Hace 1 año | Por dmeijide a thehill.com
Publicado hace 1 año por dmeijide a thehill.com

Los republicanos de la Cámara de Representantes de Montana votaron el miércoles a favor de censurar a la representante demócrata Zooey Zephyr. Los 68 republicanos de la Cámara votaron a favor de censurar a Zephyr, mientras que los 32 demócratas votaron en contra. Zephyr, una de las primeras legisladoras abiertamente transexuales del estado, no podrá acceder a la Cámara ni a la antesala ni a la galería durante el resto de la sesión. Tiene la opción de participar a distancia, pero sólo votando. Zephyr lleva más de una semana sin poder hablar s

D

Esos republicanos tiene miedo, de que si la escucha (o lo escuchan) hablar, sus closets se arruinen

millanin

Nos está quedando un prefascismo como en los años 20 del siglo pasado.

sotillo

#4 Coño pero va a ser una época interesante, la inquisición en directo

WcPC

Como censuran los Wokes por amor de Diós, esto en los 80s no ocurría.

Y

Muy demócratas, los amigos de vox

Polarin

#11 Ya, pero es que el problema viene de tener que comerte el pack completo: que te de cosa vacunarte porque no deja de ser una vacuna experimental, no significa que seas un facha.

En este ejemplo, me parece bien que la hayan sacado de la camara: ha soltado un bulo, ha insultado y ha acusado sin ninguna evidencia, solo por sus cojones morenos. No hay evidencia de que los adolescentes que se les deja someterse a terapias quirugicas por este motivo se suiciden menos. Parece que la evidencia es que se suicidan por comorvidades basadas en otros problemas psicologicos. Se ha pasado.

Otra tema completamente distinto es que los zumbaos religiosos hayan metido este tipo de legislacion por sus otras marcianadas propias.

El problema es cuando gente de ultraderecha promueve legislacion con sentido comun, como en este caso o lo de Italia con que las harinas hechas con insectos tienen que estar etiquetadas o que si rescatas a alguien en el mediterrano, te vas al puerto mas cercano. Porque la ultraderecha se esta apropiando de medidas de sentido comun, y luego meteran las de no-sentido comun.

Polarin

#1 Bueh... de entrada ya ha soltado la gilipollez de que si los menores no se hormonan o se someten a cirugias se suicidan. Eso es lo que ha dicho.

urannio

¿la democracia puede ser fascista?

baraja

#8 según he leído, los tratamientos hormonales en adolescentes no cancelan la pubertad sino que la ponen en pausa, en cualquier momento se puede retirar el tratamiento y la persona proseguirá con sus cambios hacia la edad adulta

BM75

#8 ¿Tienen razón en censurarla para siempre? "Como no me gusta lo que has dicho, te expulso de la cámara para siempre..."

BM75

#16 No. Eso no es democracia.

Molari

#13 que no haya evidencia de algo no quiere decir que sea un bulo. En cualquier caso censurar la voz de un representante político porque no me gusta mí que oigo no va mucho con la democracia parlamentaria ...

Tuatara

EEUU es un estado militar regido por una dictadura religiosa que se enfrenta a su propia decadencia como imperio.
Por eso yo no he aceptado trabajar allí.
El dinero no compra todo.

Dene

joder con el pais de las libertades.... no tienen tribunales superiores que tumben esa mierda?

a

Esto va a jugar en contra de los republicanos el año que viene. En mi opinion, Montana, como Alaska, mas que conservador es un estado de mentalidad libertaria en el sentido americano. O sea , quieren que el estado no se meta en sus cosas y que haya minima regulacion. Y recordemos que el año que viene se vota la reeleccion del senador democrata del estado. Impedir hablar a un representante que defiende libertades no creo que sea una buena estrategia. Apuntar que en la ultima votacion sobre tema del aborto en el senado, la senadora republicana de Alaska voto con los democratas

t

¿y la igualdad, el respeto, la democracia? votais lo que teneis y teneis lo que os mereceis.

Gadfly

Es lo que pasa cuando no te sabes comportar. Que te echan de mis sitios. Y no, esta vez no le ha valido con sacar el transpass. A ver si aprende para la próxima

madalin

#2 tal cuál.

