Antiabortista y contrario a las políticas de "adoctrinamiento de género" como Skolae, que califica de "pseudociencia averiada", sus intervenciones en el Congreso como diputado de UPN se significaron por estar generalmente a la derecha del PP. Fue premiado por la organización ultra católica Hazte Oír.
#2:
Un fascista Antiabortista ultraconservador concejal de igualdad, un plan sin fisuras
#12:
#2 Todos los inmigrantes, iguales: pobres.
Todas las mujeres, iguales: en la cocina.
Todos los españoles, iguales: hablando ejpañol y cantando el cara al sol.
Tienen para repartir "igualdad" toda la que quieras.
#2 Todos los inmigrantes, iguales: pobres.
Todas las mujeres, iguales: en la cocina.
Todos los españoles, iguales: hablando ejpañol y cantando el cara al sol.
Tienen para repartir "igualdad" toda la que quieras.
#_1 El péndulo se supone que funciona con la sociedad moviéndose hacia un lado, luego frenando poco a poco y cada vez avanzado más al otro, pero esto es coger el reloj y estampártelo en la cabeza... ¿Un antiabortista negacionista del machismo en igualdad? ¿Qué va a ser lo próximo? ¿Un consejero de cultura torero?
#19#_19 No conozco a ese señor, y seguramente será un facha de los peores. Pero lo de "negacionista del machismo" es la viva prueba de la ley del péndulo en acción.
Durante años habéis estado llamando "negacionistas del machismo" a gente defensora de la igualdad. A un modelo generalizado en Europa. Ahora tenéis credibilidad 0 cuando usáis la carta del machismo. Por vuestra culpa, el PP lo tiene más fácil y la izquierda más difícil.
#22 "Durante años habéis estado llamando "negacionistas del machismo" a gente defensora de la igualdad"
No, hemos llamado negacionistas del machismo a gente que niega la evidencia científica sobre la que se apoyan las críticas y políticas feministas.
"Ahora tenéis credibilidad 0 cuando usáis la carta del machismo. "
En... No, la ciencia, la sociología, la estadística, etc sigue de nuestro lado, tenemos la misma credibilidad de antes, otra cosa es que haya gente que se trague cuatro bulos y que vaya despistada por la vida.
"Por vuestra culpa, el PP lo tiene más fácil y la izquierda más difícil."
Bueno, más bien es por culpa de que la derecha controla todos los medios de comunicación y eso hace que lo tengan bastante fácil y la izquierda bastante difícil, y el hecho de que te creas que es por culpa de los que pedimos igualdad y luchamos contra el machismo demuestra que hacen muy muy bien su trabajo de desinformación
#23 Las políticas feministas españolas no se basan en la ciencia. Pero en todo caso, si tuvieras razón y fuera así, el enfoque radicalmente diferente, igualitario y centrado en la evidencia, de países como Dinamarca, Francia o Alemania, ¿sería anticientífico?
Porque lo que es imposible es que enfoques tan diferentes sean a la vez resultado de la evidencia científica.
#28 No tengo datos sobre los enfoques en Dinamarca, Francia o Alemania ni en la teoría sobre la que se sustentan ni en qué se diferencian del enfoque español, pero no creo que sea imposible que haya distintos enfoques válidos para problemas similares en países distintos.
#30 Vamos, que no tienes ni idea pero p'alante. En esos países se engloba la violencia en la pareja en el concepto de violencia doméstica, se investigan las causas y se hacen políticas preventivas, el acceso a los recursos de ayuda no depende del sexo u orientación sexual de la víctima. Es decir, politicas igualitarias y centradas en la evidencia.
Porque sí, hay investigación científica sobre la violencia en la pareja y sus causas se estudian. El alcoholismo, la mala gestión emocional, la codependencia o el abuso de sustancias entre ellos. Y al estudiarse esas causas, pueden hacerse políticas preventivas.
En esos países no necesitan ocultar los casos en los que el hombre es víctima, o los casos de parejas del mismo sexo.
España va totalmente por libre, cuando es violencia hombre-mujer se atribuye al machismo (sin evidencia), y en los otros 3 casos se juzga como si fuera una violencia diferente, aunque la evidencia científica es que las causas son las mismas. Igualmente los recursos y derechos varían según si es hombre-mujer o cualquiera de las otras combinaciones. Diferentes penas, acceso a un refugio o no, apoyo psicológico y jurídico o no, según tus genitales y orientación sexual, en vez de según las circunstancias y necesidades reales.
Así que ya ves lo extremadamente machistas que son Dinamarca, Francia y Alemania, y lo fantásticamente igualitaria que es España. Eso es lo que defiendes, enhorabuena.
#32 "Vamos, que no tienes ni idea pero p'alante"
No, como no tengo ni idea pues no he contestado nada ¿Como que palante?
El resto del comentario es que me la suda, no tengo ningún interés en escuchar lecciones sobre feminismo danés sin venir a cuento de una persona que ni si quiera lee lo que le escribo y me ataca así por las buenas.
#33 Disculpa, quizás me he explicado mal. Lo que quiero decir es que se acusa de negacionistas de la violencia machista a quienes se oponen al absurdo y anticientífico sistema español, basado en la discriminación y en los prejuicios.
Y que tú mismo, que reconoces que no sabes lo que se hace en otros países de nuestro entorno, te apuntas a esas acusaciones contra quienes proponen sistemas más igualitarios y basados en la evidencia.
Por lo demás, no te he dado ninguna lección. Simplemente, por ética, te comparto esa información que dices que no conoces y que por lo que dices parece que no quieres conocer.
Anímate a salir un poco de tu burbuja, que no te va a hacer daño. E intenta no acusar a los demás de lo que tú haces. Queda feo.
#34 "Lo que quiero decir es que se acusa de negacionistas de la violencia machista a quienes se oponen al absurdo y anticientífico sistema español, basado en la discriminación y en los prejuicios.'
