Hace 5 meses | Por Delaɾy a elpais.com
Publicado hace 5 meses por Delaɾy a elpais.com

La noticia fue confirmada este viernes por la diputada y portavoz de Cultura del PSOE en la Asamblea de Madrid, Manuela Villa Acosta, en el Parlamento autonómico. “Señorías del PP”, dijo Villa Acosta, “ustedes han cancelado la subvención que el Ateneo de Madrid lleva recibiendo desde hace 25 años [Según el Ateneo son 15 años]. Ha sido una cancelación que no ha afectado a otras instituciones. Es una decisión unilateral, ideológica, que se traduce en tintes ideológicos. A Ayuso le molesta el Ateneo. No quieren una cultura crítica y autónoma..."

Comentarios

Dakxin

#1 #2 #4 la cosa es que si son cultura, no deberian tener activismo politico. Si esto es asi, muy mal quitada la subvencion. Si no, pues mira chacho, posicionarte tiene un coste y si recibes subvenciones de los madrileños, igual no deberias cagarte en la ideologia politica del 60% de ellos, por poner un numero

c

#14 A que llamas cultura entonces?

Dakxin

#20 a la pintura, al teatro, la musica, la lectura.... desde luego a cualquier cosa donde la politica no meta las zarpas

Dakxin

#40 tienes razon en que queria decir escritura y no lectura

Que el Estado debe proteger el legado artistico no tiene absolutamente nada de ideologia. Sobre la subvencion a los artistas, me limito a señalar que sin mecenas, a dia de hoy no tendriamos centenares de obras de valor universal. Si un artista tiene que pintar como hobby despues de poner ladrillos 8 horas al dia, igual nos perderiamos bastantes cosas que merecen la pena

Dakxin

#58 tu primer parrafo es precisamente lo que estoy criticando hecho por la derecha. Los toros no son cultura porque lo diga una ideologia que deberia sacar sus manos del concepto de cultura. Que es cultura y que no se decide por consenso social. Los toros son tan cultura como la ultima pelicula de Eduardo Casanova o como yo pintando figuritas de Warhammer. No hay suficiente gente que pague por ninguna de estas 3 actividades para que pueda ser considerado como tal. Pueden ser considerados actividades artisticas como amplio concepto de la palabra? Si. Son cultura? No

Cultura es el Guernica porque es algo que trasciende la politica y porque lo hace alguien que tiene el talento para mezclar la realidad con su propio estilo artistico. Eduardo Casanova no tiene el talento, ni un estilo artistico propio y por eso la gente no paga por ver nada suyo ni deberia estar subvencionado.

Almodovar es otro ejemplo de que es cultura por consenso. Se le reconoce talento y VOX deberia sacar sus manos de ahi. Se merece la subvencion siempre y cuando el sepa separar cultura de ideologia politica y evitar las promociones de algo hecho con dinero publico para hacer campaña.

En el momento en que el Estado mete dinero ya puedes dar por politizado el tema porque los criterios van a depender de la ideología del partido en el poder

Esto es lo que falla. En Alemania pagamos 30 euros al mes para que la television publica sea independiente del partido politico en el gobierno

t

#34 Una de las estrategias de la izquierda es ganar "la batalla cultural", parasitando todas las áreas culturales: cine, teatro, literatura, pintura, música, etc. Algo que ha conseguido de pleno, salvo contadísimas excepciones.

CheliO_oS

#34 Eso díselo a Nacho Cano, Mario Vaquerizo, Carlos Vives,...

c

#34 Quítale ideología a la cultura y te quedarán productos de encargo. Y, paradójicamente, seguirán teniendo ideología.

Dakxin

#26 creo que justo he pedido lo contrario a lo que dices. La cultura tiene que ser un elemento comun para todos. El Prado es cultura, el Quijote es cultura, el Reina Sofia es cultura, el Renacimiento es cultura.

Si estas usando una plataforma de este tipo para cagarte en una ideologia u otra, no es cultura, y que se busquen la financiacion entre sus simpatizantes, no entre todos. Si hay dinero publico, no puede haber ideologia politica, eso es sectarismo

yopasabaporaqui

#36 Almudena Grandes es cultura?

Dakxin

#42 me creas o no, he pensado en ella al escribir el comentario. No he leido nada suyo, pero aquellas obras que esten estrictamente separadas de su ideologia politica si son tal

yopasabaporaqui

#48 Pues ya ves como han actuado los responsables políticos. No son parciales. Si no cortan el grifo a todos, es revanchismo.

Dakxin

#51 pues muy probablemente igual no merecia tanto como renombrar Atocha por ella, pero desde luego que si se merecia como minimo una estatua como hicieron con Escohotado

Dakxin

#57 Cuando tu ves la imagen de abajo, lo primero que piensas es en religion? A mi se me caen los cojones al suelo viendo los detalles....

