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#2:
Dice que habrá acuerdo, pero que no haya vetos.
Eso implica que hay vetos. Lo que implica que no hay acuerdo.
Eso implica que hay vetos. Lo que implica que no hay acuerdo.
#33:
#10 Vamos a ver, por mucho que a mi me parezca que montero ha hecho un trabajo excelente es obvio que la mayoría del país no opina lo contrario. Podemos suma, pero Montero resta, si exigen que Montero vaya en alguna lista me parecerá una exigencia terriblemente egoista y cortoplacista y entenderé si Sumar no pasa por el aro, sincéramente.
#23:
Irene Montero desde hoy ya está sentenciada por un tribunal por haber acusado de maltratador públicamente y desde su función de Ministra a una persona inocente. Cosa que hizo, aquí no cabe interpretación maliciosa de juez malvado y machista. Imagínate que te sucede a ti.
De esto se sacan dos conclusiones perfectamente compatibles:
1. Es indigna de ejercer un cargo público.
2. Como corre la Justicia cuando interesa.
Así que espero que, si va, sea cerrando una lista y porque no queda más remedio.
De esto se sacan dos conclusiones perfectamente compatibles:
1. Es indigna de ejercer un cargo público.
2. Como corre la Justicia cuando interesa.
Así que espero que, si va, sea cerrando una lista y porque no queda más remedio.
#20:
En serio, pero que cabezonería con Irene Montero. Es que ella misma debería dar un paso atrás y decir que se retira para no perjudicar, habiendo ya desarrollado sus leyes principales. Se podría ir quedando bien.
Es más, es que no hace falta que vaya en las listas para repetir como ministra ...
Es más, es que no hace falta que vaya en las listas para repetir como ministra ...
#118:
#3 Podemos está hundido y si quiere renovarse, tiene que eliminar todo lo que lo está lastrando. Una renovación no es renovación si siguen manteniendo a Montero, Belarra, Echenique y todas las actuales cabezas visibles.
Por eso Sumar está ganando muchos adeptos en la izquierda, porque elimina todo el lastre que ha hundido a Podemos y que han demostrado a base de votaciones, que no los quieren.
Si los añaden a las listas, Sumar se hundirá con ellos.
Por eso Sumar está ganando muchos adeptos en la izquierda, porque elimina todo el lastre que ha hundido a Podemos y que han demostrado a base de votaciones, que no los quieren.
Si los añaden a las listas, Sumar se hundirá con ellos.
#300:
#129 Discrepo en la valoración de su labor, coincido en el resto del análisis, y creo que pierdes el tiempo intentando que harkon sea capaz de sumar 2 + 2 y que le salga 4.
Montero, como Iglesias, han manejado las cosas de una forma lamentable: en lugar de huir de polémicas estériles parecen haber disfrutado dando munición a la derecha y tratando de esquivar las balas. Y las balas son más rápidas, claro.
Y después, de cara a su propio electorado se han cometido varios errores fundamentales, casi groseros: olvidar que el techo electoral de Podemos se consiguió con un voto muy transversal, de gente que no era de izquierdas o "de Podemos", si no que procedia del 11M. Y poner demasiado el acento en la igualdad.
Ahí está el Twitter del partido para quien quiera leerlo: sobre ERTE en pandemia, subidas de salario mínimo, conciliación o recuperación de los derechos perdidos en crisis anteriores, poco. Sobre igualdad, todos los días, a todas horas. Y la defensa desquiciada de gente como Juana, mientras que casos similares protagonizados por hombres... de puntillas.
Es difícil conseguir fidelizar a tu electorado si te desconectas y si además consigues que te perciban como alguien dañino y obcecado en lo mismo.
Tiempo de cambiar
Montero, como Iglesias, han manejado las cosas de una forma lamentable: en lugar de huir de polémicas estériles parecen haber disfrutado dando munición a la derecha y tratando de esquivar las balas. Y las balas son más rápidas, claro.
Y después, de cara a su propio electorado se han cometido varios errores fundamentales, casi groseros: olvidar que el techo electoral de Podemos se consiguió con un voto muy transversal, de gente que no era de izquierdas o "de Podemos", si no que procedia del 11M. Y poner demasiado el acento en la igualdad.
Ahí está el Twitter del partido para quien quiera leerlo: sobre ERTE en pandemia, subidas de salario mínimo, conciliación o recuperación de los derechos perdidos en crisis anteriores, poco. Sobre igualdad, todos los días, a todas horas. Y la defensa desquiciada de gente como Juana, mientras que casos similares protagonizados por hombres... de puntillas.