No, se llama negacionistas de la violencia machista a quienes dicen que la violencia machista no existe, o que no es un problema, o que lss mujeres son privilegiadas t quienes están oprimidos son los hombres o demás sandeces. Ninguna ley es perfecta y es totalmente legítimo pensar que la livg es mejorable, yo mismo opino que es mejorable (como todas las leyes). Vamos, no sé si alguien llama negacionista a quien no está de acuerdo con la livg pero desde luego no es a lo que yo me refiero.
"Y que tú mismo, que reconoces que no sabes lo que se hace en otros países de nuestro entorno, te apuntas a esas acusaciones contra quienes proponen sistemas más igualitarios y basados en la evidencia."
Deja de inventar, por favor, yo no te he acusado de nada y no es mi obligación conocer las leyes de violencia de género danesas para tener una opinión sobre las españolas.
"te comparto esa información que dices que no conoces y que por lo que dices parece que no quieres conocer."
Lo que no quiero es conocerla de tu boca un viernes por la tarde que estoy en una terraza y no tengo interés en debatir con un desconocido que no deja de atacarme, que no lee lo que escribo sobre legislación extranjera que me da bastante igual... No sé, no creo que sea tan raro...
#35 Perdona, estoy molesto con el uso de ciertas etiquetas para desvalorizar las opiniones de la gente, y me he dejado llevar, entrando como un elefante en una cacharrería. Lo siento.
#33 He revisado la conversación, porque me había sorprendido tu rasgado de vestiduras a cuenta del p'alante.
Claramente habías estado presumiendo del enfoque español: la ciencia, la sociología, la estadística, etc sigue de nuestro lado, tenemos la misma credibilidad de antes. Es esa afirmación la que he cuestionado mostrándote como en los países de nuestro entorno sí se hacen políticas basadas en la ciencia.
Y por eso te digo que vas p'alante cuando realmente no conoces el tema. Estás defendiendo supuestas políticas de izquierdas de tu país, igual que los de derechas se creen que deben estar contra los carriles bici. La discriminación sexista no es de izquierdas. Si no sabes lo que se hace en otros países no puedes comparar, pero p'alante con defender las políticas españolas en la materia.
Espero que entiendas que en ningún caso se trataba de un ataque personal. Lo que cuestiono es el uso de un término, "negacionistas del machismo" que se usa para atacar a quienes defienden leyes igualitarias y basadas en la evidencia.
#36 "Es esa afirmación la que he cuestionado mostrándote como en los países de nuestro entorno sí se hacen políticas basadas en la ciencia."
Pero es que me da igual lo que hagan en Francia, eso no es un argumento.
"Y por eso te digo que vas p'alante cuando realmente no conoces el tema"
No conozco las leyes danesas y por eso no voy "palante", simplemente me niego a hablar de lo que no se, es lo contrario de tirar "palante", lo que pasa es que tú te crees que "en Dinamarca lo hacen distinto" es un argumento válido y yo debería renunciar a mis opiniones hasta que sea un experto en leyes internacionales o simplemente creerme tu opinión y confiar en que no esté nada sesgada y aceptar ciegamente tus conclusiones. Y no voy a hacer ninguna de las dos cosas, por razones obvias.
"Estás defendiendo supuestas políticas de izquierdas de tu país, igual que los de derechas se creen que deben estar contra los carriles bici."
Ok, y con argumentos como ese esperas que te tome en serio, ok. Pero si ni si quiera te has parado a preguntar mi opinión, solo has venido a soltar tú rollo, a asumir lo que opino yo, y a contar tu película ignorando que te estoy diciendo que estoy ocupado y no tengo ningún interés en un debate en el que nos intentemos convencer el uno al otro de nada, y mucho menos si tus argumentos son sobre la ley francesa o danesa que no me interesan lo más mínimo.
Éste señor representa el machismo más rancio, tan tan rancio que ha sido premiado por hazte oír por su labor intentando robar derechos a las mujeres. No pensaba retirar la etiqueta de "negacionista del machismo", pero lo voy a hacer para cambiarla por "campeón del machismo" por su trabajo promoviendo la caspa más asquerosa, y como comprenderás no voy a estar 2 horas explicándote la base teórica sobre la cual considero que éste señor es un subhumano que merece ser un paria y que la sociedad le de la espalda por gentuza miserable. Y lo siento mucho, pero las leyes danesas sobre violencia de género no van a cambiar nada de lo que estoy diciendo no tengo intención en un debate sobre la livg ni sobre legislación comparada.
#23 Hola, Varlak.
Estoy muy interesado en conocer la ciencia que afirma el machismo en España...
De buenas a primeras creo que es imposible que eso sea así, pero me interesaría mucho saber si lo que afirmas existe...
#29 Ahora mismo me pillas fuera de casa, pero hay muchos estudios que demuestran la brecha salarial (https://www.iese.edu/es/insight/articulos/brecha-salarial-genero-mujeres-cobran-menos-2022/#:~:text=Un%20nuevo%20estudio%20arroja%20luz%20sobre%20el%20peso,2022%20%7C%20Actualizado%201%20de%20diciembre%20de%202022), las estadísticas prueban que las mujeres son la inmensa mayoría de víctimas de violencia domestica, violaciones, etc, las encuestas del INE muestran que los españoles valoran cosas muy distintas en hombres y mujeres en el trabajo (en hombres se valoran actitudes más relacionadas con el liderazgo y en mujeres más con la sumisión), etc, en España se espera que las mujeres sean las que abandonen su carrera para cuidar a niños, enfermos y ancianos, etc, pero vamos, mi principal razón para ser feminista es simplemente tener ojos en la cara, ver como en los trabajos se trata muy distinto y se exigen cosas muy distintas a hombres que a mujeres, y parecido pasa en familiares, relaciones de pareja, etc.
