Portada
mis comunidades
otras secciones
![Aparecen videos que muestran a Erdogan jactándose de permitir que los constructores evitaran los códigos de terremotos [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/39/b1/media_thumb_2x-link-3780867.jpeg?1676390526)
#6:
Hola, ¿se sabe ya dónde están aquellos que siempre dan la brasa por Menéame sobre que el Estado y las regulaciones no son necesarias para vivir? Esos mismos que rechazaban la vacuna, que lo mejor era dejar que la Naturaleza siguiera su curso. Esa gente que incluso vota teniendo un 5% de información de los mecanismos de la realidad.
Si queréis morir libremente, ya sabeis dónde está la puerta, pero dejad al resto en paz con vuestras teorías de chiflados.
Si queréis morir libremente, ya sabeis dónde está la puerta, pero dejad al resto en paz con vuestras teorías de chiflados.
#66:
#44 A mi recuerda a Los Ángeles de San Rafael.
"muerte de 58 personas cuando en junio de 1969 un comedor de la urbanización Los Ángeles de San Rafael, de la que era promotor y propietario, se derrumbó.
no haber solicitado los permisos reglamentarios para las obras previas; la investigación además concluyó que la obra se había realizado sin la supervisión de un arquitecto y sin un plan de construcción.
testigos declararon posteriormente que ese día «el cemento no estaba aún seco». Además de los 58 fallecidos, otras 147 personas resultaron heridas.
Fue condenado a cinco años de prisión mayor pero fue indultado por Francisco Franco"
https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_Gil
"muerte de 58 personas cuando en junio de 1969 un comedor de la urbanización Los Ángeles de San Rafael, de la que era promotor y propietario, se derrumbó.
no haber solicitado los permisos reglamentarios para las obras previas; la investigación además concluyó que la obra se había realizado sin la supervisión de un arquitecto y sin un plan de construcción.
testigos declararon posteriormente que ese día «el cemento no estaba aún seco». Además de los 58 fallecidos, otras 147 personas resultaron heridas.
Fue condenado a cinco años de prisión mayor pero fue indultado por Francisco Franco"
https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_Gil
#14:
Yo he escuchado que en Turquía se paga un impuesto especial para proteger el país contra terremotos. Muchos se sienten timados ya que no parece que haya servido de nada.
#5 La corrupción es como un cáncer, se va extendiendo hasta que no queda nada honesto. Seguro que Erdrogan estaba bien al tanto de cómo funcionaba su administración. Igual que España en los 90 y principios del 2000 hasta la crisis.
#5 La corrupción es como un cáncer, se va extendiendo hasta que no queda nada honesto. Seguro que Erdrogan estaba bien al tanto de cómo funcionaba su administración. Igual que España en los 90 y principios del 2000 hasta la crisis.
#10:
Firmaría los proyectos Rocío Monasterio
#3:
Creo que estos videos se están emitiendo en todos los canales de TV de Turquía.
Comentarios
Hola, ¿se sabe ya dónde están aquellos que siempre dan la brasa por Menéame sobre que el Estado y las regulaciones no son necesarias para vivir? Esos mismos que rechazaban la vacuna, que lo mejor era dejar que la Naturaleza siguiera su curso. Esa gente que incluso vota teniendo un 5% de información de los mecanismos de la realidad.
Si queréis morir libremente, ya sabeis dónde está la puerta, pero dejad al resto en paz con vuestras teorías de chiflados.
#6 Supón que hay dos coches, uno con la mejor seguridad posible en caso de accidente pero cuesta 100k€ y otro que tiene una seguridad normal, pero cuesta 10k€. ¿Cuánto está la gente dispuesta a pagar por el extra de seguridad en su coche? ¿Se deberían prohibir los coches normales y dejar a los que no lo puedan permitir sin coche?
No es teoría de chiflados, todo tiene un coste y los recursos son limitados. En los países ricos, todo el mundo quiere vivir en edificios con todas las seguridades. Sin embargo, hay gente que no tiene opción.
#16 Es más fácil. Primero se implementa una renta básica para que todo el mundo tenga sus necesidades básicas cubiertas.
Después se pregunta a cada ciudadano si está dispuesto a pagar más impuestos a cambio de que sus vecinos pobres tengan coches con buena seguridad.
Si dicen que no están dispuestos, se anota su nombre en una lista.