S

Hay que tener cuidado con estos meneos, porque es muy fácil acusar de transfobia como lavado de cara...

“When I rose up and said there is blood on your hands, I was not being hyperbolic. I was speaking of the real consequences of the votes that we legislators take in this body,” she said.

Y seguramente haya prejuicios de fondo, incluso transfobia, pero precisamente esa es una razón más para andar con pies de plomo y no dar oportunidades. Supongo que en EE. UU. no puedes lanzar ese tipo de acusaciones tan a la ligera, y personalmente, me parece bien viendo el panorama de acusaciones e insultos que tenemos entre los diputados.

Fernando_x

#16 Es una confusión muy típica. Estados Unidos no es una democracia. Es una república constitucional. En su constitución no aparece ni una sola vez la palabra "democracia". Su poder no está basado en la democracia, es decir, en la decisión de las mayorías, sino en el equilibrio de diversos poderes.

S

#8 Claro, no son cosas incompatibles, seguramente sí tengan aversión a ella o su discurso, pero si pensamos que por ser trans puedes soltar lo que quieras estamos equivocado. Es como cuando el jefe te tiene manía, pues no das motivos y cumples tus funciones pulcramente.

kastanedowski

Voto erronea, la censuran por lo que dice, no porque sea trans. Basura de periodismo

tnt80

#4 Pues si te enteras que, además, ese mismo estado, está prohibiendo enseñar "teorías científicas" en las escuelas:
https://www.wonkette.com/montana-republican-s-bill-banning-scientific-theories-in-schools-every-bit-as-dumb-as-it-sounds
¿Cómo se te queda el cuerpo?

S

#18 ¿tienes alguna referencia de eso que afirmas? No quiero que suene agresivo pero la pubertad es un cóctel hormonal y una cascada de cambios físicos que sería realmente misterioso que pudiésemos "poner en pausa" sin efectos a medio y largo plazo.

O

#7 suerte que no la quemaron por bruja...

Verdaderofalso

#9 #1 el capítulo de padre de familia de los gays que salía y se convertía en un monstruo…

Estos republicanos MAGA van a adelantar a los talibán por la derecha

Verdaderofalso

#2 mejor empezamos a llamarles por lo que son:
Talibanes de occidente

panchobes

#2 ¿El "mundo libre" del que habla todo el rato una profesora que yo me se?

Verdaderofalso

#4 de momento Disney va contra DeSantis lol algo es algo

baraja

#35 https://www.mayoclinic.org/es-es/diseases-conditions/gender-dysphoria/in-depth/pubertal-blockers/art-20459075

¿Qué sucede cuando se detienen los bloqueadores de la pubertad?

El uso de análogos de la hormona liberadora de gonadotropinas detiene la pubertad, y, así, da tiempo para determinar si la identidad de género de un niño es definitiva. También les ofrece a los niños y a sus familias tiempo para pensar o planificar los futuros aspectos psicológicos, médicos, de desarrollo, sociales y legales.

La pubertad se reanudará si un niño adolescente decide dejar de tomar análogos de la hormona liberadora de gonadotropinas. De este modo, continuará el desarrollo normal de los cambios físicos y emocionales de la pubertad.

Condenación

Zephyr has been unable to speak on a bill for more than a week after she said lawmakers who voted to pass a measure preventing transgender youths from accessing gender-affirming health care would have “blood on your hands.”

Me parece que es una acusación histérica. Y no es la primera vez que leo algo de este estilo, parece ser un argumento que circula por ahí según el cual cualquier cosa que genere inseguridad o inquietud a alguien hace responsable directo de quien se suicida o quien muere violentamente. Es un chantaje emocional de los gordos, y es una mentira.

Zephyr es un imbécil y un ultra. Pero el castigo no debería ser dejar sin voz a un miembro de un parlamento, si la noticia es correcta. Aunque se escuden en que sigue pudiendo votar, se le han quitado potestades propias de la representación incluyendo su derecho a intervenir en los debates, y eso no debería ser legal. La alternativa sería cortarle la palabra cuando empiece a desbarrar o insultar.