En serio, es que no entiendo cómo hay gente que sigue negando la necesidad del feminismo, y eso sin entrar en otros aspectos de la igualdad como el trato al colectivo no hetero, a la gente trans, etc.
#31 oki Varlak. No me corre prisa en absoluto. Gracias x el papel de IESE. La verdad es que con el tema del gap de remuneración por un mismo trabajo, no acabo de entenderlo muy bien. Entre la legislación (que hace que estás prácticas sean ilegales) y que el empresario busca maximizar beneficios, un 12% de salario más bajo, me parece mucho. La cuestión es si este fenómeno, que no tengo porqué dudar, se debe a machismo o a otros factores que tengan que ver con el rendimiento y productividad. Con respecto a la violencia doméstica, existen varios estudios donde se concluye que es bastante simétrica y bidireccional, aunque es cierto que, los casos de mayor gravedad los sufren mayoritariamente las mujeres, atendiendo a las estadísticas oficiales.
Por otra parte, las violaciones es una agresión que, por cuestiones biológicas, cometemos mayoritariamente los hombres, así como el fraude de paternidad, por el mismo motivo, sólo pueden cometerlos mujeres. No creo que eso pruebe un machismo.
El tema de los roles de género en el trabajo, creo que perjudican más a los hombres que a las mujeres y eso sí que podemos inferirlo de los datos de penosidad y siniestralidad laboral. Y a título personal puedo decirte que en sectores muy masculinizados suelen tratar mucho mejor a las mujeres que a los hombres. Sobre todo en sectores poco cualificados.
El tema de los cuidados, pues tampoco creo que sea un tema de machismo. Se me ocurren multitud de motivos que pudieran explicarlos de otra manera. La experiencia empírica e histórica nos enseña que a las mujeres se las ha cuidado mucho mejor que a los hombres. Lo cual tiene mucho sentido si lo miramos desde la perspectiva del valor biológico. Las mujeres siempre han sido y serán más valiosas que los hombres. Parece que en una relación, el hombre será siempre más proclive a entregar su vida por su pareja que una mujer.
Mi tesis es buscar el orígen de las asimetrías de género y no creo que el machismo sea una respuesta a todas ellas, sinó que debe existir otros fundamentos que se obvian en pro de este discurso.
El feminismo, entendido como se define en los diccionarios, me parece enormemente positivo. Creo que el masculinismo, también lo es, aunque no tiene predicamento en las esferas políticas.
También coincidirás conmigo en que muchas medidas que se han tomado y se toman, son tremendamente injustas para con los hombres.
En fin, si estás de vacas, disfruta muchísimo!!!
Yo acabo de volver de la montaña con mis hijas y he estado sin cobertura... Y nos ha sentado genial!!!
Abrazote, Varlak!!!
#40 El tema de la brecha salarial de explica porque a las mujeres se las valora menos en general, ellas incluidas, y negocian peor. Tu no le ves el sentido porque crees que el ser humano es racional y los jefes son robots que miden perfectamente el valor de cada persona, pero un tío que infla un poco su currículum y va a la entrevista vendiéndose bien cobrará más que una tipa que ha puesto en su CV lo justo y que no está segura de poder hacer bien el curro porque hay un software en la oferta que no ha usado nunca, ambos harán el mismo trabajo y cobrarán menos, pero el jefe no contratará a más mujeres con esas condiciones porque él también cree que el chaval hace más. A los chavales nos educan para ser más brabucones, a las mujeres para ser más modestas, y eso tiene un coste.
Es el orgullo y no he pasado por casa, pero hay una encuesta del INE que indica qué se valora en hombres y mujeres en el trabajo y es muy clarificador también.
"Con respecto a la violencia doméstica, existen varios estudios donde se concluye que es bastante simétrica y bidireccional"
Hay estudios que preguntan cuánta gente ha sufrido violencia doméstica y sin bastante simétricos y bidireccionales, pero en esos estudios un señor que tuvo una novia que le pegó voces un día cuenta igual que una mujer a la que han pegado palizas y violado sistemáticamente durante dos décadas. No he visto ningún estudio que tenga en cuenta la gravedad de las agresiones en las que los hombres estén ni cerca de las mujeres como víctimas, a parte de que los hombres solo son víctimas de su esposa, las mujeres son agredidas, oprimidas y explotadas por familiares, jefes,etc, especialmente hablando de violencia sexual. Si te pones a preguntar a conocidos encontraras amigos que tuvieron una novia tóxica que le montaba pollos y le hacía luz de gas, pero te aseguro que a parte de las mujeres con novios toxicos, controladores, etc, encontraras mas mujeres que tenían un tío que le hacía comentarios obscenos con 15 años o un jefe que le ponía la mano en el muslo, y si te dedicas a preguntar cuántas veces tus amigas han follado con alguien sin querer hacerlo, habiéndose negado, sin tenerlo muy claro, etc vas a flipar. Yo puedo estar de fiesta, pasarme de copas y tumbarme a dormir en un parque,una tía a menudo no puede bajar la guardia en toda la noche, muchas tías no han salido relajadas en su vida...
"Por otra parte, las violaciones es una agresión que, por cuestiones biológicas, cometemos mayoritariamente los hombres, así como el fraude de paternidad, por el mismo motivo, sólo pueden cometerlos mujeres. No creo que eso pruebe un machismo."
No prueba una intencionalidad, pero si prueba que las mujeres están más puteadas que los hombres. Además de que no es cierto, yo conozco hombres que han sido violados.
"El tema de los roles de género en el trabajo, creo que perjudican más a los hombres que a las mujeres y eso sí que podemos inferirlo de los datos de penosidad y siniestralidad laboral. Y a título personal puedo decirte que en sectores muy masculinizados suelen tratar mucho mejor a las mujeres que a los hombres. Sobre todo en sectores poco cualificados."
