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#6:
Leer y discutir lo que diga la derecha del PP, Vox y similares está bien para echarte unas risas con tus colegas de izquierdas, pero jamás servirá para que ningún PePero/Voxeneta cambie la dirección de su voto.
Porque, ya se ha dicho millones de veces, quienes votan a esos partidos no lo hacen ni porque hayan razonado su voto ni porque les vaya a beneficiar ni porque su programa les guste más ni porque crean que roban menos o que no roban. Lo hacen única y exclusivamente para que no gane la izquierda, esa es la única razón.
Porque, ya se ha dicho millones de veces, quienes votan a esos partidos no lo hacen ni porque hayan razonado su voto ni porque les vaya a beneficiar ni porque su programa les guste más ni porque crean que roban menos o que no roban. Lo hacen única y exclusivamente para que no gane la izquierda, esa es la única razón.
#2:
El PP elije sus argumentos con una ruleta del Twister.
#1:
He buscado por Menéame y no he encontrado este análisis.
Me parece una maravilla. Un zasca como la copa de un pino.
Me parece una maravilla. Un zasca como la copa de un pino.
#23:
#20 precisamente, es que mira lo que es la derecha; mentiras, ayudas a los ricos, "que se jodan" a los pobres, pérdida de derechos, puertas giratorias (sí, sí, lo he puesto porque al PSOE lo sigo considerando de derechas, guardad la bilis), corrupción... Por eso pienso que hay que votar a partidos de izquierda. #6 tiene razón, pero es que el objetivo de estas cosas debe ser el de movilizar el voto de izquierda, acordaos de "sí, sé que me roban, pero yo elijo quien me roba y no lo va a hacer un comunista".
#4:
Esto suele pasar cuando no gestionas nada, tu discurso está enfocado exclusivanente a beneficiar a ciertas rentas, religiones, prejuicios y obtener beneficios.
No sabes ni lo que dices, intentando justificar el absurdo.
No sabes ni lo que dices, intentando justificar el absurdo.
#3:
Máxima de esta gente:
Con las mentiras nada se pierde, con las contradicciones siempre se gana.
Con las mentiras nada se pierde, con las contradicciones siempre se gana.
#11:
#8 pues de toda la ley las ayudas son lo peor. La experiencia con las ayudas en Galicia fue una subida generalizada del alquiler. Y dices tu, pero si no se puede subir! Pues en negro, my friend, como la mayor parte del mercado alquiler. Te hago un contrato por x, y te cobro x más y. Tu tienes tu ayuda y yo me quedo casi todo
Y ojo, yo creo que cierta regulación es necesaria, muy necesaria. Pero lo realmente necesario , que casado dice pero no va a hacer ni de puta casualidad, es vivienda pública de alquiler a precio regulado. No es política de arreglar cosas para hoy, pero los ayuntamientos en vez de hacer negocio y vender el suelo, deberían hacer vivienda pública con ayuda estatal
Y ojo, yo creo que cierta regulación es necesaria, muy necesaria. Pero lo realmente necesario , que casado dice pero no va a hacer ni de puta casualidad, es vivienda pública de alquiler a precio regulado. No es política de arreglar cosas para hoy, pero los ayuntamientos en vez de hacer negocio y vender el suelo, deberían hacer vivienda pública con ayuda estatal
Comentarios
El PP elije sus argumentos con una ruleta del Twister.
#2 Que va, Lee lo que dice el gobierno cada mañana, y prepara un discurso diciendo lo contrario.
#21 Ya ni eso, en la misma frase decir las dos cosas. Ayer Casado, nosotros dábamos más ayudas pero las ayudas mal.
#2 argumento nivel
Cuanto peor mejor para mi el suyo beneficio politico
#2 o lanzando huesos de aceituna.
#2 ¿Incluye contorsionismo mediático? 😈 😄
Leer y discutir lo que diga la derecha del PP, Vox y similares está bien para echarte unas risas con tus colegas de izquierdas, pero jamás servirá para que ningún PePero/Voxeneta cambie la dirección de su voto.
Porque, ya se ha dicho millones de veces, quienes votan a esos partidos no lo hacen ni porque hayan razonado su voto ni porque les vaya a beneficiar ni porque su programa les guste más ni porque crean que roban menos o que no roban. Lo hacen única y exclusivamente para que no gane la izquierda, esa es la única razón.
