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#3:
Como siempre Ayuso a lo suyo sin el menor rubor:
"La presidenta madrileña Isabel Díaz-Ayuso utilizó sin el menor rubor la portada de ABC para atacar esta mañana a la oposición.
En primer lugar, la ley trans en su artículo 46.3 especifica que “la rectificación de la mención registral relativa al sexo y, en su caso, el cambio de nombre, no alterarán el régimen jurídico que, con anterioridad a la inscripción del cambio registral, fuera aplicable a la persona a los efectos de la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género”. Es decir, si alguien que se identificaba como hombre ha cometido violencia de género antes de tramitar el cambio registral, tiene que ser juzgado como hombre por ello. "
cc #2 Acabas de definir a la Sra. Ayuso.
"La presidenta madrileña Isabel Díaz-Ayuso utilizó sin el menor rubor la portada de ABC para atacar esta mañana a la oposición.
En primer lugar, la ley trans en su artículo 46.3 especifica que “la rectificación de la mención registral relativa al sexo y, en su caso, el cambio de nombre, no alterarán el régimen jurídico que, con anterioridad a la inscripción del cambio registral, fuera aplicable a la persona a los efectos de la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género”. Es decir, si alguien que se identificaba como hombre ha cometido violencia de género antes de tramitar el cambio registral, tiene que ser juzgado como hombre por ello. "
cc #2 Acabas de definir a la Sra. Ayuso.
#2:
Hay que ser tonto del culo para creerse semejante memez, para difundirla y para tomas al ABC por algo serio
#14:
MMMM, dónde está el bulo?
Quiero decir si un tonto del culo se cambia de sexo con la esperanza de que le den un indulto y un diario se hace eco de ello y es cierto...¿Dónde está el bulo? Por los fragmentos de ese articulo que muestran en el meneo en ningún momento pone que se le vaya a conceder, solo que el tío este lo ha pedido con esa intención.
Por cierto, para un indulto y a posteriori no, porque los cambios de hombre a mujer (que no los de mujer a hombre) no tienen efectos retroactivos al cambio pero hecho de antemano si podría tener consecuencias en una hipotética condena (que no un indulto).
Un tanto rebuscado la verdad cambiarte por si te pillan pegando a la parienta, tendría sentido para tener ventajas en unas oposiciones o para obtener ayudas de algún tipo pero para una reducción (que no exención de condena) es un poco rebuscado.
Teóricamente sin embargo es posible hombre que se cambia el sexo a mujer, entra en una relación y es condenado por violencia en el ámbito de la pareja la pena seria ciertamente inferior.
Volviendo al meneo, el diario explica la jugada y las reacciones a esta jugada de las victimas pero en ningún momento dice que se vaya a dar.
Quiero decir si un tonto del culo se cambia de sexo con la esperanza de que le den un indulto y un diario se hace eco de ello y es cierto...¿Dónde está el bulo? Por los fragmentos de ese articulo que muestran en el meneo en ningún momento pone que se le vaya a conceder, solo que el tío este lo ha pedido con esa intención.
Por cierto, para un indulto y a posteriori no, porque los cambios de hombre a mujer (que no los de mujer a hombre) no tienen efectos retroactivos al cambio pero hecho de antemano si podría tener consecuencias en una hipotética condena (que no un indulto).
Un tanto rebuscado la verdad cambiarte por si te pillan pegando a la parienta, tendría sentido para tener ventajas en unas oposiciones o para obtener ayudas de algún tipo pero para una reducción (que no exención de condena) es un poco rebuscado.
Teóricamente sin embargo es posible hombre que se cambia el sexo a mujer, entra en una relación y es condenado por violencia en el ámbito de la pareja la pena seria ciertamente inferior.
Volviendo al meneo, el diario explica la jugada y las reacciones a esta jugada de las victimas pero en ningún momento dice que se vaya a dar.
#1:
Es lo que se pretendía. Ahora repetirán el bulo dicendo: "Lo leí en la prensa".
#10:
Solo funciona si lo hace antes del delito.
Sigo pensando que es absurdo que un mismo acto tenga penas diferentes según el sexo. Eso si fomenta la transfobia.
Sigo pensando que es absurdo que un mismo acto tenga penas diferentes según el sexo. Eso si fomenta la transfobia.