Si, en los accidentes salimos perdiendo, pero también tenemos la inmensa mayoría en los mejores trabajos, ten en cuenta también que tenemos los trabajos con más siniestralidad en mortalidad, pero las empleadas del hogar, enfermeras, cuidadoras de ancianos, etc tienen una cantidad brutal de secuelas, dolores crónicos, etc y principalmente unas secuelas mentales y emocionales bastante bestias también, pero si, te compro que los hombres tenemos mayoría en los trabajos más peligrosos, lo que no te compro en absoluto es que a las mujeres se les trate bien en entornos principalmente masculinos, a las mujeres se les trata condescendencia y se les sexualiza a diario, se minimizan sus logros y se duda de su capacidad y autoridad a diario, te lo digo porque lo he visto y porque tengo gente cercana que ha trabajado en construcción siendo mujer y es un infierno, sobretodo si eres joven y tienes gente a tu cargo. ¿Tu lo dices porque a ti te han dicho mujeres que que bien las tratan? ¿O porque tú tratas bien a las mujeres y en tu presencia se les trata bien?
"El tema de los cuidados, pues tampoco creo que sea un tema de machismo. Se me ocurren multitud de motivos que pudieran explicarlos de otra manera"
Si es que me da igual que haya una intencionalidad machista, el tema es que la sociedad espera que la mujer cuide, la sociedad crítica a la mujer que no deja su trabajo cuando la abuela empieza a empeorar y no lo hace con el hombre.
#41 oki Varlak!!! Disfruta mucho del Orgullo!!! Gracias por tu esfuerzo en contestar!!! Te contesto también cuando tenga algo más de tiempo!!!
Abrazote giganteeee!!!
#4 Pues si ... pero EH Bildu después de toda una acción legislativa ejemplar para toda la ciudadania a nivel estatal, sin ningún pero, se ganó a pulso ser apartada por su "genialidad" de meter terroristas con delitos de sangre en sus listas regalándoles la campaña electoral al PP y VOX.
Se tiene lo que se siembra. Así que esa aricmetica tuya de ojo tapado no del todo cierta. Acciones que tienen consecuencias.
#6 ¿Te refieres a ese EHBildu que ha tenido los mejores resultados electorales de la historia, superando el tope de Herri Batasuna? Se recoge lo que se siembra, sí.
Y luego, el Partido socialista quiere el apoyo de EHBildu para el Gobierno de Navarra.
Hipócritas de mierda.
#8 Léete otra vez mi comentario. Es muy claro. El PP gano casi todo el territorio a las izquierdas por varias razones; la división de la izquierdas y la patochada de Bildu metiendo terrorista con delitos de sangre y regalándole a las ultraderechas la campaña.
Cuatro años ejemplares de Bildu en el congreso como un partido de izquierdas que mira por la mayoría social tirados a la basura por una chiquillería nacional/risible ... ¿o quizás calcularon que esa "chiquillería" les daría más votos (los que ahora tienen) y si el PP gobierna en todos lados con VOX que se jodan todos?. No lo tengo claro.
#10 A ver. Te lo vuelvo a explicar. Nunca en la historia ha tenido la izquierda soberanista un resultado mejor. Nunca. Aunque te joda. Con terroristas en las listas, los mejores resultados históricos desde que hay registros. Los mejores. Primera fuerza en hego Euskla Herria.
Y si me quieres hacer creer que el PSN no apoyará a EHBildu en Iruñea por las listas, vete a engañar a otro. El PSN apoyó a UPN antes que a Geroa Bai en 2009. Llevan jugando a los mismo décadas.
Miéntela a otro que te pueda creer.
#14 La política es así ... y la masa social que vota es así porque la reacción del rodillo mediático es coordinada. Se podía intuir.
Por mi parte considero a Bildu unos de los mayores éxitos de la democracia. Cuando ETA mataba todos les pedimos que lo dejara y encausara sus reivindicaciones como fuerza política dentro de la legalidad. Lo hicieron sin concesiones a la banda terrorista de una manera ejemplar. Se han convertido en un partido con un balance positivo para las clases trabajadoras del pais... con sus reivindicaciones nacionalistas que te digo ya que yo respeto. Desde Canarias te aclaro que los vascos me caen particularmente bien.
¿Pero sabiendo como se cocía el panorama mediático llevar terrorista con delitos de sangre en sus listas? ... anda hombre 2+2 son 4 y lo sabes. Políticamente han dejado a otros con las manos atadas. Acción y consecuencia.
#17 Estás liando las cosas, no sé muy bien con qué objetivo.
El PSN no hubiera a poyado a Asiron incluso sin la polémica artifical de las listas. Eso lo sabemos. Lleva haciendo lo mismo desde siempre.
Que quieres intentar justificar la actitud del PSN, vale. Pero no digas que es por lo de las listas, cuando sabes al igual que yo que no hubiera pasado bajo ninguna circunstancia.
#18 Lo de las listas fue la campaña electoral del PP, tras la precampaña orquestada por Montero.
¿Te imaginas que el PP nos hiciera las campañas electorales a la izquierda?
Comentarios
Un fascista Antiabortista ultraconservador concejal de igualdad, un plan sin fisuras
#2 sin fisuras anales?
#2 es lo que eligieron los pamplonicas
#2 Todos los inmigrantes, iguales: pobres.
Todas las mujeres, iguales: en la cocina.
Todos los españoles, iguales: hablando ejpañol y cantando el cara al sol.
Tienen para repartir "igualdad" toda la que quieras.
#2 y no es de los de las teorías de la conspiración o timo climático? Me defrauda
#16 Bueno, es negacionista del machismo ¿Te vale?