#6 Ah si? el mismo argumento se puede aplicar a la izquierda, o os habéis olvidado "la alerta antifascista" de Pablo que básicamente era un votar izquierda que viene la derecha.
Claro esta que hay gente que vota como si de un equipo de futbol se tratase, pero eso va en ambas direcciones, dicho esto, la gente normalmente suele votar con el partido que mas comulga, y no tiene porque aceptar el 100% del programa. Al igual que en Cataluña su voto se decanta dependiendo de si llevan o no la independencia, pasando a segundo plano otras politicas.
#20 precisamente, es que mira lo que es la derecha; mentiras, ayudas a los ricos, "que se jodan" a los pobres, pérdida de derechos, puertas giratorias (sí, sí, lo he puesto porque al PSOE lo sigo considerando de derechas, guardad la bilis), corrupción... Por eso pienso que hay que votar a partidos de izquierda. #6 tiene razón, pero es que el objetivo de estas cosas debe ser el de movilizar el voto de izquierda, acordaos de "sí, sé que me roban, pero yo elijo quien me roba y no lo va a hacer un comunista".
#23 perdida de derechos
como la presunción de inocencia dependiendo que tienes entre las piernas no? ayudas a los ricos? prefiero que los ricos paguen un 1% menos a los famosos impuestos a los ricos de la izquierda como, subida cuota de autónomos, diesel, peajes, IVA. Puertas giratorias? tu has visto la cantidad de tíos de IU que están en consejos de administración? jajaaj buscate otros argumentos.
#50 es un claro ejemplo de la realidad paralela en la que viven algunos.
Bonito mío, tú di que sí, no dejes de votar nunca a tu partido, que nadie te quite esa ilusión.
#6 Hay otra más: porque cuando gobernaba Aznar España estaba boyante.
#28 Normal, se dedicó a conseguir solvencia a base de malvender cada empresa pública rentable a sus amiguetes.
Y como buen pan para hoy y hambre para mañana, ahora sufrimos la hambruna de Aznar.
#6 Hay un porcentaje de gente que vota siempre a la derecha y otro que vota siempre a la izquierda. Pero también hay otro, que no es pequeño, que votan a uno u otro y es donde se centran las campañas, en conquistar esos votos.
#6 Recordemos que VOX fue gestado y creado para un target específico de votante... especificamente para el votante que no solo es de derechas sino que odia todo lo que guarde la más mínima relación con la izquierda, sus políticas, sus políticos, sus votantes, su historia, etc...
#49 Eso no es una característica disitintiva de Vox. Ya lo lleva haciendo el PP desde hace mucho tiempo.
#49 #63 l partido podrido y pox son el mismo partido, los mismos padres, los mismos hijos, los mismos trepas, los mismos patrocinadores, la misma estructura, los mismos objetivos. No nos engañemos. Pox es una escision del partido podrido y el motivo de su escision es que en el partido podrido ya estaban todos los sillones ocupados y no podian trepar.
Fraudescal monta pox cuando se le acaba el chiringuito de Aguirre siguiendo su trayectoria de odiador profesional que venia cocinando desde los 18 años, repitiendo la fundacion de una estructura de profesionalizacion del odio y venganza que ya habia montado con exito anteriormente.
No estan ahi por ideologia, no estan ahi por diferencias politicas, estan ahi por
la pasta la pasta la pasta,españa españa españa. Su españa, no es la españa de derechas, ni de izquierdas, ni de buenos, ni de malos, su españa es la de robarnos el dinero a todos todos todos.#6 y lo triste, es que esa izquierda toma medidas que ayudan a un porcentaje altísimo de esos votantes de derechas, en contraposición de lo que hace "su" derecha cuando gobierna .
He buscado por Menéame y no he encontrado este análisis.
Me parece una maravilla. Un zasca como la copa de un pino.
Máxima de esta gente:
Con las mentiras nada se pierde, con las contradicciones siempre se gana.
Esto suele pasar cuando no gestionas nada, tu discurso está enfocado exclusivanente a beneficiar a ciertas rentas, religiones, prejuicios y obtener beneficios.
No sabes ni lo que dices, intentando justificar el absurdo.
