobres. Pero cuanto más atrasado es un país más se hacen las cosas de cierta manera.

neo1999

#84 Lo que quería decir es que es un problema irrelevante. En el congreso todo el mundo entiende el Español, no hace falta crear problemas que no existen.

Peka

#59 Tratas el idioma como un protocolo de comunicación, como TCP/IP. Pero un idioma es mucho mas. Si el idioma lo tomamos como un simple protocolo perfecto, cuando vea que se unifica en España el ingles frente al castellano vere que teneis razón, pero cuando solo se hace con unos idiomas.... veo otra cosa.

La cuestión es que no hay respeto hacia el idioma principal de mucha gente y encima se quiere apartar arrinconar y que se use los domingos de fiesta. El que vive en castellano continuamente no lo ve como un problema, pero los que su primer idioma no es castellano si. Los politicos son gente que tiene que defenter a esas personas tambien y es una manera de hacerlo en el parlamente.

Euskaraz bizi nahi dut / Quiere vivir en Euskera. Este es un lema que no se cumple y que la gente tiene derecho a que se cumpla.

Narmer

#60 Tristemente, es como dices. El idioma “grande” arrincona al “pequeño”. Y eso no ocurre solo en España. Italia tenía múltiples lenguas, pero han desparecido la mayoría y no se estudia ninguna en los colegios. Suiza lo mismo. Al final se estudia en alemán, francés y, en menor medida, en italiano, aunque la gente en la calle hable el idioma propio de su cantón.

Es una cuestión pragmática. De todos modos, creo que si nuestras lenguas regionales sobrevivieron al franquismo, no tendrán problemas de sobrevivir ahora que se estudian en las escuelas y hay toda una literatura y medios audiovisuales a nuestro alcance.

Y te lo digo sin acritud. A mí me encanta la riqueza cultural de nuestro país, además soy muy fan de grupos como Su ta gar desde hace casi 3 décadas, lo que pasa es que el euskera lo encuentro bastante complicado y no sé más allá de unas pocas palabras y frases. Pero en lo que se refiere a la cuestión parlamentaria, creo que eso se convertiría en una poderosa arma para la extrema derecha.

Peka

#70 Como veras, si no pudo Franco con nosotros, la derechita valiente y cobarde, tampoco podra

Animate, no es tan dificil como parece.

La extrema derecha siempre buscara tonterias, no tienen un programa electoral mas alla de arrinconar al diferente. Ya conocemos las tacticas que se usan, tenemos que avanzar a pesar de ellos.

Trigonometrico

#70 Durante la dictadura, España era pobre y las diferentes regiones estaban aisladas, y eso sirvió para que se conservaran los idiomas propios sobre todo en zonas rurales. Llegando a finales de la dictadura mucha gente iba a la escuela durante 5 años, hasta 5º de educación básica.

nereira

Todo es culpa de Toni Cantó

sorrillo

Adiós.

D

#1 És clar... Espanya no ens vol... doncs adéu!

Sergio_ftv

Que en el Parlamento Europeo se hable solo en francés o en alemán, que gane la mayoría entre estos 2 lenguas en una votación del propio parlamento.

Sergio_ftv

#8 Pues espero que el congreso de los diputados represente a España y no solo al lugar en el que está situado, porque de ser cierto que representa a España no tendríamos estos debates.

Peka

#8 Los vascos de los dos lados de la frontera también tenemos un idioma en común ¿Y?

Lo importante es tu idioma natal y que tengas derecho a vivir usándolo.

El nacionalismo español impone si rodillo contra lenguas de este país.

L

#36 Tienes todo el derecho del mundo a usar el idioma que quieras, mientras tú interlocutor lo entienda.

Nunca me he sentido discriminado por hablar gallego, y dudo mucho que un hablante de euskera tuviese más problemas que yo.

Trigonometrico

#39 No estoy de acuerdo en lo que dices. Por un lado están las personas que vienen de otro país, que no dominan el idioma del lugar y tienes que explicarles en tu idioma y con gestos lo que intentas decir.

Y luego están las personas de sitios como Galicia que no dominan el castellano, y será la persona que habla castellano la que tendrá que esforzarse en entenderlas, ellos tienen derecho a hablar en gallego.

Narmer

#36 ¿En serio eso es lo importante? Yo pensaba que era poder comunicarte con el mayor número de personas.