#_1 El péndulo se supone que funciona con la sociedad moviéndose hacia un lado, luego frenando poco a poco y cada vez avanzado más al otro, pero esto es coger el reloj y estampártelo en la cabeza... ¿Un antiabortista negacionista del machismo en igualdad? ¿Qué va a ser lo próximo? ¿Un consejero de cultura torero?
#19 #_19 No conozco a ese señor, y seguramente será un facha de los peores. Pero lo de "negacionista del machismo" es la viva prueba de la ley del péndulo en acción.
Durante años habéis estado llamando "negacionistas del machismo" a gente defensora de la igualdad. A un modelo generalizado en Europa. Ahora tenéis credibilidad 0 cuando usáis la carta del machismo. Por vuestra culpa, el PP lo tiene más fácil y la izquierda más difícil.
#22 "Durante años habéis estado llamando "negacionistas del machismo" a gente defensora de la igualdad"
No, hemos llamado negacionistas del machismo a gente que niega la evidencia científica sobre la que se apoyan las críticas y políticas feministas.
"Ahora tenéis credibilidad 0 cuando usáis la carta del machismo. "
En... No, la ciencia, la sociología, la estadística, etc sigue de nuestro lado, tenemos la misma credibilidad de antes, otra cosa es que haya gente que se trague cuatro bulos y que vaya despistada por la vida.
"Por vuestra culpa, el PP lo tiene más fácil y la izquierda más difícil."
Bueno, más bien es por culpa de que la derecha controla todos los medios de comunicación y eso hace que lo tengan bastante fácil y la izquierda bastante difícil, y el hecho de que te creas que es por culpa de los que pedimos igualdad y luchamos contra el machismo demuestra que hacen muy muy bien su trabajo de desinformación
#23 Las políticas feministas españolas no se basan en la ciencia. Pero en todo caso, si tuvieras razón y fuera así, el enfoque radicalmente diferente, igualitario y centrado en la evidencia, de países como Dinamarca, Francia o Alemania, ¿sería anticientífico?
Porque lo que es imposible es que enfoques tan diferentes sean a la vez resultado de la evidencia científica.
#28 No tengo datos sobre los enfoques en Dinamarca, Francia o Alemania ni en la teoría sobre la que se sustentan ni en qué se diferencian del enfoque español, pero no creo que sea imposible que haya distintos enfoques válidos para problemas similares en países distintos.
#30 Vamos, que no tienes ni idea pero p'alante. En esos países se engloba la violencia en la pareja en el concepto de violencia doméstica, se investigan las causas y se hacen políticas preventivas, el acceso a los recursos de ayuda no depende del sexo u orientación sexual de la víctima. Es decir, politicas igualitarias y centradas en la evidencia.
Porque sí, hay investigación científica sobre la violencia en la pareja y sus causas se estudian. El alcoholismo, la mala gestión emocional, la codependencia o el abuso de sustancias entre ellos. Y al estudiarse esas causas, pueden hacerse políticas preventivas.
En esos países no necesitan ocultar los casos en los que el hombre es víctima, o los casos de parejas del mismo sexo.
España va totalmente por libre, cuando es violencia hombre-mujer se atribuye al machismo (sin evidencia), y en los otros 3 casos se juzga como si fuera una violencia diferente, aunque la evidencia científica es que las causas son las mismas. Igualmente los recursos y derechos varían según si es hombre-mujer o cualquiera de las otras combinaciones. Diferentes penas, acceso a un refugio o no, apoyo psicológico y jurídico o no, según tus genitales y orientación sexual, en vez de según las circunstancias y necesidades reales.
Así que ya ves lo extremadamente machistas que son Dinamarca, Francia y Alemania, y lo fantásticamente igualitaria que es España. Eso es lo que defiendes, enhorabuena.
#32 "Vamos, que no tienes ni idea pero p'alante"
No, como no tengo ni idea pues no he contestado nada ¿Como que palante?
El resto del comentario es que me la suda, no tengo ningún interés en escuchar lecciones sobre feminismo danés sin venir a cuento de una persona que ni si quiera lee lo que le escribo y me ataca así por las buenas.
#33 Disculpa, quizás me he explicado mal. Lo que quiero decir es que se acusa de negacionistas de la violencia machista a quienes se oponen al absurdo y anticientífico sistema español, basado en la discriminación y en los prejuicios.
Y que tú mismo, que reconoces que no sabes lo que se hace en otros países de nuestro entorno, te apuntas a esas acusaciones contra quienes proponen sistemas más igualitarios y basados en la evidencia.
Por lo demás, no te he dado ninguna lección. Simplemente, por ética, te comparto esa información que dices que no conoces y que por lo que dices parece que no quieres conocer.
Anímate a salir un poco de tu burbuja, que no te va a hacer daño. E intenta no acusar a los demás de lo que tú haces. Queda feo.
#34 "Lo que quiero decir es que se acusa de negacionistas de la violencia machista a quienes se oponen al absurdo y anticientífico sistema español, basado en la discriminación y en los prejuicios.'
No, se llama negacionistas de la violencia machista a quienes dicen que la violencia machista no existe, o que no es un problema, o que lss mujeres son privilegiadas t quienes están oprimidos son los hombres o demás sandeces. Ninguna ley es perfecta y es totalmente legítimo pensar que la livg es mejorable, yo mismo opino que es mejorable (como todas las leyes). Vamos, no sé si alguien llama negacionista a quien no está de acuerdo con la livg pero desde luego no es a lo que yo me refiero.
"Y que tú mismo, que reconoces que no sabes lo que se hace en otros países de nuestro entorno, te apuntas a esas acusaciones contra quienes proponen sistemas más igualitarios y basados en la evidencia."
Deja de inventar, por favor, yo no te he acusado de nada y no es mi obligación conocer las leyes de violencia de género danesas para tener una opinión sobre las españolas.
"te comparto esa información que dices que no conoces y que por lo que dices parece que no quieres conocer."