Es difícil conseguir fidelizar a tu electorado si te desconectas y si además consigues que te perciban como alguien dañino y obcecado en lo mismo.
Tiempo de cambiar
#152:
#84 te pagan por mantener el Bipartidismo o algo?
Que problema tienes para entender que para MUCHA gente el PSOE no es, ni ha sido nunca de izquierdas?
Solo unos trileros.
Que hablamos de los creadores de las ETTs y el GAL, por decir 2...
PP y PSOE deberian desaparecer, en un pais con una poblacion con verdadera conciencia demócratica, y no tan manipulable por los medios de comunicacion.
O hay alguien aqui que si le venden carne envenenada en la carniceria 3 veces vuelva a ir a la misma, en vez de probar en otra? pues ese sentido comun no aplica en politica en España, curiosamente...
Que problema tienes para entender que para MUCHA gente el PSOE no es, ni ha sido nunca de izquierdas?
Solo unos trileros.
Que hablamos de los creadores de las ETTs y el GAL, por decir 2...
PP y PSOE deberian desaparecer, en un pais con una poblacion con verdadera conciencia demócratica, y no tan manipulable por los medios de comunicacion.
O hay alguien aqui que si le venden carne envenenada en la carniceria 3 veces vuelva a ir a la misma, en vez de probar en otra? pues ese sentido comun no aplica en politica en España, curiosamente...
#173:
#41 No sé si tienes Madre, mujer o hijas. Pero si lo reflexionas en probabilidades de sufrir cualquier percance con un depravado sexual hubieran estado más seguras con cualquier otro partido que no hubiera cometido la gran "cagada" que hizo.
En todo caso lo más triste no ha sido esto, sino el orgullo y soberbia infantil que les impedía reaccionar para solucionar el problema que elles provocaron, si lo piensas, esto es lo que da verdadero terror en unas personas adultas que tienen que tomar decisiones transcendentales.
Si no puedes reflexionar sobre esto es que tienes un problema de fanatismo.
En todo caso lo más triste no ha sido esto, sino el orgullo y soberbia infantil que les impedía reaccionar para solucionar el problema que elles provocaron, si lo piensas, esto es lo que da verdadero terror en unas personas adultas que tienen que tomar decisiones transcendentales.
Si no puedes reflexionar sobre esto es que tienes un problema de fanatismo.
#1:
Pues la hostia puede ser antologica
#206:
#84 el voto útil es una mentira.
Estás dando tú apoyo a un candidato q no crees q lo merece simplemente para q no gane otro candidato q tampoco crees q lo merece.
Ese candidato obtiene mas votos de los q merece y va a pensar q tiene mas apoyo del q realmente tiene.
El partido q crees q merece tu voto obtiene menos votos, golpe de moral para el partido y sus integrantes.
Estás dando tú apoyo a un candidato q no crees q lo merece simplemente para q no gane otro candidato q tampoco crees q lo merece.
Ese candidato obtiene mas votos de los q merece y va a pensar q tiene mas apoyo del q realmente tiene.
El partido q crees q merece tu voto obtiene menos votos, golpe de moral para el partido y sus integrantes.
#150:
#6 Ya estamos otra vez repartiendo carnets? Te queda llamarle facha. Pues yo si voy a votar Sumar salvo que estén en primera línea Montero, la propia Ione o Echenique, si es así, me quedo en casita. Que por que? En primer lugar porque han tapado muchas cosas buenas con toneladas de prepotencia y en segundo lugar porque han dilapidado una herencia de 70 escaños. No hay que vetar los, ellos deben irse por inadecuados y tu tb, Ione. No apuntes fuera. Tú tb eres responsable del hostion electoral.
Comentarios
#21 Yo no la quiero en SUMAR. Pero no voy a dejar de votarlos por ello. Que alternativas hay? votar al PSOE? abstención? a VOX? Tiene que gustarme el 100% de sus listas para poder votarlos?
Que luego nos quejamos de la izquierda desunida.
#41 En una circunscripción pequeña, tú única posiblidad es el PSOE viniendo de ese lado.
#68 Ya, pero es que yo soy de izquierdas.
#74 Pues eso es lo que tienes. A escoger entre VOX, PP y PSOE por la ley electoral y los más que previsibles resultados de Sumar/Podemos en cualquier circunscripción pequeña con menos de 5 parlamentarios asignados. Tú eliges.
#74 Desgraciadamente, es lo que dice #84. En sitios pequeños, votar PSOE es votar izquierda a nivel nacional...
#84 te pagan por mantener el Bipartidismo o algo?
Que problema tienes para entender que para MUCHA gente el PSOE no es, ni ha sido nunca de izquierdas?