En cuanto limpiemos la casa todo va a ir cómo la seda.
#7 Qué critica más coherente, sensata, y elegante. Al nivel de la actual izquierda.
#26 Es que con la derecha que tenemos tampoco vale la pena esforzarse mucho más.
El PP es basura y VOX directamente un montón de mierda, como demuestran ambos partidos cada vez que abren la boca.
#33 Pues bien que echaron a Pablenin en Madrid y harán lo mismo con el gobierno que tenemos de comunistas.
#34 tú no has visto un comunista en tu p*** vida, cuñaó
#55 Buffff… qué pereza dais los comunistas.
#55 #57 Cuenta trol de derechas detectada...
Oye... ¿el atroturfing este que tal se paga?
#57 ¿Comunistas? ¡No, son rojos!... 😆 😆 Ay, qué ternura me dan algunos comentarios.
#55 Es una cuenta recién creada llamando comunistas a todo lo que se mueve.
#34 Iglesias se fue el solito, porque le dio la gana. Al que si que se echó fue a Rajoy de Moncloa mediante un proceso democrático, la moción de censura, que por cierto, fue la primera vez que se ejecutó en este país. Cuñao.
#68 Iglesias el bolivariano creía que se comería a Ayuso y lo que se comió fue lo que se comió Clavijo.
En Madrid no queremos comunismo chavista.
#34 ojalá tengamos un gobierno comunista que obligue a las ratas desinformadoras a tomar clases de reeducación
#72 Ve a China a disfrutar de tu amado comunismo.
No a todo. Política del PP.
Fin
#5 O dicho de un modo más claro: cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político.
#9 O Es el vecino el que elige el alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde. Mucho españoles.
#84 Es que ETA es una gran nación, y somos sentimientos y tenemos seres humanos.
Que esto no es como el agua que cae del cielo sin que se sepa exactamente por qué.
#17 Pública para poder poner alquileres baratos.
Una empresa privada siempre va a intentar maximizar beneficios. Y si ve que hay quien paga más subirá el precio. Por lo que te quedas como estabas.
Genial las ayudas, pero teniendo en cuenta que la media de salir de casa de los padres está en los 30 años, y que la mayor parte de los sueldos de toda la población se gastan en alquileres o hipotecas estaría mejor todavía si amplian el espectro de gente que puede obtenerlas.
#8 pues de toda la ley las ayudas son lo peor. La experiencia con las ayudas en Galicia fue una subida generalizada del alquiler. Y dices tu, pero si no se puede subir! Pues en negro, my friend, como la mayor parte del mercado alquiler. Te hago un contrato por x, y te cobro x más y. Tu tienes tu ayuda y yo me quedo casi todo
Y ojo, yo creo que cierta regulación es necesaria, muy necesaria. Pero lo realmente necesario , que casado dice pero no va a hacer ni de puta casualidad, es vivienda pública de alquiler a precio regulado. No es política de arreglar cosas para hoy, pero los ayuntamientos en vez de hacer negocio y vender el suelo, deberían hacer vivienda pública con ayuda estatal
#11 Por mi que hagan las dos cosas: que den ayudas, a cuanta más gente mejor, y que fomenten la construcción de vivienda pública. No es incompatible.
#13 Go to #15
#15 Por qué pública? Y tiene sentido que sea pública cuando construir vivienda privada es tan rentable?
Pd: las ayudas no tienen sentido
#17 pública para que el estado la pueda vender a coste. En Singapur el estado cobstruye más del 80% de las viviendas del país y se construyen bajo demanda. Crean una promoción, te presentas para el piso, se sortea (hay condicionantes como que si no te ha tocado antes tienes más posibilidades) y cuando te toca das una entrada. En cierta medida le compras al estado sobre plano y a los 5/6 años tienes tu piso.