No se trata de que el español oprima. Es una cuestión más bien económica y de eficiencia. Uno, si quiere viajar o trabajar de manera más internacional, no aprende 20 idiomas, aprende bien inglés, que es la “lengua común” a nivel de turismo y negocios. No es que el inglés sea una apisonadora de idiomas, pero es el idioma que, a día de hoy, te permite comunicarte en muchos países. Y lo mismo ocurre en España. Con el castellano podemos entendernos un valenciano y un vasco.

Peka

#40 Entonces es mas eficiente que todos oigamos regeton y no mas musica. ¿Mejor? Eso me dices con los idiomas. Si el problema es ese, que mololingues nos dicen a bilingues o trilingues que hablemos solo en su idioma, que no quieren traductor.

A ver si aprendemos que el idioma natal es muy importante para cada uno.

En el parlamento vasco, PSOE, PP y VOX utilizan los servicios de traduccion instantanea, la comunicación es igual.

Narmer

#58 Yo respeto el idioma natal, mi familia es gallegoparlante, pero la música no es comparable con un idioma. La primera es una expresión artística agradable, pero prescindible, y la segunda es una herramienta imprescindible para el ser humano.

De lo que aquí hablamos es de en qué puede ayudar el que nuestros parlamentarios hablen en sus respectivos idiomas regionales y que el resto que no los hablan requieran de traductores. Es un gasto totalmente absurdo e innecesario.

No sé lo viajado que estás, pero yo cuando he ido a Tailandia, por poner un ejemplo, no me he puesto a aprender tailandés y me he comunicado en inglés. Vamos, que he buscado una lengua que fuera conocida por mí y por la gente de allí para poder facilitarnos la vida. En ningún momento se me ocurrió exigir que hablaran también español. La realidad es la que es, no la que deseamos: en el mundo domina el inglés y en España y Sudamérica el castellano. Y, si queremos entendernos, lo ideal es hablar lenguas comunes.

Trigonometrico

#8 Irrelevante. En todos los colegios de la UE se estudia inglés. Es el idioma común de facto, y si no quieren inglés que pongan otro.

Si quieren poner el esperanto como idioma oficial y común, yo no tendría inconveniente, es un idioma que se aprende en semanas.

Donpenerecto

No perdáis la esperanza. En 100 años todos hablaremos chino 😂 😂 😂

D

#73 por lo que yo sé, se permite, o eso me han dicho. Y mientras nadie me aporte pruebas de lo contrario, lo que me han dicho es con lo que me tengo que quedar.

Catavenenos

Normal, es el parlamento español, no el de las colonias, por mucho ruido que hagan. Si no les gusta, que ganen alguna guerra, como hicieron las de ultramar.

t

#14 Di qué sí, por fin alguien se atreve a decir en alto el pensamiento típico del nacionalista español de estos tiempos.

glups

Peka

Casualidad ayer inventaron una profesión: traductor.

Trigonometrico

Nadie escucha lo que se dice allí. Para eso está la prensa y los medios para informar de lo que se dice, y estos ya se encargan de traducir.

ElPerroDeLosCinco

Habría que preguntarse si en el Parlamento Vasco permiten hablar en los diferentes "euskalkis" o dialectos del euskara. Si es así, yo también apoyo que en el Parlamento Español se pueda hablar en euskera (batúa, el oficial). Si no aplican en su casa lo que piden en Madrid, conmigo que no cuenten.

D

#44 Ya que tiras esta piedra así sin más, imagino que podrás demostrar que se prohibe, verdad? Porque yo he consultado con algunos amigos de allí y ninguno me ha dicho que allá ninguna limitación al usar los diferentes euskalkis como tú los llamas.
Pero vamos, imagino que puedes poner el link que demuestra que se prohiben.

D

#66 que haya, error de dedazos

ElPerroDeLosCinco

#66 No tengo ni idea de si se permite o no usar los euskalkis. Mi comentario no era irónico. Si se permiten las lenguas minoritarias en el ámbito de una región, estás autorizado para reclamar lo mismo a nivel nacional. Si no lo permites en tu parlamento regional, no puedes pedir lo mismo en el parlamento nacional.

F

Perdona, tenía una conversación con otro usuario y no había visto que no eras él y se han cruzado temas y preguntas.

De todas formas te lanzo la misma pregunta, si quieres contestarla... Qué hacemos con los millones de españoles árabes y rumanos que no tienen su lengua materna representada en el Congreso?

n

Bien hecho.

O

Para las gilipolleces que dicen ,por mi como si hablan en coreano

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