Solo unos trileros.
Que hablamos de los creadores de las ETTs y el GAL, por decir 2...
PP y PSOE deberian desaparecer, en un pais con una poblacion con verdadera conciencia demócratica, y no tan manipulable por los medios de comunicacion.
O hay alguien aqui que si le venden carne envenenada en la carniceria 3 veces vuelva a ir a la misma, en vez de probar en otra? pues ese sentido comun no aplica en politica en España, curiosamente...
#84 el voto útil es una mentira.
Estás dando tú apoyo a un candidato q no crees q lo merece simplemente para q no gane otro candidato q tampoco crees q lo merece.
Ese candidato obtiene mas votos de los q merece y va a pensar q tiene mas apoyo del q realmente tiene.
El partido q crees q merece tu voto obtiene menos votos, golpe de moral para el partido y sus integrantes.
#84 Venimos de ahí y ya sabemos al estercolero político al qué llevo el mal llamado voto útil. Yo paso de volver al turnismo PPSOE
#103 No es eso lo que dice, no. En #68 y #84 está diciendo que el único voto útil de la izquierda es PSOE porque Sumar no obtendrá representación.
Una tontería de argumento que pretende poner el carro delante del caballo, ya que Sumar no obtendrá representación si la gente le hace caso y únicamente vota al PSOE.
Y la hostia de realidad que le ha dado #_74 ha sido épica.
#74 una pregunta, eres tan fanatico que solo votas por ideológia?
#74 Pues el PSOE gobernando ha pasado reformas de izquierda sobre los salarios mínimos, ley de eutanasia, derechos de los consumidores en materia energética, defensa del empleo, igualdad (con unas cagadas de lo que supongo que llamarías "izquierda de verdad" con la ley del si es si).
Han hecho más política de izquierda que de derecha, así que por mucho que no te guste son de izquierda, sin ser 100% izquierda tampoco, eso lo reconozco.
#74 no te plantearias cambiarte a la derecha si el programa contiene reformas de las medidas lesivas del psoe? solo por eso no vale la pena probar otra cosa o eres fiel a tu equipo como si de un equipo de futbol se tratara?
#74
#74 Tú mismo lo dijiste de "izquierdas" y andas perdido.
#74 Vuestro problema es que pensáis que existe "la izquierda" y "la derecha" y que tenéis alguna capacidad de elección o estas siendo representados por un partido político cuando ellos eligen las listas y la guerra entre podemos y sumar no es ideológica, es el juego de la silla. La gente les importa una mierda, lo unico los cargos.
No votáis por afinidad, votáis por contraposición.
#74 Dices que eres de izquieras y defendías las políticas de esta gente?
#74 por lo que parece eres de ultra izquierda y no lo sabes.
#41 "Tiene que gustarme el 100% de sus listas para poder votarlos?"
No, a mi me bastaría con que fuera una izquierda real y leal a sus principios. Convirtiéndose en casta y agarrándose a la poltrona, como criticaban, se han convertido en lo mismo que había. Y ya no digamos el despropósito del ministerio de desigualdad.
Me parece un error tremendo de SUMAR (que yo no iba a votar igual), pero mucho que se lo pensaban, ya van a echarse atrás por meter a Podemos.
#41 No, pero podemos reconocer que alguien que normalmente se abstiene se pensaría el ir a votar de no encontrarse a una defensora de secuestradora de niños en el partido. El resto ya tenemos claro lo de votar al menos al mal menor.
#41 No sé si tienes Madre, mujer o hijas. Pero si lo reflexionas en probabilidades de sufrir cualquier percance con un depravado sexual hubieran estado más seguras con cualquier otro partido que no hubiera cometido la gran "cagada" que hizo.
En todo caso lo más triste no ha sido esto, sino el orgullo y soberbia infantil que les impedía reaccionar para solucionar el problema que elles provocaron, si lo piensas, esto es lo que da verdadero terror en unas personas adultas que tienen que tomar decisiones transcendentales.
Si no puedes reflexionar sobre esto es que tienes un problema de fanatismo.
#41 Está ERC, Batasuna, Escaños en blanco, o incluso el PSOE...
(nota: en la votación de Podemos sobre negociar, yo estoy en el 7,08% que ha votado que no. ) Somos 3.475 que hemos mostrado nuestra negativa, y no se nos tiene en cuenta. (Sin contar que de los 49.089 votos intuyo que hay muuuuchos bots).
No hay veto, lo que hay es un criterio de que deben estar los mejores, y Irene Montero debería apartarse a un lado, al menos temporalmente, como hacen en el PP.
#41: Tío, si difieren en el 0.00005% de mis ideas, yo paso de votar.