Al final la vivienda es un bien de primera necesidad y el estado debería cuidar dec sus ciudadanos y no simplemente hacer negocio con el suelo
#24 Más o menos,
En Singapur el 100% del suelo y el 80% de las viviendas son públicas y, a pesar de eso la mayoría de la gente tiene una vivienda en propiedad, lo que pasa es que cuando el propietario se muere la vivienda no la heredan los hijos sino que vuelve a ser del Estado que la vuelve a vender/alquilar
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2020/02/05/779764-el-particular-mercado-de-la-vivienda-en-singapur-el-80-de-la-poblacion-vive-en-pisos
#29 no, eso no es así. La vivienda es tuya y claro que la heredan tus hijos. Lo que nunca es tuyo es el suelo sobre el que está la vivienda. Ni aunque sea la vivienda privada, salvo zonas muy muy escasas, el suelo revierte al estado a los 99 años. Eso quiere decir que tus hijos heredan pero a lo mejor solo pueden tener la casa 40 o 50 años
#29 En ese paraíso liberal?
No me lo puedo de creer
#17 Entre más rentable sea la vivienda privada más necesario es construír vuvienda pública.
#11 Que buen razonamiento.
'No me subes el salario, pues te robo, my friend"
#8 de qué sirven las ayudas si no aumenta la oferta de pisos donde hay una alta demanda? Al final esto va a servir para hacer más ricos a los propietarios y seguir dejando fuera a todos los que quieren vivir en esos sitios pero no pueden.
#13 de hecho en Galicia es un poco lo que pasó. Los caseros querían alquilar sólo a los que tenían la ayuda porque podían pagar más. En las zonas de estudiantes subió el precio una barbaridad
#13 en mi zona se quejaba el PP de las "paguitas" a inmigrantes para alquilar, la respuesta más cómoda era recordarles que la pasta iba íntegramente a los bolsillos de gente o empresas que tenían un piso que alquilar y se estaba beneficiando a un sector pudiente...
#8 Vota al PP a ver.
#41 Claro, por que solo hay dos opciones, o estar con unos o con otros... claro que si guapi
#79 Mmmmm.
Dime tú las opciones de gobierno de este país.
#81 Las que cree la ciudadanía, como el ejemplo de cierto partido que nació hace solo 10 años y ya está en el gobierno
Aborto para unos, banderitas americanas para otros.
Fracasado & friends 😂 😂 😂 Menuda panda de retrasados.
Resumen: solo yo puedo comprar votos.
#35 Resumen: el votante pepero le da igual lo que le digan entenderá lo que le da la gana… La izquierda nunca ha defendido no dar ayudas y luego dar ayudas…
Y si para ti dar ayudas es comprar votos demuestra que nivel tienes…
#36 ambos compran votos con el presupuesto público: PP y PSOE. Y lo peor esque el populacho no se da cuenta.
Las ayudas al alquiler tienen cero utilidad, en todo caso es una ayuda al casero, que subirá el alquiler en proporción a la ayuda.
#46 por lo que acabas de decir las ayudas van a venir con la nueva ley de vivienda que limitará el precio para evitar que el casero se aproveche.
Cuando era joven la ayuda de alquiler nos vino muy bien para poder sobrevivir con el sueldo que ganábamos así que lo den0 utilidad lo dirás tú…
Lo que es de 0 utilidad es no dar nada.
#56 aaah, todo listo entonces. Tiene el cóctel perfecto: Subvenciones públicas, control de precios... Eso siempre ha funcionado históricamente.
Ah no espera, que no es así. Tan malo es que pocos países desarrollados lo gastan hoy en día, y los que lo han hecho han tenido pésimos resultados (Berlín, París, Estocolmo...).
#61 claro porque la libertad de mercado y dejar libertad a la especulación si funciona como vemos ahora mismo…
En fin otro neoliberal que nos intenta vender sus gilipolleces … no tengo que irme a Berlín para ver que lo que tú defiendes no funciona, lo tengo aquí mismo
#64 hombre, claro que funciona, quien demonios te crees que ha construido la mayoría de viviendas actuales.
#65 la burbuja inmobiliaria que nos llevó a la mayor crisis económica de nuestra historia y a los precios más altos en la vivienda de la historia. Y encima tienes los cojones de decir que funciona… anda vete a otro con el cuento chino
#35 A mi me parece bien que intenten mejorar la vida de la gente para ganar votos.
Es que soy un raro.
#48 pero esque no se mejora la vida de la gente. Las ayudas van destinadas a contentar bolsas de votantes numerosas. En el caso de España, son mayormente a la clase media mientras se ignora a la baja.
Por ejemplo el aumento de salario de los funcionarios, de los pocos sectores que no ha parado de trabajar en la pandemia. De verdad era necesario?