Lo que no quiero es conocerla de tu boca un viernes por la tarde que estoy en una terraza y no tengo interés en debatir con un desconocido que no deja de atacarme, que no lee lo que escribo sobre legislación extranjera que me da bastante igual... No sé, no creo que sea tan raro...
#35 Perdona, estoy molesto con el uso de ciertas etiquetas para desvalorizar las opiniones de la gente, y me he dejado llevar, entrando como un elefante en una cacharrería. Lo siento.
#37 nada, ningún problema, que tengas una buena tarde, yo sigo de cañas
#33 He revisado la conversación, porque me había sorprendido tu rasgado de vestiduras a cuenta del p'alante.
Claramente habías estado presumiendo del enfoque español: la ciencia, la sociología, la estadística, etc sigue de nuestro lado, tenemos la misma credibilidad de antes. Es esa afirmación la que he cuestionado mostrándote como en los países de nuestro entorno sí se hacen políticas basadas en la ciencia.
Y por eso te digo que vas p'alante cuando realmente no conoces el tema. Estás defendiendo supuestas políticas de izquierdas de tu país, igual que los de derechas se creen que deben estar contra los carriles bici. La discriminación sexista no es de izquierdas. Si no sabes lo que se hace en otros países no puedes comparar, pero p'alante con defender las políticas españolas en la materia.
Espero que entiendas que en ningún caso se trataba de un ataque personal. Lo que cuestiono es el uso de un término, "negacionistas del machismo" que se usa para atacar a quienes defienden leyes igualitarias y basadas en la evidencia.
#36 "Es esa afirmación la que he cuestionado mostrándote como en los países de nuestro entorno sí se hacen políticas basadas en la ciencia."
Pero es que me da igual lo que hagan en Francia, eso no es un argumento.
"Y por eso te digo que vas p'alante cuando realmente no conoces el tema"
No conozco las leyes danesas y por eso no voy "palante", simplemente me niego a hablar de lo que no se, es lo contrario de tirar "palante", lo que pasa es que tú te crees que "en Dinamarca lo hacen distinto" es un argumento válido y yo debería renunciar a mis opiniones hasta que sea un experto en leyes internacionales o simplemente creerme tu opinión y confiar en que no esté nada sesgada y aceptar ciegamente tus conclusiones. Y no voy a hacer ninguna de las dos cosas, por razones obvias.
"Estás defendiendo supuestas políticas de izquierdas de tu país, igual que los de derechas se creen que deben estar contra los carriles bici."
Ok, y con argumentos como ese esperas que te tome en serio, ok. Pero si ni si quiera te has parado a preguntar mi opinión, solo has venido a soltar tú rollo, a asumir lo que opino yo, y a contar tu película ignorando que te estoy diciendo que estoy ocupado y no tengo ningún interés en un debate en el que nos intentemos convencer el uno al otro de nada, y mucho menos si tus argumentos son sobre la ley francesa o danesa que no me interesan lo más mínimo.
Éste señor representa el machismo más rancio, tan tan rancio que ha sido premiado por hazte oír por su labor intentando robar derechos a las mujeres. No pensaba retirar la etiqueta de "negacionista del machismo", pero lo voy a hacer para cambiarla por "campeón del machismo" por su trabajo promoviendo la caspa más asquerosa, y como comprenderás no voy a estar 2 horas explicándote la base teórica sobre la cual considero que éste señor es un subhumano que merece ser un paria y que la sociedad le de la espalda por gentuza miserable. Y lo siento mucho, pero las leyes danesas sobre violencia de género no van a cambiar nada de lo que estoy diciendo no tengo intención en un debate sobre la livg ni sobre legislación comparada.
#23 Hola, Varlak.
Estoy muy interesado en conocer la ciencia que afirma el machismo en España...
De buenas a primeras creo que es imposible que eso sea así, pero me interesaría mucho saber si lo que afirmas existe...
#29 Ahora mismo me pillas fuera de casa, pero hay muchos estudios que demuestran la brecha salarial (https://www.iese.edu/es/insight/articulos/brecha-salarial-genero-mujeres-cobran-menos-2022/#:~:text=Un%20nuevo%20estudio%20arroja%20luz%20sobre%20el%20peso,2022%20%7C%20Actualizado%201%20de%20diciembre%20de%202022), las estadísticas prueban que las mujeres son la inmensa mayoría de víctimas de violencia domestica, violaciones, etc, las encuestas del INE muestran que los españoles valoran cosas muy distintas en hombres y mujeres en el trabajo (en hombres se valoran actitudes más relacionadas con el liderazgo y en mujeres más con la sumisión), etc, en España se espera que las mujeres sean las que abandonen su carrera para cuidar a niños, enfermos y ancianos, etc, pero vamos, mi principal razón para ser feminista es simplemente tener ojos en la cara, ver como en los trabajos se trata muy distinto y se exigen cosas muy distintas a hombres que a mujeres, y parecido pasa en familiares, relaciones de pareja, etc.
En serio, es que no entiendo cómo hay gente que sigue negando la necesidad del feminismo, y eso sin entrar en otros aspectos de la igualdad como el trato al colectivo no hetero, a la gente trans, etc.
#31 oki Varlak. No me corre prisa en absoluto. Gracias x el papel de IESE. La verdad es que con el tema del gap de remuneración por un mismo trabajo, no acabo de entenderlo muy bien. Entre la legislación (que hace que estás prácticas sean ilegales) y que el empresario busca maximizar beneficios, un 12% de salario más bajo, me parece mucho. La cuestión es si este fenómeno, que no tengo porqué dudar, se debe a machismo o a otros factores que tengan que ver con el rendimiento y productividad. Con respecto a la violencia doméstica, existen varios estudios donde se concluye que es bastante simétrica y bidireccional, aunque es cierto que, los casos de mayor gravedad los sufren mayoritariamente las mujeres, atendiendo a las estadísticas oficiales.