Posteriormente, con los nombres de esa lista se crean las listas de pasajeros de trenes con destino a Siberia.
Y ya está: casi sin esfuerzo tienes una sociedad mejor. Probablemente solo con eso ya se reduzcan los accidentes, ya que has enviado a la gente con menos principios morales y empatía a un lugar en el que no puedan molestar a las personas civilizadas.
#19 ¿De dónde sale la renta básica si el pais es pobre?
#21 Del mismo sitio que los yates de la élite.
#35 oh, su nivel de demagogia it's over 9000.
¿Sabes el coste que tendría una renta universal AL MES?
Recuerda que es un gasto extra pues los servicios que tenemos ahora hay que mantenerlos.
Por favor dime a cuantos ricos hay que desplumar para conseguir pagar aunque sea un 10% de esa renta.
#40 No es un gasto extra. La mayoría de la gente YA cubre sus necesidades básicas cada mes. Lo único que quitas con la RB es la angustia.
#35 Turquía tiene ochenta y cuatro millones de habitantes. Pongamos una renta básica para cinco millones de habitantes de seiscientos euros al mes. Eso son cinco mil millones de euros, al mes. Al año son treinta y seis mil millones de euros. Pongamos doscientos millones de euros por yate ¿dónde están esos ciento ochenta yates por año en Turquía?
#45 ¿Crees que en Turquía hay menos de 180 yates? De todas formas, lo de los yates no es literal.
#45 600 euros en Turquía es un pastón para ser una renta básica. Y seguro que encuentras esos 180 yates, descuida.
#19 Yo no diría que mandar al gulag a la mitad de la población para "mejorar" la sociedad es algo que no requiere casi esfuerzo, suele provocar alguna que otra guerra civil.
#29 Claro, la guerra civil rusa fue porque querían mandar al Gulag a la mitad de la población.
#19 juegas fuerte, muchacho
#19 Otra cosa: una renta básica para cobrarle impuestos es un poco circular, ¿no? Das una paga con impuestos para después cobrarle impuestos. Es un poco todo como la máquina de movimiento perpetuo pero en economía. Aunque, bueno, después de releer por tercera vez tu comentario y darme cuenta de lo del tren de Siberia debo suponer que solo estás troleando y nada de lo que comentas es serio.
#55 El multiplicador del gasto público es circular, sí, y las políticas de contención de la demanda también.
Básicamente la vida es circular. Pero usar eso como contraargumento fuera de una clase de preescolar, como si se tratase de algún tipo de invocación mágica, es un claro indicio de pereza intelectual.
#63 OK
#16 No es lo mismo regular la construcción sobre una falla tectónica donde los terremotos son periódicos q en otro sitio. Por supuesto q si se tiene q regular, el motivo de saltarse estas normas normalmente es por beneficio para los constructores
#23 ¿de qué te sirve regular si no tienes los recursos para implementarlo? Porque algo esté en un papel, no quiere decir que se aplique a la realidad.
El tema de la corrupción es otra historia.
#32 pues si no puedes construir un bloque de viviendas de 5 plantas porque exige ciertas medidas, se construye a 3. Pero si en lugar de ello construyes 8 plantas y con estructura de cartón piedra, y con las autoridades mirando hacia otro lado, pues la tragedia está servida. La codicia sin escripulos. También estará el q se haga su casa autorapiñandose por tacañería o necesidad y luego se le venga abajo, pero el q las haga como negocio y no cumpla que pague las consecuencias
#64 No es solo hacer las casas nuevas, si no qué hacer con las casas antiguas, las cuales suelen estar exentas de regulaciones posteriores.
#72 Revisar y parchear, como cualquier otra cosa. Ya te han dado la paliza intelectual y ahora cambias tu película a la de casas ya construidas. Pues exactamente lo mismo. Sino que no construyan edificios. Un Estado de gente que no esté mal de la cabeza no puede permitir construcciones no preparadas en ambientes con alto peligro de sismos. Porque de otra forma, ya has visto lo que ocurre. Y decir que eso es porque no se lo pueden pagar, es ser un auténtico analfabeto de la vida. Y por supuesto un sociópata.
Cc #64
#72 #76
Un Estado, precisamente, sirve para redistribuir el mercado y garantizar unas reglas mínimas.