Verdaderofalso

#5 #10 debe ser la famosa cancelación que algún usuario de menéame grita en cuanto puede y te tiene en el ignore lol

disney-demanda-gobernador-florida-presunta-campana-contra/c01#c-1

Hace 1 año | Por jm22381 a telemundo48elpaso.com

Verdaderofalso

#6 yo lo veo más un concepto talibán

Verdaderofalso

#16 si, se llaman ayatolás y estos republicanos MaGA están a un pasito

C

#33 entonces "censuramos" (en este caso echar a una persona elegida por el pueblo de la camara legislativa) a todos los antiaborto, que dicen que los que aprueban el aborto tienen sangre en sus manos? porque eso lo dicen ad nauseam...
No; es una excusa para echar a una trans.

D

joder, cómo está Rusia con la homofobia

vviccio

Libertaz: asegurar el voto de los fanáticos religiosos.

Trump es el Borbón, el Fernando VII de EEUU: el tonto útil del poder religioso y económico más rancio que les llevará a conseguir o mantener privilegios como también ocurre con los judíos ultraortodoxos en Israel o los evangélicos en Brasil o los católicos en Españistán.

MoñecoTeDrapo

Usar la palabra "censurar" en español para decir "prohibir el acceso a un edificio o a partes del mismo" no me parece correcto salvo en lenguaje simbólico o poético, en las antípodas del lenguaje periodístico. En este caso este "error de traducción" me parece sensacionalista, por las connotaciones que ha adquirido en los últimos años la palabra "censurar".

silvano.jorge

#27 o sea que no es por ser trans si no por ser trans Y defender a las personas trans

ankra

#8 yeah usando las reglas de decoro para prohibir hablar a un representante, para nada fascismo y totalmente tienen razon

armadilloamarillo

#46 perdona que te responda a ti, aunque va a #_33 (me tiene en ignore, a pesar de que en su bio está en contra de los baneos por ofendiditos, se ve que le ofendi en algún momento...) Si eso fuera tal como lo cuentas, los demócratas habrían votado igual que los republicanos. El hecho de que no haya sido así indica que hay bastantes probabilidades de que sea una excusa para impedir que ejerza las responsabilidades de su puesto.

D

#8 #32 Qué gilipollez. Vergüenza deberías sentir por vuestra mierda de opiniones.
Los mismos hijos de puta republicanos que votan para que una senadora no pueda hablar la acusan de que un tiroteo con muertos es por culpa de ella y de otros transgender.
Es decir, ella no puede decir "tendréis sangre en las manos si aprobáis esta ley", pero ellos sí pueden decir "es culpa tuya que otros transgender vayan por ahí matando gente".
Putos hipócritas.
Y putos retrasados mentales los que les apoyan.

ElenaCoures1

#2 Mi carnicero no me devolvió la vuelta bien ayer. Por eso alguien podría decir que todos los carniceros son unos ladrones. Se que no es cierto, pero es que hay personas que no saben criticar a los carniceros de otra manera, ya sabes, usando casos puntuales para generalizar.
Sigue siendo "mundo libre" por mucho.

BM75

#27 Leed a #28

S

#53 Pues eso, si te tienen manía es mayor razón para se cauto con lo que dices. Hipocresías a parte, si es que es así, pues no sé si ahora defiendes ambos tipos de comentarios, porque si aceptas uno aceptas el otro.

o

El titular de la noticia no coincide demasiado con su contenido.

Molari

#49 el problema no es prohibir el acceso a partes del edificio, el problema es prohibir que exprese sus opiniones políticas en el parlamento estatal. Están cortando la voz no de ella como ciudadana, sino de ella como representante de una parte del pueblo. ¿Como lo llamarías si no lo llamas censura?

Arty_Rider

Si, has leido esto como muchos otros han leído que el clorito sódico es una milagro para la salud. La realidad es que para poner en "pausa" la pubertad (cosa que es imposible a fecha de hoy), se usa un medicamento que hasta hace poco se usaba para castrar químicamente a los violadores y pedofilos, y esto es un hecho (puedes corroborarlo por ti mismo).

editado:
me cuelgo de #35 ya que el coleccionista de cromosomas de #_18 me tiene en el ignore

parpardoble

Vaya panda de locos

D

La broma ha durado bastante.

Cidwel

#30 es irracional. Te cargas a toda la bancada republicana con tu argumento.