Cuando alguien del panorama "cultural" español sea capaz de hacer algo medianamente parecido que no te quepa duda de que le aplaudire con las orejas si hace falta. Aunque tenga a Puigdemont y Otegui como protagonistas.

Todo es política, sólo que a ti hay una política que te gusta y otra que no.

No exactamente. Una politica no me gusta, y la otra tampoco.

kahun

#67 "Cuando tu ves la imagen de abajo, lo primero que piensas es en religion? A mi se me caen los cojones al suelo viendo los detalles...."

Pues mira sí que pienso en religión, más que nada porque entre otras cosas para poder ver la escultura hay que entrar en la Basílica de San Pedro en la Ciudad del Vaticano.

"No exactamente. Una política no me gusta, y la otra tampoco."

Y pensar en religión no me impide disfrutar del arte, pero no deja de ser política, la que te gusta.

paumania

#36 ¿Es cultura el Guernica? Porque no se me ocurre obra más política que un encargo del gobierno republicano en 1937 para denunciar las barbaridades franquistas, obra de un escritor exiliado en París.

Dakxin

#45 El Guernica trasciende el ambito de la ideologia politica por representar lo que representa. Comparar las barbaridades franquistas con Ayuso me parece intentar mear y que el chorro caiga en Nueva York

paumania

#56 Oye, has sido tú el que ha dicho que la pintura no debería ser política, y te he puesto un ejemplo de obra universal que precisamente es lo que es por su enorme carga política.

Yo a Ayuso, por muy zumbada que esté, no la he metido en este saco, así que la puedes sacar que con ella no iba este comentario, sino con desmontar tu débil argumento.

Dakxin

#83 una Guerra Civil trasciende la politica. Dime que evento es hoy comparable a ello?

Las obras politicas de hoy van contra la derecha. A ti no te interesa meter a Ayuso porque tu comentario gana fuerza sin ella, a mi si me interesa meterla porque asi tu comentario se contrasta con la realidad y pierde fuelle

Aceptarias por ejemplo una obra "artistica" subvencionada con dinero publico de Hazte Oir donde tratan la homosexualidad como si fuese un drama al que dan un final feliz pasando por una clinica de rehabilitacion? A que no?

paumania

#92 Estoy tratando de procesar tu comentario, pero no le veo ni pies ni cabeza. Tanta falacia junta que no sé ni por dónde empezar.

Patxi12

#36 La cultura, además de lo que tú dices, puede (y debe) ser crítica e incómoda para el que gobierna. Y puedes tener una ideología opuesta al gobernante y aún así tener derecho a una subvención. Lo contrario es un régimen autoritario (como el de Ayuso, a la que se le llena la boca hablando de 'libertad').
Sinceramente, no se explicarme mejor.

Dakxin

#52 la cultura puede ser critica e incomoda para el que gobierna pero no tiene porque estar subvencionada con el dinero de todos. Si esta subvencionada con el dinero de todos, tiene que ser cultura para todos, no para unos pocos. No estoy diciendo que le tenga que gustar a todo el mundo, sino que tiene que haber un cuorum de representacion.

Por ejemplo, los toros. No deberian recibir ni un euro publico porque no alcanzan ese consenso.

La adaptacion al teatro de clasicos de la literatura universal? Creo que hay consenso en que si son cultura para todos y si se merecen subvencion

Te entiendo, pero no estoy de acuerdo en la base

ÚltimoHombre

#36 El arte es una expresión de algo y muchas veces lo es de un pensamiento ideológico. Si vas a rechazar toda la cultura que tenga algún sentimiento ideológico mal vamos.

bienestarypsico

#36 ¿Qué hay entonces del cuadro de los fusilamientos de Goya? Porque era profundamente político, aunque ahora sea historia, así como el Guernica, que también denunciaba la barbarie de la Legión Condor, o incluso la Paz de Breda, donde Velazquez trata de reflejar la imagen de unos gobernantes compasivos en la recepción de las llaves de la ciudad que realiza el gobernador holandés al general de los tercios de Flandes. Ahora todo historia, pero en su momento tenían importancia política.

Dakxin

#66 ni los fusilamientos, ni la Rendicion de Breda, ni el Guernica tienen ideologia detras. Estan representando hechos, no pidiendo el voto para un partido politico por motivos ideologicos.

c

#14 todo es politica, la cultura tambien.

Dakxin

#29 me quedo con el Prado. Tu quedate con la mierda ideologica que te apetezca, faltaria mas

y

#37 Imagino que en tus visitas al Prado evitarás pinturas de, por ejemplo, Goya. No vaya a ser que su significación política manche tu inmaculado concepto del arte...

