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#1:
"Alfredo Ávila Rueda, del Instituto de Investigaciones Históricas de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM) y una de las voces más respetadas sobre la Conquista en México, consideró en su momento que “es tiempo de que los mexicanos nos quitemos de encima la idea de que la Conquista la hizo España”. En entrevista con el periódico local 'El Economista', agregó que “es un fenómeno mucho más complejo que simplemente decir que España vino a conquistar México”, describiendo como “un anacronismo” el que unos hechos ocurridos hace más de 500 años sean juzgados con los parámetros actuales."
#2:
"Mariángela Rodríguez, profesora e investigadora del Centro de Investigaciones y Estudios Superiores en Antropología Social (Ciesas), comentaba a este periódico que veía con preocupación "tanta torpeza política". Para ella, la postura de exaltar el pasado indígena y de señalar constantemente a España por la Conquista y la colonización supone un sinsentido porque "los españoles de hoy nada tienen que ver con lo ocurrido entonces". Se trata de un reclamo histórico, aseveraba la experta, que se ha convertido en la bandera de un Gobierno pasando por alto la opinión de los historiadores más prestigiosos del país. Y mientras tanto, la política cultural mexicana se ha convertido en "un desastre absoluto". "La educación y la cultura mueren de inanición", criticaba."
#5:
Porque tiene un país lleno de gravísimos problemas y cero propuestas, ni de izquierdas ni de derechas, cero, para arreglar ni uno solo de ellos.
#7:
#4 Cierto, pero que no lo disfrace entonces de España VS México o de conquistadores VS conquistados. Estamos en 2022, no en 1492. Y menos con una biografía como ésta:
"Es hijo primogénito de Andrés López Ramón y de Manuela Obrador González, comerciantes tabasqueños y veracruzanos. Su abuelo materno llegó como exiliado a México procedente de Ampuero, municipio de Cantabria, España, y su abuela materna era hija de españoles provenientes de Asturias. Por parte de sus abuelos paternos, es de ascendencia indígena y africana."
"Es hijo primogénito de Andrés López Ramón y de Manuela Obrador González, comerciantes tabasqueños y veracruzanos. Su abuelo materno llegó como exiliado a México procedente de Ampuero, municipio de Cantabria, España, y su abuela materna era hija de españoles provenientes de Asturias. Por parte de sus abuelos paternos, es de ascendencia indígena y africana."
Comentarios
"Alfredo Ávila Rueda, del Instituto de Investigaciones Históricas de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM) y una de las voces más respetadas sobre la Conquista en México, consideró en su momento que “es tiempo de que los mexicanos nos quitemos de encima la idea de que la Conquista la hizo España”. En entrevista con el periódico local 'El Economista', agregó que “es un fenómeno mucho más complejo que simplemente decir que España vino a conquistar México”, describiendo como “un anacronismo” el que unos hechos ocurridos hace más de 500 años sean juzgados con los parámetros actuales."
Porque tiene un país lleno de gravísimos problemas y cero propuestas, ni de izquierdas ni de derechas, cero, para arreglar ni uno solo de ellos.
#5 Hay que buscar enemigos fuera, eso siempre desvía la atención.
Es que Obrador tiene razón. Las empresas españolas que van a México, Repsol, Iberdrola y bancos, no hacen más que robar, tanto a los mexicanos como a los españoles. O no?.
#4 Cierto, pero que no lo disfrace entonces de España VS México o de conquistadores VS conquistados. Estamos en 2022, no en 1492. Y menos con una biografía como ésta:
"Es hijo primogénito de Andrés López Ramón y de Manuela Obrador González, comerciantes tabasqueños y veracruzanos. Su abuelo materno llegó como exiliado a México procedente de Ampuero, municipio de Cantabria, España, y su abuela materna era hija de españoles provenientes de Asturias. Por parte de sus abuelos paternos, es de ascendencia indígena y africana."
#7 Me encanta la deducción esa de que por tener apellidos españoles allá, sea como un español más de aquí, pero cuando vienen acá, para muchos de los patriotas de pulserita no son más que sudacas.
#10 Estás deduciendo cosas muy alegremente, me parece a mí.
Para mí un mexicano, se llame Cuauhtemoc o Andrés Manuel, tenga apariencia indígena o mediterránea, será siempre bienvenido en España. Y precisamente por eso me gustaría que los mexicanos (y los españoles), se llamen Cuauhtemoc o Andrés Manuel y tengan apariencia indígena o mediterránea, dejen de jugar a reduccionismos históricos para enfrentar pueblos en busca de rédito electoral.
#17 Pero para los fachas siempre será un sudaca.
#18 Vale, pues no me lances a mí esa historia, porque no es de lo que estaba hablando. Para mí no hay ninguna diferencia entre un español que no quiere ver "sudacas" en su tierra y un mexicano que etiqueta a los españoles de "asesinos, conquistadores y ladrones". Menos aún en 2022 y llamándose Andrés Manuel López Obrador.
#10 Pero en este país viven más personas que no son los patriotas con pulserita, muchos más de hecho... ¿Por qué no hablas de esta gente?
#25 Yo hablo de los que se llenan la boca con la tontá esa de por tener ciertos apellidos, ya te define como persona. La gente se hace, no viene con una memoria RAM programada de fábrica.