Arty_Rider

Interesante como a lo largo de toooodo el articulo no se menciona el nombre/principio activo de dichos "medicamentos". Asi evitan que lo puedas buscar en Google y llevarte las manos a la cabeza

editado:
me cuelgo de #35 ya que el coleccionista de cromosomas de #_18 me tiene en el ignore lol

NPC_3575

#33 #49 Vamos, que ni la han "censurado" ni es por ser trans. Voto errónea.

NPC_3575

Fake news

MoñecoTeDrapo

#58 cualquier cosa más descriptiva que "censuran", como "prohíben la entrada al parlamento y la participación en los debates a".
Pero creo que en "prohibir la entrada al parlamento" va implícito que no podrá participar de las actividades que se realizan en su interior.

S

#41 gracias por la información, tirando un poco del hilo se ve que no es todo tan bonito como lo pinta la Clínica Mayo (que es la que oferta los tratamientos)...

"Profound effects on future sexual function may even occur when puberty is paused and later allowed to proceed, since the precise timing of hormone exposure during the peripubertal window is a determinative factor in adult sexual function. Finally, several studies have found that the expected pattern of bone mass accrual during adolescence does not occur when puberty is halted..."

https://accpjournals.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jac5.1691

Síndrome metabólico, disfunción sexual, masa ósea reducida,... Sin contar que la mayoría de los que inician el tratamiento continúan directamente con tratamientos hormonales del sexo contrario (que desconocemos los efectos a largo plazo)... Puff, yo lo veo cuanto menos, preocupante.

forms

#27 si fuese trans y se cayase la puta boca no pasaría nada, no?

Madre mía, que pena da leer estas burradas que son soltadas como si nada.

baraja

#67 sobre transexualidad apenas sé nada, por eso he dicho que me sonaba haber leído algo al respecto

No deja de ser un campo de estudio en el que se estará investigando y que, como todo tratamiento, tendrá sus contraindicaciones que habrá que sopesar con sus ventajas.

Yo desde luego no tengo opinión formada al respecto porque es un tema que me queda muy lejos, bastante tengo con ser un hombre homosexual como para meterme en otras letras de la LGTBIQ+

J

#27 #33
100 personas reunidas fuera de un edificio al grito de "Dejadle que hable!" a favor de la legisladora Trans, ya que no se le estaba haciendo caso en el asunto trans. Y nada de lo que ha dicho ella es un ataque ni limita los derechos de nadie, más bien pide lo contrario.
No veo violencia política. Es protesta y democracia de toda la vida, algo de lo que los franceses saben más y gestionan con orgullo.

Otros políticos han azuzado masas bastante más grandes en contra del congreso estadounidense y menos consecuencia ha habido para ellos.
Seamos honestos, sabemos que es una manera disimulada de censurar el debate trans en el congreso y ya está.

b

#2 Salvo en País Vasco y Cataluña que ahí no rascan ni para pipas (por suerte).

Molari

#66 pero censurar que se exprese la opinión de esta representante también es correcto, no es sensacionalista, sino que se centra en otros aspectos (en realidad más importantes que la entrada o no al edificio). Ciertamente prohibir la entrada al edificio es más fuerte todavía que censurar su opinión en el parlamento, porque incluye la censura.

Autarca

#5 El wokismo y el antiwokismo tiene los mismos amos, y los mismos intereses.

De momento , con esta radicalización, han conseguido que los estadounidenses vuelvan a pasar por el aro de las elecciones. Que estaban comenzando a tener unos niveles de abstención escandalosos. Además consiguen crispar al populacho, y alejarlo de los asuntos económicos

Pero pese a toda esa radicalización en asuntos exclusivamente sociales, en "lo importante" demócratas y republicanos se siguen comportando como uno solo, hoy incluso más que antes.

Demócratas y republicanos fingen que tienen enormes diferencias insalvables para poder unirse sin problemas en la guerra (inglés)

Hace 1 año | Por carakola a mtracey.substack.com

UsuarioUruk

#14 #18 los bloqueadores de la pubertad en el caso de los chicos les hace tener micropene. Si en un futuro quisieran operarse los genitales, en lugar de "darle la vuelta al pene" , cogen un trozo de colon y da muchos problemas.

Produce anorgasmia. Y luego empiezan con la hormonacion cruzada.

