Hace 7 meses | Por IntergalacticOu... a 20minutos.es
Publicado hace 7 meses por IntergalacticOutsider a 20minutos.es

El próximo 31 de octubre la princesa Leonor cumplirá 18 años. Será un momento especial para la heredera al trono, ya que la princesa alcanza la mayoría de edad y ese mismo día jurará la Constitución en el Congreso de los Diputados. Una fecha cargada de simbolismo para la Casa Real y a la que la Fábrica Nacional de la Moneda y Timbre (FNMT) rendirá homenaje a través de la emisión de una nueva moneda de colección.

Comentarios

Golan_Trevize

#1 ¿Puedes por favor poner por aquí el nombre de algún partido cuya principal prioridad en su programa fuese eliminar la monarquía?

Gracias

D

#4 Hay tantos problemas en la España actual que:
- ningún partido se dedicaría solo a defenestrat la monarquía.
- si existira un partido así, nno lo votarían los ciudadanos porque el voto es uno y los temas a atender son muchos: que si sanidad, educación, economía,...

Kanelli

#4 frente obrero

johel

#4 El principal valedor de la monarquia española es el posoe, que dice ser socialista pero defiende al rey a la minima ocasion. Los demas o son parte de los que quieren el supremacismo hereditario para si como ppox, o carecen del poder ya no para plantearselo como una prioridad sino para iniciar el debate.
Lo primero para abolir la monarquia seria que españa dejase de de dar soporte a ppox-soe...

S

#4 Esquerra Republicana lleva en su programa montar una republica en Cataluña  

#4 Podemos lo llevaba en su programa allá por el 19, no sé si viendo el alubión de votos que les caen ahora lo habrán quitado, pero a la vista está la elección de los votantes, bajo la supervisión del PSOE es jodido hablar de república, porque son muy mucho socialistas, pero no tanto.

Dene

#4 Podemos, ERC, Bildu, así que me suenen de forma rápida los que tienen representacion en el parlamento. Seguro que hay mas.
Y con la suficiente masa crítica, hasta algunos "socialistas buenos" que dicen por ahí se quitarían la careta monarquica que tienen para que no les dejen fuera. Algunos, eh? la mayoría del POSE es monarquica a tope... pobre Pablo Iglesias, si viera por donde han arrastrado su legado...

Chinchorro

#1 no se si será casualidad, pero me ha venido una subida de leche leyendo tu comentario.

I

#5 Si te sirve de consuelo, en la historia de la humanidad no hay un solo personaje al que, al menos en vida, algún Estado le haya sacado una moneda por haber hecho alguna contribución relevante en ciencia o técnica.

DayOfTheTentacle

#5 N.I.N.G.U.N.O.

devilinside

#1 Y no hay que olvidarse de que su familia trajo la democracia a España

makinavaja

#6 lol lol lol lol lol lol lol lol

devilinside

#12 Lo he dicho completamente en serio, sin descojonarme mientras

makinavaja

#14 Tiene su merito!!!!!!!

devilinside

#20 Tendrías que verme en el curro

MaKaNaS

#22 A mi me gustaría verte jugando al strip-mus

Chinchorro

#6 el bisabuelo Paco lol

XtrMnIO

#6 Con el verano llegan los mosquitos.

Traen los mosquitos el verano?

Pues eso.

LotSinAzufre

#1 conclusión: monarquía conlleva pobreza. No sabemos si República conlleva riqueza. Si no es asi entonces no tiene mucho sentido que se asocie monarquía con riqueza, así que le dare sentido a la afirmación y afirmaré que republica conlleva riqueza.

Paises mas pobres del planeta según PIB per capita:
- República de Burundi.
- República de Sierra Leona.
- República de Malawi.
- República Centroafricana.
- República de Madagascar.
- República Federal de Somalia.
- República de Sudán del Sur.
Siguen más republicas.

Igual te referías a paises en igualdad de condiciones. Pongamos por caso a Europa:

Monarquías:
Reino Unido, España, Luxemburgo, Suecia, Bélgica, Países Bajos, Noruega, Dinamarca, Mónaco y Liechtenstein

Republicas:
Alemania y Austria. Bulgaria, Chipre, Malta, República Checa, Estonia, Finlandia, Franca, Grecia, Hungría, Irlanda, Italia, Letonia, Lituania, Polonia, Portugal, Rumanía, Eslovaquia y Eslovenia.