Comentarios
Hay que ser tonto del culo para creerse semejante memez, para difundirla y para tomas al ABC por algo serio
Como siempre Ayuso a lo suyo sin el menor rubor:
"La presidenta madrileña Isabel Díaz-Ayuso utilizó sin el menor rubor la portada de ABC para atacar esta mañana a la oposición.
En primer lugar, la ley trans en su artículo 46.3 especifica que “la rectificación de la mención registral relativa al sexo y, en su caso, el cambio de nombre, no alterarán el régimen jurídico que, con anterioridad a la inscripción del cambio registral, fuera aplicable a la persona a los efectos de la Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género”. Es decir, si alguien que se identificaba como hombre ha cometido violencia de género antes de tramitar el cambio registral, tiene que ser juzgado como hombre por ello. "
cc #2 Acabas de definir a la Sra. Ayuso.
#3 Es cosa de MAR.
#4 Pues de las cosas de MAR, yo me RIO.
#3 Vive de la mentira. Lo curioso es que sus votantes tienen unas tragaderas que ni el caudal del Amazonas
#3 deberían decirla cada vez que habla, eso lo has leído en el ABC? Creo que el ABC también contaba que ibais a ganar por mayoría absoluta, no?
#26 Lo que le deberían decir es que antes de soltar las tontearías que le dicta su amigo MAR debería tener un poco del sentido del ridículo e informarse de las leyes sobre lo que habla, que es la Presidenta de una comunidad no un cuñado de barra de bar.
#2 Vamos, lector de ABC, quieres decir.
#2 https://www.eldiario.es/asturias/victima-violencia-machista-hija-5-anos-hospitalizadas-precipitarse-quinto-piso-asturias_1_10099167.html
Mira, para los que toman a eldiario por algo serio
#_9 o para los tontos del culo que tengan como lectores. No funciona así?
Es lo que se pretendía. Ahora repetirán el bulo dicendo: "Lo leí en la prensa".
MMMM, dónde está el bulo?
Quiero decir si un tonto del culo se cambia de sexo con la esperanza de que le den un indulto y un diario se hace eco de ello y es cierto...¿Dónde está el bulo? Por los fragmentos de ese articulo que muestran en el meneo en ningún momento pone que se le vaya a conceder, solo que el tío este lo ha pedido con esa intención.
Por cierto, para un indulto y a posteriori no, porque los cambios de hombre a mujer (que no los de mujer a hombre) no tienen efectos retroactivos al cambio pero hecho de antemano si podría tener consecuencias en una hipotética condena (que no un indulto).
Un tanto rebuscado la verdad cambiarte por si te pillan pegando a la parienta, tendría sentido para tener ventajas en unas oposiciones o para obtener ayudas de algún tipo pero para una reducción (que no exención de condena) es un poco rebuscado.
Teóricamente sin embargo es posible hombre que se cambia el sexo a mujer, entra en una relación y es condenado por violencia en el ámbito de la pareja la pena seria ciertamente inferior.
Volviendo al meneo, el diario explica la jugada y las reacciones a esta jugada de las victimas pero en ningún momento dice que se vaya a dar.
#14 la noticia es tan irrelevante que solo tiene sentido si lo que se busca desde ABC es generar un clima de opinión
#16 lo cual no la convierte en un bulo en ningún momento, lo que es mentira es afirmar que lo es y aquí estamos.
Sensacionalista todo lo que quieras, pero el fact checking de ctxt da diarrea
#18 bulo abiertamente no es, en ABC todavía no han llegado al nivel de okdiario.
Cc #17
#16 Me parece un comentario acertado, pero entre eso y ser un bulo hay una diferencia considerable
#14 el tonto del pueblo se inventa una película basándose en lo que ha leído en meneame y tu le das alas en la portada de un periódico nacional? de verdad? Por no contar que están usando claramente la propiedad asociativa para atacar la ley trans con una serie de disparates.
Solo funciona si lo hace antes del delito.
Sigo pensando que es absurdo que un mismo acto tenga penas diferentes según el sexo. Eso si fomenta la transfobia.
Los paletos no pasan de la portada o de los titulares por lo que este tipo de estratagemas cumple su cometido...