#41 El tema es la ceguera de esta gente que se empeña en victimizarse hablando de que les vetan cuando es evidente tanto para el resto de partidos de izquierda como la enorme cantidad de votantes que les han dado la espalda que se han convertido en un cáncer y un lastre.
#41 Tienes a ERC por ejemplo
#41 No participar en este paripe. Quédate en tu casa, sal a dar una vuelta, tomates unas cervezas.
La autentica salud. Y tranquilo que si sale el PP+VOX no va a cambiar nada en tu vida y tendrás la conciencia tranquila.
Dice que habrá acuerdo, pero que no haya vetos.
Eso implica que hay vetos. Lo que implica que no hay acuerdo.
#2 Pues no habrá acuerdo está claro, ya cansa el tema, las urnas han sido claras y ellos ahí siguen instalados en el negacionismo
#13 Yo creo hay acuerdo desde ayer, pero como va a ser de una forma que no va a gustar a las bases, han llevado a cabo la votación para que no puedan echárselo en cara después.
#70 No creo porque los votantes de Podemos a Sumar con Vetos no lo vamos a votar.
Yo ya anuncio que si Sumar se sale con la suya y veta a dirigentes de Podemos que han dado la cara y sufrido el acoso mediático y judicial y no obtienen los puestos en las listas que merecen con fuerza hegemónica me quedo en mi casa ese día y que les jodan.
#70 Yo creo que NO hay acuerdo desde ayer, pero como eso no va a gustar a las bases, han llevado a cabo la votación para que no puedan echárselo en cara después.
#13 Que no que no, que los que hemos votado a otros partidos de izquierda o nos hemos abstenido resulta que somos unos fachas que siempre hemos votado a VOX. Ellos son la verdadera y única izquierda. Lo demas facha. Parece que hasta que no nació podemos el 100% de la población era facha. Ellos han inventado la izquierda.
#13 Las urnas? Te das cuenta que vienen unas generales. Espero que te las pongo claras:
https://resultados.elpais.com/elecciones/2019/generales/congreso/
Sumar 3 - Podemos 35.
Quién es el negacionista?
#13 Ya, la verdad es que los trapos sucios deberían dejarlos dentro de la y negociar en silencio. El rollo ese de hacer paripés y convertir la negociación en una especie de Sálvame hastía a cualquiera. Espero que lleguen a un acuerdo y sin más follones mediáticos.
#2 Sí, bueno, básicamente no ha dicho nada... para variar.
#2 Ya verás, al final corriendo a última hora y a ver si llegan, salga lo que salga, como en Andalucía.
#19 No creo que Yolanda Díaz consienta en presentarlo a última hora.
Seguramente lo presenten en unas pocas horas, tres o cuatro.
#2 Sinceramente yo tampoco me he enterado... Ésta gente está empujando para negociar hasta el último minuto y la van a cagar, lo vas a ver...
#26 Es que es un trabalenguas interesante
#34 Como podemita convencido, persona que votó ayer por la unidad y que lleva dando a F5 desde las 10 de la mañana a ver si me entero de una vez de qué pasa te digo que me siento muy timado con éstas declaraciones de mierda.
#37 Pero votaste el que?
Unidad por encima de todo? es decir, aunque no vaya montero? O Unidad del partido, es decir, que o con montero o nada?
Porque yo como persona que no se casa con nadie (y vota por utilidad) no tengo ni repajolera idea de lo que se votaba
#42 Yo he votado que acepto que negocien lo mejor posible e intenten unirse a sumar, que es lo único que me han preguntado. Por mi parte hubiese dicho que voto que "si a todo y agachais la cabeza y aceptais lo que os pidan", pero entiendo que no es una buena baza negociadora preguntar eso a las bases y que cuanto más generico sea el enunciado más facil negociar después.
#37 Alguien en estos hilos de mnm dijo que harian la votación, saldria el si y luego le echarian la culpa a sumar de no aceptar...
Parece ser que es lo que va a pasar.
#56 Yo lo dije. Supongo que más gente también.
También contemplo otra opción: que se apunte la coalición Sumar con Podemos dentro y que sigan negociando 10 días más hasta que haya que presentar las candidaturas con nombres concretos. Se gana tiempo.
Si sale mal: Podemos tiene el partido que se registró ayer "por error", pero que sigue registrado, y le permitiría concurrir con su marca, incluso tener espacios electorales.
Igual es una locura, ya veremos lo que ocurre.
#56 Como pitonisos no os veo mucho futuro.
#2 Si Irene Montero quiere el número 1 ó 2 por Madrid pues habrá vetos, está claro.