Parece que tampoco se observa que Monarquías sean más pobres que Repúblicas por norma. Haciendo la media en el caso europeo las monarquías tienen mayor pib per capita que las repúblicas.

Creo que ese gran discurso suena bonito pero es falso.

Podrías pensar que yo quiero llegar a la conclusión de que lo que hace rico a un país es la monarquía. En realidad la forma de gobierno, monarquía o república no es relevante compañero. Siento destruirte este momento de climax con tus positivos y con mis negativos, pero la verdad es la verdad y no se sujeta a lo que piensan 4 gatos.

Un saludo y espero haberte ayudado un poco.

ochoceros

#34 ¿Tienes el ranking actualizado de las monarquías más ladronas de Europa?

Es por saber si ya hay alguna en el segundo puesto.

O el de las monarquías que más veces han sido expulsadas de sus países.

O el de las monarquías que más veces han recurrido a golpes de estado con intervenciones militares para ser instauradas de nuevo.

Que en España somos punteros del "vivan las caenas". Y los borbones puteros como ellos solos.

cc/ #1

LotSinAzufre

#36 Lo que quieras. El comentario de aquel sigue estando construido sobre una idea falsa.

Y si vas a afirmar algo apoyalo con datos, así todos nos enteramos con esos datos. Ilumina tu idea para que todos podamos degustarla. Al menos los que disfrutamos la verdad.

ochoceros

#37 Precisamente te lo preguntaba porque veo que controlas mucho de rankings de monarquías.

Ya sobre datos de mis afirmaciones, si lo desconoces por no haber estudiado historia, te puedo remitir a la Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/%C2%A1Vivan_las_cadenas!

Porque de lo otro apenas sabemos nada de las andanzas tras la muerte del ciclán, aparte de las innumerables amantes de pago del campechano que hemos pagado entre todos directa e indirectamente, además de las instituciones públicas usadas para tapar tales escándalos, y las ingentes cantidades de dinero público necesarias para callar a los medios. Como pequeña muestra, a la Corinna le pagó el campechano (en un único pago de los muchos que hubo) 65 millones de euros, el equivalente de 337 años íntegros de su sueldo como borbonero primero en España, aunque se paga con dinero público sueldos y prebendas a muchos más familiares. En la wikipedia inglesa (en la española no aparece ) lo llaman 'a gift', así, con las comillas de cachondeo: https://en.wikipedia.org/wiki/Corinna_zu_Sayn-Wittgenstein-Sayn#Relationship_with_Juan_Carlos_I El campechano dejó al abuelo como un aficionado: https://en.wikipedia.org/wiki/Alfonso_XIII#Pornographic_cinema

LotSinAzufre

#39 Bueno, wikipedia no se si es una web fiable. Cualquiera puede entrar y manipular los contenidos.

Me hablas de las malas acciones de la monarquía. Eso esta muy bien. En términos absolutos y comparandola con la perfección, tienes un buen punto de vista. Pero creo que deberías compararlo con lo que roban en las repúblicas los jefes de Estado. O con lo que roban los políticos en España, que no son reyes sino políticos.

Creo que se parte de un dogma al demonizar una forma de gobierno. Cualquiera puede funcionar correctamente si las personas que la forman tienen integridad y valores. A mi lo mismo me da que sea Rey o que no. Lo que me interesa es que actúe con rectitud, que mira por los habitantes de su pais y que no se deje comprar por capitales o paises extranjeros. A mi no me gustan estos Borbones, pero reyes anteriores si me gustan porque miraron por el bien de su país y de sus ciudadanos.

Tan simple como dejar las ideologías y las ideas erroneas de lado y ver las cosas con claridad.

ochoceros

#40 "Pero creo que deberías compararlo con lo que roban en las repúblicas los jefes de Estado. O con lo que roban los políticos en España, que no son reyes sino políticos."

¿Ahora resulta que en las monarquías no hacen falta políticos?