¿Entonces el Estado turco ha redistribuido el mercado y garantizado unas reglas mínimas? Cuando él ha sido el que ha permitido construir casas sin que estuviesen preparadas.
Un Estado de gente que no esté mal de la cabeza no puede permitir construcciones no preparadas en ambientes con alto peligro de sismos.
Pues fíjese que lo ha permitido por motivos electorales, para no las demoler casas que no cumplían la normativa y así poder ganar las elecciones. Es decir, el Estado lo permitió y los votantes (sin recursos para construir casa nuevas) lo aproboron.
Ya te han dado la paliza intelectual y ahora cambias tu película
La película es la misma: hacer casas en condiciones cuesta dinero y readaptar las antiguas, aún más. En zonas pobres, no hay dinero. Saque usted su propias conclusiones.
Y decir que eso es porque no se lo pueden pagar, es ser un auténtico analfabeto de la vida. Y por supuesto un sociópata.
¿Es ser un analfabeto decir que los pobres no lo pueden pagar? En su caso es vivir en una realidad paralela.
#23 Efectivamente
#16 lo que dices puede ser que haya pasado, pero también ha habido gente que pagando 100k recibieron el equivalente a 10k, usease, edificios de lujo también han caído.
#16 Los dos coches de tu ejemplo tienen que cumplir las normas de homologación para ser vendidos de forma legal, en nuestro caso a nivel europeo y a nivel español. Así que, para poder ser vendidos y poder circular, tienen que cumplir, necesariamente, una regulacion que asegura unos mínimos.
Por seguir con el símil, sería como si a los fabricantes de alguno (o los dos) coches de tu ejemplo les permitiesen saltarse la normativa y la gente empezase a morir en accidentes.
No se trata de poder pagar más o menos elementos de seguridad ni de costes ni de disponiblidad de recursos. Se trata de corrupción.
#37 Al comentario que respondía hablaba de regulación, no de corrupción.
Aún así, en este caso, el regulador, Erdogan, prefirió no tirar las casas ya construidas que no cumplían con la normativa sísmica para no dejar sin vivienda a un montón de gente.
Si le dijesen que su vivienda no cumple con la normativa y debe de ser demolida por no ser segura después de haber pagado la hipoteca, ¿qué haría? Supongo que no estaría muy feliz, pese a los riesgos que conlleva.
#42 Yo le hablo de regulación y de corrupción.
Erdogan no prefirió no tirar nada. Erdogan permitió saltarse las normas de seguridad básicas para que los constructores pudiesen aumentar sus beneficios a expensas de la seguirdad de la gente, de la propia noticia, dónde se puede ver que era para nuevas construcciones:
"Critics say contractors were allowed to skip crucial safety regulations, increasing their profits but putting residents at risk."
""We solved the problem of 144,156 citizens of Maras with zoning amnesty," Erdogan said, using his term for the construction amnesties handed out to allow contractors to ignore the safety codes that had been put on the books specifically to make apartment blocks, houses and office buildings more resistant to earthquakes."
"Engineers and architects say the lack of safety features designed to absorb the shock of earthquakes likely contributed to the soaring death toll."
""We have solved the problems of 205,000 citizens of Hatay with zoning peace," he said, using another name for the amnesties being used to facilitate construction practices that could leave buildings unable to withstand earthquakes."
"The amnesty meant that some builders had to pay a fine but their construction projects could go forward if they didn't meet code restrictions, according to Turkish media reports."
Y respecto a su pregunta "Si le dijesen que su vivienda no cumple con la normativa y debe de ser demolida por no ser segura después de haber pagado la hipoteca, ¿qué haría?": Demandaría al constructor por haberse saltado la normativa.
#42 Hace un tiempo estuvo de moda las declaraciones firmadas o que pudieras iniciar la obra sin tener todavía el permiso, pues al final pasa esto, se paga una multita al constructor y arreglado.
#16 Supón que puedes hacer las casas supuestamente resistentes a terremotos pero baratas y endebles y venderlas a 100k con un 30% de beneficio (descontados sobornos y multas), o hacerlas resistentes a terremotos de verdad y venderlas a 120k con un 10% de beneficio...
¡Porque las casas nuevas que se han caído ahora aplastando gente dentro eran más caras y pesadas que las que hacían antes!
#16 Vaya ejemplo que has puesto, justo en España, país en la que los coches baratos de gama baja más o menos van con la misma seguridad de serie que los de gama media y media alta.