Como es nuevo, es experimental.
Os recomiendo el canal de SANDRITA ALMA LIBRE en Youtube.
Habla de su transformación y la de otras mujeres trans.

UsuarioUruk

#41 se nos olvida que la identidad de género son estereotipos sociales. Y que es mejor cambiar la sociedad que los cuerpos.
Hay muchos testimonios de personas trans que explican todos los problemas de la transición y también de la detransición.

S

#69 De verdad que no tengo opinión formada, tampoco tengo ni idea.

MoñecoTeDrapo

#72 "censurar" sigue sin parecerme la expresión adecuada de la situación. No están impidiendo dar su opinión, sino que impiden de facto darla en el parlamento. Los ciudadanos de "a pie" no pueden participan en esos debates y no por eso están "censurados". No es lo mismo pero el argumento va en la misma linea.

D

#56 No, porque el contexto es diferente. Que alguien que busca mayor igualdad haga comentarios exagerados o insultantes pero ciertos no es lo mismo que que alguien que busca imponer por la fuerza a otras personas haga comentarios exagerados e insultantes que son falsos.

En resumen, por supuesto que puedo aceptar uno de los comentarios y no el otro: lo que dice la transgender es cierto y tiene un objetivo benévolo; lo que dicen los republicanos es falso y tiene un objetivo retrógrado.

Kyoko

#41 Los bloqueadores de la pubertad se crearon para niños con problemas de pubertad precoz (antes de los 8 años), y en este caso realmente detienen el proceso, que se reinicia a una edad mas normal. Pero no es lo mismo usarlos para retrasar artificialmente el proceso de un menor que tiene un desarrollo físico normal. Además no es una "pausa", en muchos casos no se reinicia en el sexo de nacimiento, sino con hormonas del sexo contrario. En este caso es que simplemente no hay estudios a largo plazo.
Pensemos en un niño que toma bloqueadores de pubertad primero "detener" la pubertad masculina, y despues pasa a tomar hormonas femeninas. Es interferir totalmente con la pubertad "natural" de esta persona. La pubertad es un proceso muy complejo, que afecta muchas partes del cuerpo, no solo los puramente sexuales. Muchos medicos no ven clara esta intervención.
No hay que mirar siempre a los USA, Finlandia y Suecia han dado marcha atras recientemente (para referencia: google).
La reasignación de genero puede ser la solución para algunos pacientes, y en algunos casos incluso para pacientes menores de edad. Pero hay que ir con pies de plomo con tratamientos medicos en menores de los que no hay datos sobre efectos a largo plazo.

Molari

#77 los ciudadanos de a pie no están censurados, porque están representados. Ahora mismo sí puede decirse que una parte de los ciudadanos de a pie están siendo censurados. En la práctica es lo que importa. Es como cuando en los países autoritarios meten en la carcel a presos políticos (por motivaciones políticas) acusados de delitos comunes.

S

#78 Bueno, como suelo decir en estos casos, lo importante es que has encontrado una forma de sentirte superior moralmente haciendo lo mismo.

MoñecoTeDrapo

#80 ya te reconocía que el caso de los ciudadanos no es lo mismo, era solo un ejemplo análogo. Centrarnos en este ejemplo nos desvía de la cuestión, es un argumento de hombre de paja.

D

#81 Bueno, eso es porque no sabes pensar y necesitas decir esta mierda para tú no sentirte mala persona.
Suerte.

Kyoko

#27 Miremos el caso sin poner los bandos:
-Un diputado hace una acusación insultante y totalmente exagerada a los del otro bando.
-El presidente de la camara usa el reglamento y le conmina a disculparse.
-Se niega (el sostenella y no enmendalla de toda la vida) y le aplican el reglamento, que es dejarle sin palabra.
-Sus partidarios acceden en grupo como publico y le jalean a grito pelado, interrumpiendo la sesión. Al final tiene que intervenir la policia.

Es una secuencia de eventos que sera una ataque o una defensa de la democracia dependiendo de quien lo haga (y de lo bien o mal que nos caiga)....

Molari

#82 quizá es que soy muy sensible a estas cosas. Un saludo

S

#83 Y las sigues encontrando... estupendo.