#28 Entonces no habrá acuerdo?
Quien está imponiendo entonces? porque aqui es "vamos juntos, pero sin montero" y los otros es "o con montero o no vamos"
#35 También puede ocurrir que sea: "que venga Montero, pero no en los puestos de cabeza de Madrid, que allí el partido ha perdido el tirón". ¿Quién impone entonces?
#63 Ahi está la clave.
Unos lo llaman veto, por el otro lado es imposición.
#63 #71 No sé si tenga sentido esa dialéctica, si hay negociación es porque hay puntos en los que no están de acuerdo, si estuvieran de acuerdo en todo no habría negociación. Se llame veto, imposición, etc, tendrán que llegar a un acuerdo sobre los puntos en los que no están de acuerdo.
#63 Por debajo del 5 o 6, se puede quedar sin representaciòn.
Lo ha dicho Belarra: "si aceptamos lo que Sumar propone, puede que Podemos se quede sin presencia en el Congreso".
Aparte de que sería una "humillación" para Montero y demás representantes de Podemos ir debajo de casi todo el mundo.
Pienso que ahí está el meollo del asunto.
#28 El número 1 por Madrid es de Yolanda Díaz.
El número 2 debería ser alguien de MásMadrid (o MásPaís), donde sus resultados son muy superiores a los de Podemos. No creo que los de Errejón lo cedan a Podemos.
#2 Eres muy perspicaz, salvo en los tiempos verbales. Dice que habrá, no que ya haya acuerdo
#59 Los tiempos verbales están estupendos.
No hay acuerdo, lo que hace que no sé que se votó en podemos ayer.
E impiica que el acuerdo va a llegar en las últmas 8 horas así a correr.
#65 Pues empieza asumiendo que no sabes lo que se votó antes de sacar conclusiones. Lo que se votó es un cheque en blanco a la ejecutiva
#73 Yo solo saco la conclusión que todos han pensado.
Que ahora mismo, no hay acuerdo porque hay vetos.
#78 Como ya he dicho, muy perspicaz
#2 Es el acuerdo de Shrondinger
#2 Alucinante. Lo contrario de la claridad. Esto son esta gente.
#2 Por si acaso, ya tienen registrado ese partido de ayer "por error" (mira que hay que confundirse mucho para rellenar formularios, cumplir requisitos, firmar y presentarlo).
#2 Con la cara lavada y recién peináaa recién peináaaa mi niña Belarra de mis amoresss que guapa estasss, que la Montero de mis entrañas tiene que estar tiene que estar.!! ni con aceite hirviendo la van a echar la van a echarrrr !
#2 Yo lo que entiendo es que van a aceptar ir en Sumar en cualquier circunstancias (incluso sin nadie de Podemos en listas) porque, total, ya están muertos. Pero hacen este último bramido por ver si suena la flauta y al menos algun@ queda colocad@.
#2 Según lo veo, Podemos necesita a Sumar más de lo que Sumar necesita a Podemos, así que...
Irene Montero desde hoy ya está sentenciada por un tribunal por haber acusado de maltratador públicamente y desde su función de Ministra a una persona inocente. Cosa que hizo, aquí no cabe interpretación maliciosa de juez malvado y machista. Imagínate que te sucede a ti.
De esto se sacan dos conclusiones perfectamente compatibles:
1. Es indigna de ejercer un cargo público.
2. Como corre la Justicia cuando interesa.
Así que espero que, si va, sea cerrando una lista y porque no queda más remedio.
#23 "Como corre la Justicia cuando interesa." La denuncia se puso hace un año. Ha sido todo super rapido si.
#23 Home, tanto como rápida... la denuncia fue en octubre del año pasado.
#23 Los tiempos para esta sentencia venian marcados de antes:
En serio, pero que cabezonería con Irene Montero. Es que ella misma debería dar un paso atrás y decir que se retira para no perjudicar, habiendo ya desarrollado sus leyes principales. Se podría ir quedando bien.
Es más, es que no hace falta que vaya en las listas para repetir como ministra ...
#20 podían haber añadido una segunda pregunta diciendo ¿quieres que metamos a presión en la lista a Irene Montero?
#20 Ella está convencida en ser la salvadora de las mujeres de las garras del heteropatriarcado y contra eso poco hay que hacer
#20 Lo que tendrían que hacer es disolver Podemos y pedir el voto para Sumar, pero claro... el sillón
#20 sus leyes, que han sido cagada tras cagada....
Por una vez estoy de acuerdo con #20. Irene Montero es una persona que no suma y debería darse cuenta. Si tanta animadversión produce incluso en los de su lado es ella la que debería echarse a un lado.