Por otra parte, las violaciones es una agresión que, por cuestiones biológicas, cometemos mayoritariamente los hombres, así como el fraude de paternidad, por el mismo motivo, sólo pueden cometerlos mujeres. No creo que eso pruebe un machismo.
El tema de los roles de género en el trabajo, creo que perjudican más a los hombres que a las mujeres y eso sí que podemos inferirlo de los datos de penosidad y siniestralidad laboral. Y a título personal puedo decirte que en sectores muy masculinizados suelen tratar mucho mejor a las mujeres que a los hombres. Sobre todo en sectores poco cualificados.
El tema de los cuidados, pues tampoco creo que sea un tema de machismo. Se me ocurren multitud de motivos que pudieran explicarlos de otra manera. La experiencia empírica e histórica nos enseña que a las mujeres se las ha cuidado mucho mejor que a los hombres. Lo cual tiene mucho sentido si lo miramos desde la perspectiva del valor biológico. Las mujeres siempre han sido y serán más valiosas que los hombres. Parece que en una relación, el hombre será siempre más proclive a entregar su vida por su pareja que una mujer.
Mi tesis es buscar el orígen de las asimetrías de género y no creo que el machismo sea una respuesta a todas ellas, sinó que debe existir otros fundamentos que se obvian en pro de este discurso.
El feminismo, entendido como se define en los diccionarios, me parece enormemente positivo. Creo que el masculinismo, también lo es, aunque no tiene predicamento en las esferas políticas.
También coincidirás conmigo en que muchas medidas que se han tomado y se toman, son tremendamente injustas para con los hombres.
En fin, si estás de vacas, disfruta muchísimo!!!
Yo acabo de volver de la montaña con mis hijas y he estado sin cobertura... Y nos ha sentado genial!!!
Abrazote, Varlak!!!
#40 El tema de la brecha salarial de explica porque a las mujeres se las valora menos en general, ellas incluidas, y negocian peor. Tu no le ves el sentido porque crees que el ser humano es racional y los jefes son robots que miden perfectamente el valor de cada persona, pero un tío que infla un poco su currículum y va a la entrevista vendiéndose bien cobrará más que una tipa que ha puesto en su CV lo justo y que no está segura de poder hacer bien el curro porque hay un software en la oferta que no ha usado nunca, ambos harán el mismo trabajo y cobrarán menos, pero el jefe no contratará a más mujeres con esas condiciones porque él también cree que el chaval hace más. A los chavales nos educan para ser más brabucones, a las mujeres para ser más modestas, y eso tiene un coste.
Es el orgullo y no he pasado por casa, pero hay una encuesta del INE que indica qué se valora en hombres y mujeres en el trabajo y es muy clarificador también.
"Con respecto a la violencia doméstica, existen varios estudios donde se concluye que es bastante simétrica y bidireccional"
Hay estudios que preguntan cuánta gente ha sufrido violencia doméstica y sin bastante simétricos y bidireccionales, pero en esos estudios un señor que tuvo una novia que le pegó voces un día cuenta igual que una mujer a la que han pegado palizas y violado sistemáticamente durante dos décadas. No he visto ningún estudio que tenga en cuenta la gravedad de las agresiones en las que los hombres estén ni cerca de las mujeres como víctimas, a parte de que los hombres solo son víctimas de su esposa, las mujeres son agredidas, oprimidas y explotadas por familiares, jefes,etc, especialmente hablando de violencia sexual. Si te pones a preguntar a conocidos encontraras amigos que tuvieron una novia tóxica que le montaba pollos y le hacía luz de gas, pero te aseguro que a parte de las mujeres con novios toxicos, controladores, etc, encontraras mas mujeres que tenían un tío que le hacía comentarios obscenos con 15 años o un jefe que le ponía la mano en el muslo, y si te dedicas a preguntar cuántas veces tus amigas han follado con alguien sin querer hacerlo, habiéndose negado, sin tenerlo muy claro, etc vas a flipar. Yo puedo estar de fiesta, pasarme de copas y tumbarme a dormir en un parque,una tía a menudo no puede bajar la guardia en toda la noche, muchas tías no han salido relajadas en su vida...
"Por otra parte, las violaciones es una agresión que, por cuestiones biológicas, cometemos mayoritariamente los hombres, así como el fraude de paternidad, por el mismo motivo, sólo pueden cometerlos mujeres. No creo que eso pruebe un machismo."
No prueba una intencionalidad, pero si prueba que las mujeres están más puteadas que los hombres. Además de que no es cierto, yo conozco hombres que han sido violados.
"El tema de los roles de género en el trabajo, creo que perjudican más a los hombres que a las mujeres y eso sí que podemos inferirlo de los datos de penosidad y siniestralidad laboral. Y a título personal puedo decirte que en sectores muy masculinizados suelen tratar mucho mejor a las mujeres que a los hombres. Sobre todo en sectores poco cualificados."
Si, en los accidentes salimos perdiendo, pero también tenemos la inmensa mayoría en los mejores trabajos, ten en cuenta también que tenemos los trabajos con más siniestralidad en mortalidad, pero las empleadas del hogar, enfermeras, cuidadoras de ancianos, etc tienen una cantidad brutal de secuelas, dolores crónicos, etc y principalmente unas secuelas mentales y emocionales bastante bestias también, pero si, te compro que los hombres tenemos mayoría en los trabajos más peligrosos, lo que no te compro en absoluto es que a las mujeres se les trate bien en entornos principalmente masculinos, a las mujeres se les trata condescendencia y se les sexualiza a diario, se minimizan sus logros y se duda de su capacidad y autoridad a diario, te lo digo porque lo he visto y porque tengo gente cercana que ha trabajado en construcción siendo mujer y es un infierno, sobretodo si eres joven y tienes gente a tu cargo. ¿Tu lo dices porque a ti te han dicho mujeres que que bien las tratan? ¿O porque tú tratas bien a las mujeres y en tu presencia se les trata bien?