MoñecoTeDrapo

#85 Yo soy sensible, si me permites el uso de esa palabra, al abuso del lenguaje: se abusa de la palabra censura y, si todo es censura, al final nada es censura y nos tendremos que inventar nuevas palabras o acepciones para expresar lo mismo. Como está sucediendo con "cancelar", por ejemplo.

io1976

#73 Yo tengo un poco de lío con eso del woke, no sé si se refieren a esto...
http://menea.me/29ko5

MoñecoTeDrapo

#64 no sé si lo consideras más o menos grave, pero le han prohibido la entrada al parlamento por dar su opinión de que negar el tratamiento médico a los transexuales mancha de sangre las manos de los legisladores.

C

#52 possi.

Autarca

#88 Eso sería más bien el antiwoke

También llamados, "los ultraconservadores religiosos de toda la vida"

io1976

#91 Ah! ¿Es antowoke? Yo pensé que eso era más propio de dictaduras religiosas como la de Irán y no del adalid de las libertades y derechos como EU.

urannio

#45 definitivamente los demócratas no están muy lejos en la foto.

Autarca

#92 Bueno, comparado con la teocracia de Irán, incluso en las zonas más ultraconservadoras de USA parecen adalides de las libertades.

Probablemente, en Irán, la protagonista de esta historia ya estaría colgada de una grúa, o lapidada.

Polarin

#53 lo del tiroteo del chico transgender fue en Kentuky. Eso esta como de Espania a Alemania.
Estas mezclando dos cosas completamente diferentes: que la hayan echado de la camara por acuasar acerca de algo falso como que los republicanos tienen sangre en las manos por prohibir determinados procediemientos medicos quirurgicos y hormonales, y no tiene nada que ver con que los republicanos este cogiendo el tema de esa parte rara del trangerismo que esta poniendo un discurso de defensa armada. Y no me voy a meter en ese tema.
Esta seniora la cago. Prohibir la cirugia y el tratamiento hormonal a menores no tiene nada que ver con que se suiciden.... que se suiciden es por problemas psicologicos. Si admites que hay mayor tasa de suicidio, significa que habria que meter otra vez la disforia de genero en el catalogo de enfermedades mentales. Y la soucion es esta: la gente que se suicida lo hace no por disforia de genero, si no por comorbidades psicologicas. La gente que tiene disforia de genero, son personas normales, verdad? Pero tienen disforia de genero, por la razon que sea, pero son individuos centrados, como los que he conocido personalmente y que tomaron esa decision de forma pausada y pensandolo mucho.

Porque esta seniora esta mostrando una situacion en la cual los servcios psicologicos deberian de intervenir porque la gente se suicida si no obtiene algo que desean. Para eso tenemos religiones e ideologias, para no sufrir... en este caso es lo mismo.

Que se hagan Budistas.

Polarin

#51 A ver, que se ha saltado las normas. Que a mi me parezca que se han pasado no significa que no crea que se ha saltado las normas.

D

#95 Estoy mezclando dos cosas mezcladas:

Los republicanos pueden echarla de la cámara por decir algo, pero ella no puede echarlos a ellos por decir algo.
La acusación de ella a ellos es menor, más metafórica, que la de ellos a ella, pero ella está fuera, y ellos dentro.

Que se hagan budistas los republicanos.

Polarin

#97 No, en este caso: no puedes acusar a los demas representantes de crimines, por ejemplo o no puedes saltarte las reglas de la camara, aunque sean la mayoria republicanos.

Es que se ha pasado tres pueblos...

D

#98 ¿O sea, que los únicos que han obrado mal son los republicanos?
Decir "tenéis las manos manchadas de sangre" no es acusar de un crimen, decir que tú has alentado un tiroteo masivo se acerca más a una acusación criminal. Pero la que está fuera es ella y ninguno de esos imbéciles (que sí tienen las manos manchadas de sangre, pero por muchos más motivos que leyes anti o pro trans).

Polarin

#99 No.... que ha hecho algo por lo que la camara la podia castigar. Esa es su opinion, que personalmente creo que ha dicho la chorrada de que los adolescentes se suicida cuando no puede someterse a terapias hormonales o quirurgicas. Pero no puede saltarse las normas de la camara y acusar a los otros representantes de un crimen, porque eso tiene consecuencias legales, en este caso que la han echado de la camara.

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