Por ejemplo en el PNV lo tienen claro. Unos son candidatos a los puestos públicos y otros controlan el partido. Tienen una bicefalia clara y el que más manda es precisamente el que no es el lehendakari.
Si Irene Montero quiere seguir en política debería quedarse en su partido gestionando cosas del partido y dejando que sean otros los que den la cara. El mejor favor que puede hacer es seguir teniendo partido y el peor destruirlo por personalismos y cabezoneria.
Pues la hostia puede ser antologica
#1 no sé porqué pero me da que tú no hubieras votado Sumar ni aunque no hubiera habido acuerdo con Podemos.
#6
#6 ¿ y que tiene que ver? si hasta el mismo rojerio estan bramando "vade retro bicho"
hasta ellos se alejan de la toxicidad que emana esa gente.
#6 Es que manda cojones, la cantidad de gente que se pasa el día rajando contra la izquierda y contra el gobierno socialcomunista que ahora están preocupadíiiiiisimos porque una unión con Podemos pueda perjudicar a Sumar...
#36 es que lo perjudica, a ti las elecciones no son un argumento válido?
#36 "una unión con Podemos pueda perjudicar a Sumar"
Es que les perjudica, y mucho. La animadversión generada por Podemos fuera de sus votantes fijos, es casi igualable con la que genera Ayuso...
#155 #36 Es que yo no estaba hablando de eso, sino del astroturfing en contra de la coalición.
De hecho, si lo que dice uno es exactamente lo que dice la derecha, a lo mejor habría que pensárselo un poquito, porque quizá resulta que a quien perjudica una unión no es a la izquierda. ¿Tienes datos que demuestren lo que afirmas?
https://elpais.com/espana/2023-06-05/el-pp-ganara-las-elecciones-pero-no-lograria-gobernar-si-diaz-agrupa-a-podemos-en-sumar-el-23-j.html
#101 #36 O, dicho con otras palabras, que admites que la unión de Podemos y Sumar realmente perjudica a la derecha
#36 Herejes, disidentes.
#6 Pero yo si y ahora mismo no se a quien votar, si esto es verdad estoy deceptionado totalmente, ojala sea mentira con lo qe prometía... Llevo meses con ilusión.
#43 ilusión de que? Por curiosidad
#50 Por un cambio a mejor quizas. Cada vez que nace un partido político que promete mejorar la sociedad, le doy mi apoyo, ya que PP y PeoE tuvieron muchos años y su idea de cambio es perdurar en el sillón, realmente si no fuese por podemos no habría cambios tan agresivos, se necesita un partido que tire o afloje, podemos de Irene para mi no vale.
#43 #50 Lady Paro jugando con la ilusión de la gente.
#43 No te ilusiones y vota al que te vaya a hacer menos daño. Ilusionarte es acabar decepcionado. Mejor no asociar ilusiones a política.
#6 en la derecha (incluido el PSOE) están deseando que podemos se una a sumar. Y si puede ser con Irene en primera línea, mejor.
#57 Tus ganas... a pesar del espectáculo... de las egolatrías nacionales y regionales... mover un 3-4% de votos de Podemos a Sumar tumba a los dos en casi todas las circunscripciones... y deja a podemos en una representación mísera.
Escenario 1: la izquierda se pega un hostión electoral global... el resultado es el mismo.
Objetivo cumplido 1: Podemos tumbado y condenado a la irrelevancia electoral.
Objetivo cumplido 2: Desarticula cualquier otra alternativa nacional significativa a la izquierda del PSOE.
Escenario 2: se salvan los muebles en % de voto...
Yendo Juntos: Podemos se puede sentir infrarrepresentado pero entra en el gobierno y mantiene proyección pública. Se genera una corriente integradora a la izquierda del PSOE en la que Podemos puede intentar retomar el liderazgo que Pablo quiso tomar al señalar a Yolanda Díaz como cabeza visible del bloque (como organización lideramos nosotros pero podemos poner otras caras).
Yendo por separado... se salvan los muebles pero no se renueva el gobierno (la separación hace casi inviable evitar la mayoría PP+Vox+Coalición Canaria o cualquier otro regionalista de derechas). Los votantes de izquierdas aún nos desanimamos más... A la mierda cualquier alternativa integradora en la izquierda. Mayor resentimiento contra Podemos que queda más aislado y con menos alternativas de volver a tener un apoyo significativo electoralmente.
Si vienen por separado seguiré dudando a quien votar... veo los comportamientos equivocados en ambos lados y no sé cual pesa más o si pesan otros factores... pero juntos no tengo dudas.