Esa portada no siembra el odio a nada, simplemente describe lo que pretende conseguir el tipo. No veo juicio de valor por ningún sitio, tampoco afirma que vaya a salirse con la suya.
No hay ningún bulo. Ni "da a entender" ni leches.
Un figura como el que sale en la portada del ABC ha tramitado un cambio de la mención del sexo en el registro, porque puede, es la ley. Ha pedido al gobierno que le indulte, porque es gilipollas.
Sunque se trata de es un gilipollas y maltratador condenado, puede cambiar su sexo registral sin ningún obstáculo. El argumento del "fraude de ley" es una estupidez. Si eliminas todos los requisitos y certificaciones, no hay ningún mecanismo para detectar un fraude de ley.
Además, si el tipo reincidiera, no se le aplicaría el agravante de violencia machista. Y puede lograr ser trasladado a un módulo de mujeres. Todo eso es posible porque la Ley es una chapuza con un montón de paridas posmodernas.
#22 ves? Te has comido el bulo. La ley prohíbe explícitamente en un artículo hacer lo que el ABC asegura que este señor va a hacer.
#39 habrá youtubers que harán de todo, pero asegurar que vas a cometer fraude de ley no es cometer fraude de ley, no sé si existe el grado de tentativa para esa norma y no se si decir eso en YouTube constituiría una tentativa. Por no hablar de que, sin un ejemplo concreto, tampoco puedo dar una opinión concreta. Si alguien dice que se identifica como mujer basta con eso, puede ser de género fluido y su afirmación no se puede cuestionar con periciales que yo sepa.
Si el susodicho no rellena un formulario oficial con su nuevo sexo registral ha podido ser un olvido (de la costumbre), si eso es a lo que se agarró la ministra (que de leyes parece saber muy poco)… lo veo un clavo ardiendo
#40 la Ministra no "se agarró" a nada, describió en que van a consistir los métodos para determinar los fraudes de ley con esta ley. Si descubren que nadie se dirige a esa persona con su nuevo género, ni se cambia de nombre, ni rellena ls formularios... fraude de ley. Además, los gañanes que lo hagan van a ser cazados muy fácilmente.
#41 es decir, que si sufre transfobia, quiere utilizar su nombre de nacimiento (es obligatorio cambiar de nombre?) y se equivoca al rellenar un formulario (cuantos formularios oficiales rellena una persona a lo largo de los años?), es fraude de ley. Y los gañanes serán cazados porque tienen que cumplir una serie de estereotipos femeninos o algo así?
Yo no lo veo. Creo que se han cambiado de sexo registral suficientes gañanes como para ver una de esas condenas por fraude de ley, tienes algún ejemplo aunque sea de alguno que hayan llevado a juicio para ver qué ha pasado?
De lo que diga Montero no me creo nada
#42 "De lo que diga Montero no me creo nada" no si ya lo veo ya.
No, no tengo ningún ejemplo, pero al igual que como con el matrimonio hay fraude y se establecen unos criterios para detectar los fraudes de ley, con esta ley es igual. Yo sólo te comento unos procedimientos que ella especificó porque le preguntaron sobre ellos en una entrevista y tú los intentas simplificar y ridiculizar para hacer ver que no es posible determinar el fraude de ley en este caso. Bueno, pues esperemos un tiempo a ver si hay muchos fraudes de ley y para poder compararlos con los de otras leyes como la del matrimonio, vale?
#43 me parece justo, la verdad. Saludos!
#44 perfecto! Saludos
#29 lo que el ABC dice que va a intentar este señor es lo que va a intentar, además que no se si pedir un indulto aparece en el artículo que se ha compartido enésimas veces porque me parece que no.
No es ningún bulo y entiendo que no quieras liarte, a mí me da igual porque no tengo que comulgar con ruedas de molino
#30 vamos a ver "La jugada de Antonio, cambio de sexo express" a ti que te crees que sugiere? Que es posible o que no? Que se va a salir con la suya o no?
Me parece perfecto que el ABC tome por tontos a sus lectores, pero por favor, no me tomes a mí por tonto, vale?
#32 que yo sepa el sexo no afecta a la petición de indulto, ni ha afectado en ningún momento.
No creo que sugiera gran cosa, la verdad. Desde luego no como para considerarla un bulo.
Es sensacionalista y ya.