Que en España robe tantísimo la clase política es un fiel reflejo de sus orígenes (PP, Vox y este PSOE de Suresnes vienen del franquismo) y de los votantes que los sustentan. Si arriba del todo ya está todo podrido, poco vas a poder sacar bueno por debajo. Si un máximo dirigente no es corrupto, se lía a cortar cabezas a la mínima en cuanto ve cosas raras por debajo. Hoy mismo acabamos de ver una rareza al ver cómo el PSOE se cargaba a uno, y con toda la razón del mundo, por pasarle la mano por la cara a Almeida (PP), mientras que hace muy poco era Florentino quien le daba una colleja a traición sin ningún tipo de repercusión legal ni política. Por si no queda clara la jerarquía efectiva del país.

Al menos a los políticos los podemos elegir cada 4 años, mientras que a las monarquías nos las comemos durante generaciones (además de a los políticos). Puestos a elegir, prefiero que no haya puestos "divinos e intocables" viviendo a cuerpo de rey, ya que al igual que la iglesia representan a una institución caduca e incompatible con un progreso lógico en las instituciones esenciales del país. Basta de gente dirigente elegida por vía seminal, y mejor tener gente bien válida elegida por sus cualidades, conocimientos y méritos.

En cuanto a la bondad para con España de la monarquía actual... pues queda DEMASIADO en entredicho por su nula ética y el daño realizado en tantos frentes. Cosas como el robo de la herencia del Duque de Hernani "podrían" pasar inadvertidas en cuanto al daño hecho a la economía estatal, pero es especialmente digno de mención el pelotazo dado por el campechano al inicio de su campechanía oficial comisionando del petróleo que compraba España para satisfacer el vicio de su polla, y así encareciendo el precio de la energía al país un % nada despreciable (1-2$ por cada barril de 33$ cuando aquello): http://web.archive.org/web/20141225203506/https://espiaenelcongreso.com/2014/12/12/el-catedratico-centeno-amplia-su-denuncia-el-rey-juan-carlos-se-llevaba-1-o-2-dolares-por-barril-de-petroleo/ Más de un millón de dólares diario para su saca a costa del perjuicio y sacrificio de un pueblo con el que los borbones no quieren tener nada que ver. Cosas parecidas han perpetrado con la venta de armamento, empresas, favores, información privilegiada, etc... Todo eso no ha hecho ningún bien en absoluto al país. Y no cuela que "el nuevo" es güeno, porque con su firma figura como segundo beneficiario (tras el campechano) en los fondos offshore donde la familia saca el dinero, por si el día de mañana DE NUEVO les expulsan del país y tienen que volver a comprar a militares traidores para volver a subir al trono pisando cadáveres de españoles, otra tradición. No te pienses que por el pago de los 65 millones se quedó arruinado, ni mucho menos, la cifra es lo suficientemente abultada para que en la lista Forbes les sacasen los colores hace muchos años, cuando se suponía que estaban viviendo de un sueldo.

Más ejemplos de las traiciones a España de manos de potencias extranjeras usando a la actual monarquía:
https://www.publico.es/internacional/juan-carlos-hizo-confidente-casa.html
https://www.elespanol.com/espana/20170120/187482258_0.html
https://diario16plus.com/la-cia-revela-las-promesas-que-juan-carlos-i-hizo-a-los-militares-golpistas-del-23f/
https://www.elmundo.es/espana/2017/01/19/5881168bca4741d71e8b457a.html
https://www.cia.gov/readingroom/search/site/spain%2C%20juan%20carlos
https://www.eulixe.com/articulo/reportajes/juan-carlos-i-regalo-sahara-marruecos-cambio-corona/20200121180108018210.html
...

¿En serio apoyas esto?

LotSinAzufre

#42 en serio apoyo el que?

Vamos por partes.

¿Ahora resulta que en las monarquías no hacen falta políticos?
Acaso he dicho yo lo contrario? Ibamos a por el tema de que monarquía mala y república buena.

Me haces referencia al tema de la torta de Almeida y me lo mezclas con el tema de monarquia mala y república buena? Trato de seguirte el discurso pero traes asuntos muy superficiales.

El resto del comentario va todo en contra de la monarquía actual, Borbones, padre e hijo. Esta muy bien la crítica y la comparto. Pero yo te pregunto, esto conlleva decir que Monarquía mala y república buena?