Dakxin

#46 si te soy sincero, nunca me he imaginado que un bodegon o Saturno devorando a sus hijos, o un retrato de un rey tuviesen un minimo atisbo de ideologia politica

fareway

#37 Ánimo, solo te quedan 1400 días de Sánchez en la presidencia lol lol lol

Dakxin

#55 y a mi que? Llevo 8 años sin ir a votar, soy desarrollador de software en Munich y entre mi novia y yo metemos en casa 175k euros brutos al año. Podeis poner a la cabra de la legion a gobernar si quereis

io1976

#14 En el Ateneo de Madrid se han celebrado actos de Falange, ¿es ese el coste del 60% que hablas, chacho?

Dakxin

#31 me parece mal que se celebren actos de Falange en el Ateneo, sin lugar a dudas

MirandesOnline

#14 la comunidad de madrid no debería sera dictadura de la dictadora ayuso. Pero parece que tienes bien interiorizado y aceptado que es lo normal.

Dakxin

#33 me parece que eso es como decir que Sanchez es un dictador... la gente y sus representantes han votado, tanto cuando te gusta como cuando no, y tanto Ayuso como Sanchez tienen potestad para hacer lo que estan haciendo, punto.

MirandesOnline

#39 no. Mentira.

Ayuso esconde información.
está desmontando todos los órganos de control de tele madrid y de su propio gobierno.
Da ayudas por ideología (a allegados al pp y a congregaciones religiosas).
Retira ayudas a los que no le hacen la pelota.

Dictadora.

Dakxin

#44 Dictadora no porque la han votado en eleccionea limpias y justas, como a Sanchez.

Me repito, no deberia haber ayudas ideologicas, y aqui meto toros y religion tambien sin problemas

Pollas_en_vinagre

#14 pocos libros has leído, amigo

HAL9K

#35 Pocos libros, poca música, poco teatro, poco cine, poca pintura, escultura...

yopasabaporaqui

#14 Tu argumento tendría algo de coherencia si le retiraran también la subvención al activismo político A FAVOR de la señora Ayuso. Pero no es el caso.

Dakxin

#41 me pareceria perfecto que no recibiesen subvencion, faltaria mas

Tuatara

#14 vaya estupidez. La cultura posiciona políticamente. Y una subvención no debe depender de si les has votado o no. No es su dinero.
Vaya memez.

Dakxin

#47 tu cuando lees a Tolkien, vas a la Capilla Sixtina, ves al David de Michel Angello o visitas el Alcazar de Segovia te estas posicionando politicamente? Igual es que nos estan vendiendo como arte cosas que no lo son

Tuatara

#60 Si. Si no fueran posicionamientos políticos, no habría políticos censurando libros, volando estatuas, tapando murales, prohibiendo obras de arte, censurando películas,...
El arte en si mismo es una declaración política.

Dakxin

#72 lo veo justo al contrario. Si una obra politica no esta declarando una ideologia politica ni haciendo campaña para nadie, hay que protegerla de los politicos.

Tuatara

#94 no tienes ni idea de historia del arte ni de como creamos los artistas.

Dakxin

#95 tu no sabes separar la cultura de tu pensamiento ideologico.

Comparame a Eduardo Casanova con Da Vinci, si puedes y dime quien es artista y quien no

Tuatara

#97 no te voy a dar clases gratis, para que me atosigues con tus prejuicios y carencia de apetito por aprender

Dakxin

#98 la respuesta era que da Vinci tiene talento, y Casanova quiere ganarse la vida sin doblar el lomo fingiendo que lo tiene

Xateru

#1 Creo que con Ateneo de Mahoudrid será suficiente.

sotillo

#1 Que le llamen mejor el Ateneo de la España de las Naciones y de Zapatero el Grande y que la subvención se la de Cultura

Chinchorro

#49 ¿Estás en contra de la empresa privada? ¿ no compras en establecimientos privados? ¿ Vives de la comuna?

Dragstat

#68 ¿Es una subvención que da el PP a dedo? o ¿Es de la Comunidad de Madrid a la que se puede optar en base a ciertos criterios?.

Primero que aclaren eso.

y

#78 tal y como se indica en la noticia, ayuda anual, creo que la cosa está bastante clara.

No obstante y por si a alguien le quedara alguna duda: https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/211124_cg.pdf

De la página 14:

"Acuerdo por el que se autoriza la celebración de un convenio entre la Comunidad de Madrid y el Ateneo Científico, Literario y Artístico de Madrid por el que se formaliza la concesión directa de una subvención por importe de 150.000 euros, con destino a la realización de las actividades culturales y artísticas que conforman su programación en 2021."

Glidingdemon

#68 Claro, en Madrid como sólo a pperros para que se va a subvencionar algo que va en su contra? Está es la democracia y libertad pperra, por cierto soy madrileño y en mi vida he votado a la derecha, incluido el psoe. Y siguiendo esa línea creo que Sánchez debería de dejar de financiar ninguna comunidad afín a la ppsunos y que decir de fundaciones y sectas que están todo el dia cacareando en su contra, como por 25 pesetas, la Iglesia. Rebuznar es gratis.

y

#84 en primer lugar empezaré por lo último. Aquí los que estáis rebuznando porque le han quitado la subvención sois los progres.