#51 Pues el de algunos funcionarios más que los de otros.
Y una subida de como mínimo el IPC debería tenerla anualmente casi todo el mundo
#53 si bueno, y todos deberíamos tener una rubia que nos despierte con una mamada cada día.
Con las cuentas públicas temblando y con subidas de impuestos por todos lados, si se gasta algo extra, debería ser en la clase baja.
Como añoro a Rajoy, lo dejaría todo mas claro sin buscar en los recuerdos.
Puede que el nivel de expresión de los que pensamos "izquierda" esté por los suelos, al menos los que no estudiamos periodismo o letras, pero siempre estará a mayor nivel que el de las cloacas en el que viven y se retozan los "pensadores" de derecha, votando al partido de ultraderecha fascista PPVox al grito de "roben lo que roben, hagan lo que hagan, digan lo que digan...".
Creo que era mejor que los propietarios tengan ventajas fiscales, y darles seguridad de cara a que no se te quede un inquilino moroso de okupa. Eso animaría a que creciera la oferta, y por tanto, a que bajasen los precios. Si les das ayudas a los jóvenes, discriminas al resto, y no evitas que suban el alquiler "porque ahora hay mas poder adquisitivo"
Creo que soy la persona más autocrítica con la izquierda y a mis comentarios me remito, aun así no entiendo quien pueda votar a esta gente, son una lacra mafiosa a los cuales no les queda otra cosa que hacer más que extinguirse. No porque sean de derechas, respeto y entiendo las ideologías dentro de unos parámetros democráticos, pero esta gente no tiene nada de sentido democrático o sentimiento de país, bien común, etc. Ni siquiera han gobernado nunca para el pequeño, mediano o gran empresario, han gobernado siempre para 4 empresas corruptas que dirigen este país.
Ese es el gran problema de este país.
Por un lado tienes al PSOE que extrangula a los contribuyentes a base de impuestos para luego redistribuir el dinero en forma de ayuditas y paguitas que den votos para así perpetuarse en el poder.
En el otro lado el PP con pasado delictivo muestra su torpeza, inoperancia e incapacidad de revertir esta situación.
Con este panorama dan ganas de marcharse.
#27 Me puedes decir qué impuestos a puesto este PSOE que estrangulan al contribuyente? No lo digo a malas, es curiosidad.
Que son unos impresentables indecentes ya quedó patente hace tiempo. Ahora ya sólo falta que los lerdos que les votan abran los ojos y empiecen a recapacitar, aunque sólo sea un poquillo.
Pero se fue porque quiso, así que no mientas.
Lo que queráis en Madrid me parece perfecto, con patatas os lo estáis comiendo. Tiempo al tiempo.
Dicho por un lelo que se pone el nombre de un dictador demente es todo un cumplido...
lo he dicho claramente: "quien demonios te crees que ha construido la mayoría de viviendas actuales.".
Salvo que tengas la suerte de vivir en una VPO, tu vivienda fue construida por iniciativa privada. Gracias a ella tienes techo, de nada.
En España la oposición política consiste en estar en contra de absolutamente todo lo que hace el partido en el gobierno. Da igual que las medidas propuestas sean buenas para todos, que sean medidas que ellos mismos llevaran en sus programas electorales, y no me refiero a esta ayuda en concreto, en este país debes decir que lo que hace el otro es improvisado y mal hecho.
#47 Es que ser español es esencialmente estar a la contra, ser contrariedad, por eso cuando la oposición política la ejerce la derecha lo hace mucho mejor que la pretendidamente izquierda. La derecha es española sin complejos así que puede oponerse a todo, incluso al principio de no contradicción, y salir indemne. La izquierda, sin embargo, pretende conservar principios como la coherencia, así que sufre un continuo desgaste en cuanto hace algo que podría no haber hecho o que siendo imposible no haberse hecho al menos resulta pensable.
A un hooligan o un dogmático no se le puede convencer de que está equivocado. Que lo intenten con un cristiano o un marxista, por ejemplo
#12 ¿Qué tendrá que ver una creencia en seres mitológicos, magia y chamanes con el marxismo? Esta claro que a un anticomunista no se le puede convencer siquira de que lo lea para que sepa de lo que habla.