No se si me quieres contar la historia de los Borbones de los últimos 20 años o demostrarme que la republica es riqueza y la monarquía pobreza.

ochoceros

#43 "Ibamos a por el tema de que monarquía mala y república buena."

No, el tema es que la monarquía actual no es buena, y te expongo los motivos. Que una república sea buena o mala no viene al caso, pero tener a ESTA monarquía no es bueno en absoluto ni tampoco comparable en modo alguno al resto de monarquías europeas. De la república al menos reconozco que los ciudadanos eligen libremente a sus representantes cada 4 años, no como los súbditos españoles que tragamos a la fuerza con lo dicho por una momia que lleva enfriando casi 50 años.

Esta monarquía está en la jefatura del estado de manera permanente, ahí es nada, al igual que ostenta la máxima autoridad de los ejércitos españoles, por si lo anterior fuese poco. Tiene una mención especial a su inviolabilidad en la propia Constitución española y varios artículos en los que se deja caer sutilmente ciertas atribuciones que, en caso de ser criticadas enseguida se niegan diciendo que la corona no tiene tanto poder, como los vetos, pero ahí siguen por si fuese necesario (atado y bien atado): https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=56&fin=65&tipo=2

Lo que pretendo contarte es que con ESTA monarquía no salimos del agujero. Y si quitar a la monarquía nos convierte en una república, pues... ¡Salud y República!

Papeo

#40 Así como si tu hubieras sacado los datos del Pentágono...

lol lol lol

PD: Vete a defender las monarquías a la edad media, no al siglo XXI, colega.

LotSinAzufre

#45 "Vete a defender las monarquías a la edad media, no al siglo XXI, colega"

Que de dogmas. Para defender la monarquía hay que irse a la edad media. El siglo XXI esta hecho para otras cosas. Por qué? Porque sí.

Colega...

Papeo

#48 La monarquía no es ni más ni menos que el legado del feudalismo. Fin

LotSinAzufre

#50 raro, porque el feudalismo ocurrió despues de las monarquías. Será legado de otra cosa, pero un sistema surgido en el siglo IX no puede legar algo surgido como poco en el siglo III.

Que común tener ocurrencias por aquí. Algunos sueltan afirmaciones sin comprobar antes unos mínimos.

I

#34 Entre los 30 países con mayor PIB per cápita del mundo, y si nos ceñimos únicamente al continente europeo, hay 11 repúblicas (Irlanda, Suiza, Islandia, San Marino, Austria, Alemania, Finlandia, Malta, Francia, Italia y Eslovenia), frente a 7 monarquías (Luxemburgo, Noruega, Dinamarca, Países Bajos, Bélgica, Suecia y Reino Unido).

De todas formas, de nada me sirve que me digas que una monarquía es muy rica o que en ella hay mucho PIB per cápita, si en ella toda la riqueza está monopolizada por unas pocas manos, mientras la inmensa mayoría de la población pasa hambre.

Por ejemplo, en Luxemburgo y Reino Unido hay más desigualdad de ingresos que en Pakistán, Irak o Santo Tomé y Príncipe. En Australia hay prácticamente la misma desigualdad de ingresos que en Pakistán. En Canadá hay el mismo índice de desigualdad que en Níger o Sierra Leona. En España aún hay más desigualdad que en Níger o Sierra Leona. En Nueva Zelanda hay más desigualdad que en Gambia o Ghana. ( https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso )

Monarquías africanas y orientales que figuran entre los 30 países con mayor PIB per cápita, como Baréin, Arabia Saudita, Brunéi, Kuwait o Catar, tienen menos Índice de Desarrollo Humano que Grecia o Polonia. ( https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_desarrollo_humano ). De estas monarquías ni siquiera consta el Índice de Desarrollo Humano Igualitario.