#6 con la rémora? evidentemente perdera mucho electorado
#94 no
#6 Ya estamos otra vez repartiendo carnets? Te queda llamarle facha. Pues yo si voy a votar Sumar salvo que estén en primera línea Montero, la propia Ione o Echenique, si es así, me quedo en casita. Que por que? En primer lugar porque han tapado muchas cosas buenas con toneladas de prepotencia y en segundo lugar porque han dilapidado una herencia de 70 escaños. No hay que vetar los, ellos deben irse por inadecuados y tu tb, Ione. No apuntes fuera. Tú tb eres responsable del hostion electoral.
#6 estando en una mesa electoral, me acuerdo de uno que iba a votar al PP y en vez de meter la papeleta, metió el carnet en la urna.... #1, eso si, a la segunda eh.... no hay que pediros más.....
#6 he votado a Podemos desde el principio, incluso en momentos que no he estado del todo convencido, y si va Irene Montero en la lista no pienso votar. No quiero hacerme cargo de sus desvaríos y su presencia va a provocar que la intención de voto baje radicalmente, no tiene sentido colaborar con los caprichos de Podemos que no saben reconocer errores no a punta de pistola.
Y puedes revisar todos mis comentarios todo lo que quieras para saber que no soy de VOX ni ganas tengo, no me va la coprofagia.
#6 Yo voy a votar a Sumar si o si pero preferiría que se cambiarán las caras de la gente de podemos.
Con gente nueva en podemos se sumaría más.
Y si de verdad son la nueva política no se presentarían y dejarían paso a nuevas caras incluida Irene Montero.
No a los políticos profesionales.
#1 Una cosa es lo que os gustaría, y otra la realidad.
Y la realidad es que está más cerca otro gobierno de progreso.
Aunque siempre pueden volver a dar otro golpe de estado y fusilar a 20mills..
#86 Ostia tu, después del resultado en las municipales y el cristo que tienen de partidos y alianzas que no se entera ni dios Tu de verdad crees que está mas cerca otro gobierno de progreso? en serio? ya quisiera yo pero me temo que no, que toca campanazo y derecha por al menos 4 años.
Si yo que tengo interese que me leo programas antes de votar estoy ya cansado de intentar seguir los líos de la izquierda pues la gente más... despegada de la política imagina. Que parece un puñetero Sálvame político. La jodida derecha si que lo tiene bien montado, quieres derecha, PP, quieres MÁS, derecha Vox y si uno solo no puede sabes que se van a juntar, listo.
#86 Controlando Indra, Correos y el CNI yo tmb puedo poner el gobierno que quiera.
#1 Hay que ser positivo, tender puentes, atraer mayorías que permitan tomar medidas de progreso y redistribución de riqueza, pero es que con esta gente de verdad es imposible.
No hacen más que generar desafección, desilusionar a la gente y encima generar odio hacia el resto (lo peor es que encima buena parte del odio que promueven es hacia la izquierda: siembran mierda hacia Carmena, hacia Baldoví, hacia Díaz, etc etc).
¡Qué pena, con la buena pinta que tenía el primer Podemos!
Lo acabo de ver en directo. Los méritos que atribuye a Irene Montero son, precisamente, los motivos por los que Sumar no la acepta
#3 Podemos está hundido y si quiere renovarse, tiene que eliminar todo lo que lo está lastrando. Una renovación no es renovación si siguen manteniendo a Montero, Belarra, Echenique y todas las actuales cabezas visibles.
Por eso Sumar está ganando muchos adeptos en la izquierda, porque elimina todo el lastre que ha hundido a Podemos y que han demostrado a base de votaciones, que no los quieren.
Si los añaden a las listas, Sumar se hundirá con ellos.
#3 Es que cualquiera con dos dedos de frente sabe que Irene Montero es el activo político más tóxico de este país. Normal que no la quieran tocar ni con el palo de otro.
#3 Están preparando un acuerdo por el que Sumar admite a Montero como 3 o 5 de Madridy Montero va y dice que se retira.
Yolanda te quieren llevar al barranco. La han nombrado acusándola de el veto a Irene Montero cuando es la propia Irene Montero la que ha llevado a todo Podemos al guano con su ley del si es si y no querer rectificar su error.
Pero claro Irene es la mujer de Pablo Iglesias el que ha redactado el comunicado. Sólo quiere salvar el y su mujer.
#12 Yolanda se estrella ella solita.
Solo sabe sonreír pero nunca resuelve nada.
Ni con aceite hirviendo.
#5 Dice Belarra en el Telediario que Montero a puesto su cargo a disposición pero no la han dejado irse, "porque es una injusticia", etc.