Elevar a transfobo a cualquiera que esté en contra de una ley en particular sí que me parece un problema.
Y lo de obviar que si hubiese hecho esa transición express antes de delinquir sí le habría beneficiado penalmente, el hecho de no cuestionarse si es coherente decir que penalmente no es retroactivo el cambio de sexo registral (repito, uno se convierte en mujer cuando lo pone en su DNI?), o que por qué este descerebrado cree que podría beneficiarse penalmente (quizás por la diferencia de trato penal según el sexo?)… eso no toca ahora, no?
Acusación de transfobia y a encenderse un puro, que eso sí que sale gratis
#34 "Elevar a transfobo a cualquiera que esté en contra de una ley en particular sí que me parece un problema."
Lo mismito que se decía hace unos años sobre estar en contra del matrimonio homosexual y ser homófobo.
Pero es que no siquiera estamos hablando de estar en contra de una ley o no. Estamos hablando de dar información sesgada o/y torticera para atacar una ley. Eso sí es un problema y sí es difundir bulos.
.
Lo explico en La portada de 'ABC' que podría pasar por un bulo de WhatsApp: "Publicar esto así es una vergüenza"
La portada de 'ABC' que podría pasar por un bulo d...
publico.esSobre el resto que comentas: es posible que alguien planifique cometer abusos y previamente cambiarse de sexo para que la ley le beneficie. Pero no va a ser algo masivo, como tampoco lo ha sido los hermanos y amigos casándose entre ellos para beneficiarse del matrimonio homosexual. Que unos pocos cabestros cometan fraude de ley no es suficiente argumento (nunca) para no aprobar una ley
#35 la información que se está dando es estrictamente cierta a no ser que ese señor no haya hecho eso o que sus intenciones no sean beneficiarse penalmente de un sexo registral que le conceden sin más trámite que pedirlo.
Puedes estar a favor de la ley trans y en contra de cualquier distinción legal por sexo o estar en contra de esta ley trans y a favor de las discriminaciones legales por sexo. Las dos cosas a la vez nos llevan a una situación ridícula. Y a sinsentidos (que contradicen profundamente el espíritu de la ley trans) como la no retroactividad penal de ese cambio de sexo.
Generar debate alrededor de esto que planteo, así sea con una noticia sensacionalista, no es fomentar el odio ni difundir bulos.
Ese tío no es trans, creo que hasta ahí estamos de acuerdo. Y si ese tío hubiese hecho uso de la ley trans antes de delinquir, su condena sería menor. Y todo esto es perfectamente factible y legal. Entiendo que no se quiera abordar por quienes defienden lo que toca pero me parece que es una contradicción muy grande
#36 pero el titular está dando información no veraz al aplicar adjetivos. Al decir "la jugada" está dando a entender que el señor es muy listo y que se va a salir con la suya. Eso lo entiende cualquiera y te invito a que leas los comentarios para que veas que hay gente que desconoce que la ley prohíbe "es jugada" y el artículo les está conduciendo a considerarla "una chapuza (sic)". Sé que lo sabes y sé que lo ves, pero no quieres dar tu brazo a torcer. Para ti es simplemente "sensacionalista", para mí dar información sesgada y torticera es difundir bulos. Ojalá para la justicia fuera igual.
#35 no sé qué en momento sería fraude de ley cuando es materialmente imposible probarlo (a diferencia de los matrimonios fraudulentos que si hay procedimiento para identificarlos). Voy a leer lo que me enlazas, no había visto el edit, gracias
#37 hay youtubers (no muy avispados) que han publicado videos asegurando que van a cometer fraude de ley. Pero la ministra ya explicó que no es tan difícil detectar el fraude de ley si el susodicho no rellena un formulario oficial con su nuevo sexo registral (por ejemplo).
#0 Relacionada La diputada Carla Antonelli ha cargado contra Díaz Ayuso por repetir el bulo del ABC contra las personas TRANS
La diputada Carla Antonelli ha cargado contra Díaz...
youtube.comPor supuesto, hoy por hoy sigue siendo gratis el odio contra el colectivo trans. Además, mucha gente pensará que es verdad porque coincide con sus ideas. Por aquí, más de uno las ha repetido con total impunidad.
#15 no creo que nadie piense que el maltratador es trans, así que no sé dónde ves el odio.