"El tema de los cuidados, pues tampoco creo que sea un tema de machismo. Se me ocurren multitud de motivos que pudieran explicarlos de otra manera"
Si es que me da igual que haya una intencionalidad machista, el tema es que la sociedad espera que la mujer cuide, la sociedad crítica a la mujer que no deja su trabajo cuando la abuela empieza a empeorar y no lo hace con el hombre.
Me tengo que ir, dejo ésto aquí y ya seguiré
#41 oki Varlak!!! Disfruta mucho del Orgullo!!! Gracias por tu esfuerzo en contestar!!! Te contesto también cuando tenga algo más de tiempo!!!
Abrazote giganteeee!!!
#42 Gracias, salao, ya seguiremos
#19 ¿Qué va a ser lo próximo? ¿Un consejero de cultura torero?
Perdona, pero eso ya ocurrido:
El torero consejero de Cultura ya es una realidad gracias a PP y Vox: ahora a por el cura en Educación y el chamán para Sanidad
El torero consejero de Cultura ya es una realidad ...
publico.es#24 ya, ese era el chiste
#25 Ah, vale, pensé que no lo sabías y era un chiste antes de que se hubiera hecho realidad. ¡Pues habrá que pensar en lo próximo!
#26 Yo paso, Vox tiene guionistas mucho mejores de lo que pensaba, los de el mundo today tienen que estar acojonados.
UPN gobierna en Iruñea porque el Partido Socialista así lo ha querido.
#4 Pues si ... pero EH Bildu después de toda una acción legislativa ejemplar para toda la ciudadania a nivel estatal, sin ningún pero, se ganó a pulso ser apartada por su "genialidad" de meter terroristas con delitos de sangre en sus listas regalándoles la campaña electoral al PP y VOX.
Se tiene lo que se siembra. Así que esa aricmetica tuya de ojo tapado no del todo cierta. Acciones que tienen consecuencias.
#6 ¿Te refieres a ese EHBildu que ha tenido los mejores resultados electorales de la historia, superando el tope de Herri Batasuna? Se recoge lo que se siembra, sí.
Y luego, el Partido socialista quiere el apoyo de EHBildu para el Gobierno de Navarra.
Hipócritas de mierda.
#8 Léete otra vez mi comentario. Es muy claro. El PP gano casi todo el territorio a las izquierdas por varias razones; la división de la izquierdas y la patochada de Bildu metiendo terrorista con delitos de sangre y regalándole a las ultraderechas la campaña.
Cuatro años ejemplares de Bildu en el congreso como un partido de izquierdas que mira por la mayoría social tirados a la basura por una chiquillería nacional/risible ... ¿o quizás calcularon que esa "chiquillería" les daría más votos (los que ahora tienen) y si el PP gobierna en todos lados con VOX que se jodan todos?. No lo tengo claro.
#10 No edites una vez respondido, queda feo. Y pedir el voto a los que han incluido terroristas en sus listas, qué es?
#11 Lo siento; no era mi intención.... siempre lo hago. Escribo rápido, corrijo faltas y meto mas contexto.
Hasta con esta respuesta lo acabo de hacer.
Mi premisa es la misma; acción y su consecuencia.
#10 A ver. Te lo vuelvo a explicar. Nunca en la historia ha tenido la izquierda soberanista un resultado mejor. Nunca. Aunque te joda. Con terroristas en las listas, los mejores resultados históricos desde que hay registros. Los mejores. Primera fuerza en hego Euskla Herria.
Y si me quieres hacer creer que el PSN no apoyará a EHBildu en Iruñea por las listas, vete a engañar a otro. El PSN apoyó a UPN antes que a Geroa Bai en 2009. Llevan jugando a los mismo décadas.
Miéntela a otro que te pueda creer.
#14 La política es así ... y la masa social que vota es así porque la reacción del rodillo mediático es coordinada. Se podía intuir.
Por mi parte considero a Bildu unos de los mayores éxitos de la democracia. Cuando ETA mataba todos les pedimos que lo dejara y encausara sus reivindicaciones como fuerza política dentro de la legalidad. Lo hicieron sin concesiones a la banda terrorista de una manera ejemplar. Se han convertido en un partido con un balance positivo para las clases trabajadoras del pais... con sus reivindicaciones nacionalistas que te digo ya que yo respeto. Desde Canarias te aclaro que los vascos me caen particularmente bien.
¿Pero sabiendo como se cocía el panorama mediático llevar terrorista con delitos de sangre en sus listas? ... anda hombre 2+2 son 4 y lo sabes. Políticamente han dejado a otros con las manos atadas. Acción y consecuencia.
#17 Estás liando las cosas, no sé muy bien con qué objetivo.
El PSN no hubiera a poyado a Asiron incluso sin la polémica artifical de las listas. Eso lo sabemos. Lleva haciendo lo mismo desde siempre.
Que quieres intentar justificar la actitud del PSN, vale. Pero no digas que es por lo de las listas, cuando sabes al igual que yo que no hubiera pasado bajo ninguna circunstancia.
#18 Lo de las listas fue la campaña electoral del PP, tras la precampaña orquestada por Montero.
¿Te imaginas que el PP nos hiciera las campañas electorales a la izquierda?
¿No queríais libertad? Pues tened talibanes.
Ya lo dice él no creo de la Consejería. "igual dá"
Así que ponen a un consejero al que le da igual que maten mujeres o que no. Pensará que son cosas de enmaorados.
El péndulo..
#1 Es efectivamente, lo que me tía...
El problema es que tienen poderosos argumentos para obrar así...