#28 Hombre, no, te vas por los cerros de Úbeda. El planteamiento es bastante sencillo de entender. Si los habitantes actuales de España (los de la pulserita y los que no llevan pulserita) van a ser los responsables 500 y pico años después de los desmanes de los que habitaban aquí... Que un señor cuya familia vivía aquí en Cantabria hasta hace dos generaciones venga a tocar los cataplines tiene guasa, porque ya no es que fuera descendiente de los "conquistadores", es que podría verse como uno de esos fue a explotar México y a medrar hasta llegar a ser presidente... vamos, un conquistador más... pero no, hombre, vamos a hablar de pulseritas y sudacas que es lo que peta aquí.
Y como le has dicho a otro meneante por aquí desde tu superioridad moral y tu enorme intelecto:
#4 No, eso es una chorrada.
#11 O sea, que a usted no le han robado, ni Repsol, ni Naturgy, ni ningún banco español?.
#16 A mi no, si te refieres al rescate del sector financiero que fue a nivel europeo, si, pero en realidad lo podríamos decir de todos los bancos.
Con respecto al resto no me están robando nada, son empresas que se mueven en un marco a veces de oligopolio, lo cual no creo que pueda ser calificado de robo, o si quieres nuevamente se le puede aplicar a todas las empresas mundiales del sector energético.
#19 Perdona que te lo diga, pero muy listo no eres..
#22 Tú sin embargo parece muy listo, aunque con pocos argumentos.
Entiendo que todo ese robo ya lo tendrás denunciado para que te devuelvan lo que es tuyo.
No, claro, no lo tienes denunciado porque no es un robo, o si quieres, "todos nos roban", que mas bien es el discurso que se acerta a tu "realidad".
#23 Te están robando y no te das cuenta ni aun que te lo pasen por escrito en la factura o en la cuenta de tu banco. Cada uno tiene la capacidad que tiene, donde no hay mata no hay patata.
#24 Si, los independentistas usan las mismas frases engañabobos sin argumentos.
#4 pero es que con esos no se mete, ni les pone trabas administrativas ni les mete en cintura (si es que eso procede, que no lo sé).
A mi me toca los cojones lo que hace Marruecos en nuestra frontera común, y así lo digo, pero no me meto con ellos, con los habitantes actuales, por lo que hicieron los habitantes de esa zona en la Edad Media.
#4 Las mexicanas que están en España , como Neorix, también roban, conquistan e invaden, ¿no? ¿O solo vemos la parte que le interesa a AMLO mirando su dedo?
"Mariángela Rodríguez, profesora e investigadora del Centro de Investigaciones y Estudios Superiores en Antropología Social (Ciesas), comentaba a este periódico que veía con preocupación "tanta torpeza política". Para ella, la postura de exaltar el pasado indígena y de señalar constantemente a España por la Conquista y la colonización supone un sinsentido porque "los españoles de hoy nada tienen que ver con lo ocurrido entonces". Se trata de un reclamo histórico, aseveraba la experta, que se ha convertido en la bandera de un Gobierno pasando por alto la opinión de los historiadores más prestigiosos del país. Y mientras tanto, la política cultural mexicana se ha convertido en "un desastre absoluto". "La educación y la cultura mueren de inanición", criticaba."
#2 Las discusiones historiográficas deben mantenerlas profesionales que saben de lo que hablan. Luego si se llega a alguna conclusión se puede difundir y divulgar.
Un tío que se apellida López Obrador insistiendo una y otra vez sobre lo asesinos y ladrones que fueron los españoles hace 500 años. Repito, un tío que se apellida López Obrador.
#3 Efectivamente., es descendiente de los colones que expoliaron las riquezas a los auténticos nativos mexicas. Seguramente no sea más que trilerismo político. La culpa es de los ciudadanos, en este caso los de Mexico, por tragarse toda la basura que escupen los políticos sin cuestionarla.
#3
El viaje de López Obrador en 2017 a Cantabria, España, para conocer la tierra de su abuelo
https://www.infobae.com/america/mexico/2019/03/26/el-viaje-de-lopez-obrador-en-2017-a-cantabria-espana-para-conocer-la-tierra-de-su-abuelo/
#26 Supongo que en aquel entonces su campaña mediática iba por otro sitio. No entiendo sino por qué iría a visitar una tierra de asesinos y ladrones...
Como los españoles nos pongamos a reclamar a todos los que nos han invadido ...
#6 Hombre, es que ¿qué han hecho los romanos por nosotros?
No se si oculta algo, si quiere desviar la atención de otros problemas o si es sencillamente una estrategia electoral. Lo cierto es que lo del "enemigo externo" es la clásica estrategia utilizada en esos casos.
¿quiere decir esto que somos algo así como la Venezuela de México?
Da vergüenza ajena solo la forma que tiene de explicarlo. Si diese datos concretos de a lo que se refiere, alguien le podría tener en cuenta.
Hay que dejar los victimismos y centrarse en problemas reales.
Porque tiene un presidente títere que es fácil zarandearle.
#21 Exacto, Vagascal mandaría a los Tercios para hacerse respetar
Porque tiene razón en cuanto a las alianzas políticas entre ciertos grupos de cada país para sacar provecho económico del estado de México, sin nada a cambio, salvo las coimas pagadas para llegar a esos contratos.
#34 Pues que vaya con esas a EEUU, a China, UK, Francia... Esos sí que tienen multinacionales, pero... con esos no hay tantos huevos.
#36 Vaya saber ud. que tipos de contratos son. Sin embargo hay un dicho muy sabio:
No hay cuña que más apriete que la del mismo palo.