Si consideras que estar en contra de una ley que permite modificar el sexo registral de una persona con el requisito único de que esa persona lo pida (incluso aunque lo haga por vacilar) es odio al colectivo trans, creo que te equivocas
#21 hablo del bulo que lleva ABC a su portada y que muchos (muchísimos) han repetido por aquí porque coincide con su odio, sí.
#23 cuál es el bulo?
#24 la misma noticia lo describe:
Por la forma en que está redactada la noticia, ABC da a entender que esta táctica del maltratador va a dar resultado casi seguro, por lo cual las víctimas se sienten “desprotegidas”
#25 los de ctxt dicen que del titular de otro periódico se desprende que la ley trans podría ser utilizada con fines poco éticos, no?
Para empezar que eso lo interpretan los de ctxt porque les da la gana, lo que se desprende es que un maltratador está intentando hacer una treta y ya está (yo no veo que insinue en ningún lado que vaya a funcionar), y sobre todo es que la ley trans y las personas trans son cosas distintas. Estar en contra de una ley no implica estar en contra del colectivo al que afecta principalmente….
Y podría seguir (acaso no funcionaría si lo hubiese hecho antes de cometer el delito en vez de a posteriori? Implica eso que las mujeres trans solo lo son a partir del cambio registral?) pero en fin, dudo que vayas a discutirlo con honestidad…
#27 no te líes. Lo que dice el ABC que va a hacer este señor está prohibido por la ley explícitamente en un artículo que se ha compartido enésima veces y que el ABC conoce de sobra, pero que sabe que sus lectores no conocen, con lo que siembra la duda. Eso es compartir un bulo y tener nula ética periodística.
De hecho desde el momento que la ley admite el concepto de "auto percibirse" sin controles, desmantela que este tipo de situaciones se puedan auditar.
Pero la ley permite que alguien que se autopercibe de un genero, se declare de ese genero, y eso se transmitan a su sexo desde el punto de vista legal y se beneficie de deteminadas medidas. Y todo eso sin pruebas.
No me vas a venir con que tu sabes quien es trasngero "de verdad" y quien no.
Que tu declares que vas a cometer un delito no es que que te pueda enjuiciar por ese delito.
Cuales son esos metodos para determinar los fraudes de ley... en la ley? Porque lo que yo he leido hasta ahora es que una persona tiene el derecho de autodeterminarse sin limitaciones.
No se por que este individuo no puede determinarse y Carla Antonelli si. Cuales son las caracteristicas concretas que diferencian los dos casos?
#49 Twitter a veces mola:
Elena: Otra vez. Venga, que te lo vuelvo a poner. Así se define la identidad sexual en la ley trans. ¿Cómo demuestras que esa vivencia interna e individual es falsa? Que no se le va a dar el indulto, es más que evidente. Pero mi pregunta NO es esa. Es cómo se demuestra que una vivencia personal e interna, es falsa. ¿Hay algún medidor de vivencias personales e internas?
Cambrollé: Esta batalla !!! Por mucho que os joda a las TERFAS, FASCISTAS y TRANSODIANTES, la tenéis perdida. 💪 💜 ????️⚧️ Seguid tergiversando, manipulando, se os ve en cuatro palabras que soís terfas de manual, osea transodiantes.
Somos +.
Hay un puntito de todo. Fanatismo, misoginia, desesperación. Dice Cambrollé que ha pedido reunirse con la fiscalía el día 25. A lo mejor le dicen algo.
#50 ... pero a ver...? El problema es que no hay un medidor de vivencias personales? Eso ya lo sabemos, no?
Pero que le va a decir la fiscalia acerca de que? Como demostrar que esa vivencia de que dios existe y te llama es falsa? O los raelianos? Tenemos leyes sobre la religion.
Si no puedes decirle a alguien que toda sus gilipolleces religiosas son eso, gilipolleces, no se lo vas a decir a alguien definiendo esa vivencia interna e iindividual. .... ESO SE LLAMA FE RELIGIOSA!!!
Me voy a cagar en todo, que despues de 30 anios sin tener que aguantar fanaticos religiosos, ... los voy a tener que aguantar otra vez.
A que prisión le han enviado o enviarán?
#11 El artículo dice que está condenado, pero no dice ni que sí ni que no, aunque entiendo que sí.