En segundo lugar no estás descubriendo la nitroglicerina al comprobar que cada partido subvenciona a los suyos. Lo que hay que hacer es no subvencionar ninguna empresa privada. Punto y final.

d

#1 que haga lo que le salga de su santificado coño. Mayoría absoluta. A llorar a la lloreria.viva las cañas, la libertad y el fentanilo

ComandantaShepard

Ayuso es una mierda humana. Y se va a seguir diciendo con subvenciones y sin ellas, es lo que tiene la libertad de expresión

Dakxin

#11 Gobierna para unos pocos con el beneplácito y el voto de muchos (y no les calificaré porque ya se califican solos)

No les calificas, pero queda claro lo democrata que eres con los que no piensan como tu

En otro contexto, habria dicho que eres de VOX

T

#13 ya veo que te gustan las etiquetas.

t

#11 Si Ayuso es "dictadora", lo de Pedro Sánchez ya no se puede ni calificar. 1984, es lo más cercano.

P

#74 ¿De verdad te lo has leído? ¿Cómo se llamaba ese compañero de Winston que estaba tan integrado en el sistema que se alegraba de la noticias claramente falsas?

T

#74 Argumentos

AntiPalancas21

#74 jajajajajajaa tu no lees verdad, solo achuchas.

l

A Ayuso le molesta el Ateneo. No quieren una cultura crítica y autónoma..."

Ella es más de que le hagan la rosca.

A

Cultura autónoma pero con subvenciones?

c

#9 Donde esta el problema?

oceanon3d

#9 Si algo se lo merece es la cultura.

yoma

#9 El dinero de las subvenciones no es de ella, es de todos los madrileños.

AntiPalancas21

#71 Que le votaron en mayoría para que hiciera con el lo que saliera del oño.

t

#9 Y las que los zurdos digan, que si no, se enfadan.

a

La adalid de la libertad castigando y coaccionando, utilizando medios públicos, a una acreditada institución cultural. Es lo que tiene la libertad restringida a sus intereses y caprichos.

JackNorte

La lbertad es la suya, y se censura libremente lo que a ella no le interesa, eso si su sueldo asegurado, para siempre y los prestamos a su familia y los negocietes en pandemia. La libertad de Ayuso esta demasiado subvencionada para ella con dinero publico para ser una liberal.

hexion

Cuando va al supermercado Ayuso se fija en la grandísima fruta

Manolitro

Veo muy nerviosos por aquí a los ultras gubernamentales. Os han quitado la paguita?

Senaibur

#17 Cuánto tiempo llevas tú sin cobrar la paguita ya? 6 años?? O ahora la cobras de algún chiringuito montado para los fachas por la Cheneralitat?

c

#17 Hablo de putas la tacones...

AntiPalancas21

La incultura del PP y Ayuso se intentan cargar la cultura que existe en el Ateneo.

ur_quan_master

Libertad!

Vista desde el punto de vista de una Hija de fruta

kumo

No quieren una cultura crítica y autónoma.

Si las críticas dependen de si recibes subvenciones o no, pues ni crítica ni autónoma...

S

Mi modesta propuesta es que nombren director del Ateneo a Nacho Cano, cualquier problema de financión publica se solucionará. O al otro.

senador

Eso de "la democracia" es un timo.

AntiPalancas21

#30 Es que en España no la hay aquí es Dedocracia, es decir puesta por un señor asesino a dedo y a su conveniencia.

senador

#90 No lo pillo. ¿A qué "asesino" te refieres?

t

"Biblioteca del Ateneo, lugar que frecuentó durante toda su vida en Madrid Benito Pérez Galdós, en 2021."
Un caso para "las fenómenas", sin duda.

Apotropeo

Le darán esa subvención a alguna frutería.

AntiPalancas21

#5 De la calle Ballesta, donde frecuentan muchos del PP

t

Es que el Ateneo es un nido de rojos, y a los rojos ni agua. El dinero lo destinará a algo de toros.

avalancha971

#7 Joder, si el Ateneo precisamente más que rojo es rancio.

AntiPalancas21

#7 Que para que se joda sueltan sangre roja. lol

kwisatz_haderach

El ateneo podria vivir de los rodajes, la de anuncios y entrevistas que se ruedan en su azotea (yo subia  hacer fotos de vez en cuando y SIEMPRE habia una esquina ocupada por una grabacion o directamente media o toda cerrada para eso) aunque es un edificio antiguo y se gastaran bastante en mantenimiento.  

C

Ateneo a las consecuencias de ser mugrosos

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