Confirmado que esta peña vive en un mundo paralelo. Van a acabar con el partido.
Están preparando el relato para el no acuerdo... Como si quedará alguien al que le importe el relato por encima del puto espectáculo vergonzante que nos están brindando
#54 ERTES en pandemia, que los inspectores de trabajo hagan su trabajo, subida del SMI, modificación de la reforma laboral y recuperar el diálogo social entre patronal, sindicatos y cuerpos sociales...
Si, nunca resuelve nada y por eso es la política mejor valorada en el país.
Lo que hay que leer
#93 como te han vendido la moto. La reforma laboral de Rajoy casi ni se tocó. Los ertes en pandemia no se deben a ella sino a Europa vía psoe. Recuperar el diálogo social l… jaja, eso suena a La Paz en el mundo.
Hay que ser más crítico y abrir los ojos a la realidad.
Yolanda solo sirve para ser la tercera de la oposición de Feijoo e irrelevante desde hace 15 años.
"que no haya “vetos” a Irene Montero"!!! Despues de tanto descalabro electoral, 1000+ reducciones de condena por el "si es si" (ratificados por el Supremo), los 18.000€ de condena a Irene hoy... y mil cosas más
Belarra tiene un camello mejor que el de Feijoó, que ya es decir
#27 Claro, como la ley no la diseñó el ministerio de justicia, y pasó por el consejo de estado, por el consejo de ministros (con nada menos que 3 jueces de renombre, Marlaska, Campo que era del de Justicia y Robles), se revisó por todos los juristas del congreso y senado y ningunpartido de la derecha puso enmienda alguna al respecto de posibles rebajas, eh?
#47 el error fue no rectificar, sabiendo q gran parte de los jueces aprovecharían el mínimo resquicio para liarla, y huir hacia adelante
#47 Fué el gobierno de COALICIÓN el que la cagó al completo, tanto PSOE como UP. Unos porque tenían que pagar deudas (y sacar rédito de votos en la izquierda cuando por fuerza tuviera que ser reformada) y los otros porque fueron incapaces de escuchar las advertencias que llevaban recibiendo por decenas de organismos y profesionales de la judicatura. Importó más el relato que la realidad, como siempre.
#47 Es que la intención de la ley era "antipunitivista". Diversas instancias de la neoizquierda como Nuria Alabao lo han asegurado. Las rebajas eran A PROPÓSITO.
E Irene Montero, una cobarde que al ver que se le echaban encima, en lugar de defender su Ley se dedicó a llamar machistas a los jueces.
#47 "La culpa es de la oposición, que no nos paró los pies..."
#47 Pedir responsabilidades a un ministro, a quien se le ocurre!!!????
#47 No te has parado a pensar de que fue a propósito
La culpa es siempre de los demás.
#47 Esa ley es obra de Montero como ministra de Igualdad. Se le avisó de lo que podía pasar, y se agarró a la "jurisprudencia", que en este país no tiene validez. El error principal es suyo, y se come ella, que repito, es la Ministra de Igualdad y principal responsable de esa barrabasada.
Ojalá haya acuerdo y Montero vaya en las listas de Sumar.
Para la izquierda sería un desastre.
#24 creo que se exagera un poco el efecto de Montero como 5ª por Madrid. ¿Quién piensa en las quintas posiciones?
Es darle el escaño (o no) y quitarla de la vista.
#31 No es que nadie piense en la 5a posición, es que se va a airear y con el rechazo que cause puede ser suficiente para mucha gente dudosa.
#24 Que así sea, que así sea, que así sea.
Irene Montero no tiene puta verguenza ni dignidad.
¿Quién quiere a Irene Montero? ¿Hay alguna otra razón más que ella misma de la ostia que se ha dado su partido? ¿Se puede ser mas egoísta y egocéntrico que Irene Montero? Por dios... Ni que fuera el puto Marx, un valor superior intangible para la Historia de la Izquierda...
Hay vida fuera del Congreso. Vete a casa Irene.
#95 No, lo que vendes son carnets de votar bien.
#100 Con que la izquierda vaya a votar y no se quede en casa, ya me doy con un canto en los dientes. Mú tonto hay que ser para quedarse en casa por Irene Montero, cuando ha hecho más por las mujeres que cualquier otro político en activo.
Y esto era la nueva política...
#92 Vinieron a acabar con la casta, y 8 años después su aferramiento a la silla va a acabar hundiendo a Podemos fuera de la coalición.
Irenemos.
Vaya por fin reconocen que "Sumar" en realidad se llama "Vetar"
Pues por mi que se vayan a TPC si no cambian de decisión