Entre los 30 países con menor desigualdad de ingresos, y por tanto con mayor igualdad y justicia económica, si nos fijamos solo en aquellos países que, además, figuran entre los 30 países con mayor PIB per cápita, hay 9 repúblicas (Islandia, Eslovenia, Finlandia, Austria, Malta, Francia, Suiza, Alemania, Irlanda) frente a 6 monarquías (Noruega, Bélgica, Países Bajos, Suecia, Dinamarca, Australia). ( https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_igualdad_de_ingreso )

De entre los 10 países con mayor Índice de Desarrollo Humano Igualitario, 6 son repúblicas ( Islandia, Estados Unidos, Finlandia, Irlanda, Alemania y Eslovenia). ( https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_IDH_ajustado_por_desigualdad )

El país con mayor Índice Global de Felicidad del mundo es una república, Finlandia; y de entre los 3 países con mayor Índice Global de Felicidad, hay 2 repúblicas (Finlandia e Islandia) frente a 1 monarquía (Dinamarca). ( https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_global_de_felicidad )

De todas formas, cuando te pones a decir ejemplos de países monárquicos donde hay mucho PIB per cápita, estás sugiriendo que el libre mercado no funciona y es horrible, y que es mejor que el jefe de Estado se decida comunistamente como un funcionario, que tiene su sueldo asegurado sin tener ninguna responsabilidad y sin tener que trabajar y aunque robe y delinca, y que accede al cargo de jefe de Estado no por su mérito y capacidad sino porque su padre era jefe de Estado también, y que no se le puede expulsar del cargo aunque no trabaje y aunque robe y delinca, todo lo cual contraviene frontalmente el libre mercado. Seguro que a ti te encantaría que el neurocirujano que tiene que operar a tu hijo no se haya ganado su puesto por su mérito y capacidad, sino porque su padre era también neurocirujano.

Y por último, si dices eso de "la forma de gobierno, monarquía o república no es relevante [respecto a si un país es rico o no]", entonces ¿qué coño estamos haciendo gastándono el pastizal que nos estamos gastando en los Borbones? Quitémonos de encima la monarquía, nos ahorramos el pastizal que nos cuestan los Borbones, y si no queremos quitar la Jefatura de Estado, hagámosla entonces republicana, para que en ella el jefa de Estado tenga que rendir cuentas, pueda ser procesado si hace cosas indebidas, y para que podamos despedirle a través de unas elecciones democráticas, como manda el Libre Mercado, para que no tengamos que soportar que un ladrón como Juan Carlos I pueda estar robándonos durante 40 años impunemente.

QAR

#1 ¡Hola, PacificadorGeneracional! ¿Otra cuenta? Ya van unas cuantas, eh. A ver lo que te dura esta. ¡Salud y República!

Gry

Debería ser de 18€

M

#2 Te olvidas de la inflación, la moneda de 40€ dentro de poco valdrá 18€ o menos

Bueno, puede que no, o tal vez sea porque a sus 18 años "ha logrado" mucho más que la mayoría a los 40

d

#2 y de madera.

karakol

Creía que era de EMT.

m

la de subnormales que la comprarán…

p

Quién sabe, a lo mejor en el futuro será la única moneda de una futura reina que no llegó a serlo. habrá que hacerse con alguna por si acaso.

ochoceros

#3 Esa predicción da para encuesta:
- ¿Ganará algún día un partido tan realmente de izquierdas como para cargarse esta institución cero democrática?
- ¿Se caerá el Super Puma yendo y viniendo a la academia de la nena?
- ¿Le dará un tiro sin querer su hermana (u otro familiar cercano en la lista)?
- ¿Preferirá irse a vivir la gran vida sin preocupaciones fuera del país, como hacen casi todos los borbones con nuestro dinero?
- ¿Se afrancesará la sociedad española para salir del siglo XVIII y avanzar?
...

Dragstat

No se si hacer este tipo de cosas anacrónicas favorece mucho a la casa real. Mejor que no hagan mucho ruido, sobre todo en lo referente a despilfarrar recursos, aunque sean pocos.

DayOfTheTentacle

#8 hay mucha gente a favor (no se pq)

alexwing

Yo estoy esperando a que cumpla para ver si puedo pillarmela, y a la moneda también.

M

¡Hale! A disfrutar de lo vot... Ups.

#7 No se votó?

c

shitcoins

P

Con la de imaginarias, limpieza de cocinas y baños , novatadas, ranchos de plebeyo etc,,,, que llevara la chica, se lo merece

D

Hala, ya sabéis los caprichos que pagamos.

timeout

Pues vaya mierda de regalo ...

F

Dinero pal estado gratis, oleeeee

A

En el capítulo de hoy del Reino de España la señorita cumple 18 y los sirvientes del cortijo ha decidido hacerle un regalo para que lo vean todos sus súbditos.