Si no me falla la memoria creo que mi Ibiza del 2019 de gama bajísima lleva frenado automático, varios airbags para el conductor y acompañante, aviso si te quedas sopa, ABS, ESP y alguna cosa más que ni sabía que existía.
¿Y la locura que ha permitido esto? Pues leyes, unas leyes que dicen cual es el mínimo y a la que se tiene que adaptar el fabricante.
El fabricante no va por ahí llorando por las esquinas diciendo "bua, no puedo pagar esto", sino que se adapta y mejora su producto ya que la demanda sigue existiendo y sólo debe optimizar los costes de la producción para no perder dinero.
#65 Todas esas tecnologías que mencionas, empezando por el cinturón de seguridad, fueron implementadas en coches de gama alta que luego se fueron incorporando a los coches de gama baja. Los coche de gama alta siempre tiene mejores prestaciones de seguridad como cámaras para detectar una colisión frontal que pueden salvar la vida a su ocupante, cosa que un coche como su Ibiza no haría.
Además, seguro que mucho de esos sistemas que mencionas no son obligatorios, pero el fabricante lo añaden porque la gente busca seguridad.
Es más, mañana si se quitase toda la regulación, poca gente estaría dispuesta a comprar coches sin medidas de seguridad. Sin embargo, si las leyes obligasen a tener todos y cada uno de los sistemas de seguridad que tienen los coches de alta gama, no se podría haber comprado un coche o le hubiese costado un riñón. El que llora no es el fabricante, es el comprador final que es el que lo tiene que pagar.
#16 Y te quedas tan Pancho... Ese ejemplo lo puedes poner con zapatillas, camisetas, mesas, ordenadores, etc. Con bienes de primera necesidad, y susceptibles de peligro, no, es totalmente distinto y tú comentario queda como el Jesús Gil que eres.
Un Estado, precisamente, sirve para redistribuir el mercado y garantizar unas reglas mínimas. Otra cosa es que no se pueda. Pero como ya sabrás, esto simplemente se ha permitido por los cuatro ladrones de siempre.
#6 Si el Estado es corrupto ya ves tú de qué sirven las regulaciones.
#17 Entonces el problemas es la corrupcion , no las regulaciones.
#24 El problema es el ser humano, sí.
#47 exacto, que necesita de regulaciones, porque sino el poderoso abusa.
#53 En un mundo ideal tendríamos el problema resuelto. El tema es que en nuestro mundo real el legislador es corrupto, el político es corrupto, el juez es corrupto, etc...
Si a alguien le das poder, antes o después se vuelve corrupto. Es intrínseco a la naturaleza humana.
#59 Si, y tambien es intrínseco buscar la justicia: por eso tenemos sociedades cada vez menos violentas y donde paises regulados se esta llegando cada vez mas a niveles de justicia, sociedades legitimadas y protección que han redundado en el nivel de vida envidiables.
Y por eso lo de dejarla ley de la selva por si alguien abusa y desprotegidos a los débiles frente a los fuertes no es una solución, por mucho que se de la corrupcion. Es una clásica excusa que no cuela.
#60 Lo siento no leo a gente que escribe en negritas o mayúsculas, me parece de muy mala educación. Saludos
#_61 pe_lotarimanco Tranquilo, haber empezado llorando porque te quiten la razón saliendo con otra cosa.
Eso si es de muy mala educación y no cuela..
Saludos y ajo y agua ;).
CC #60
#6 Están en Haití. Viviendo el paraíso liberal de no tener un estado.
#6 ¿Pfizes dices?
¿aprovando?
#2 venía a comentar lo mismo
#7 Sí, es lo más relevante del meneo...
#2 #0 korrije
#2 Claro. Los aprovaron en vez de aprobarlos. Luego pasa lo que pasa...
#2 El palito de la b se cayó por el terremoto y se ha quedado en v.
Firmaría los proyectos Rocío Monasterio
#10 LOL
#10 Es un proyecto muy burdo, pero vamos con ello.
Cerdogan.
Creo que estos videos se están emitiendo en todos los canales de TV de Turquía.
#3 entiendo que es irónico, no???
Una prueba más de que los dirigentes son malos gestores
#1 Si esto es cierto entonces va más allá de ser un "mal gestor". Es directamente asesinato de miles de personas.
#36 Me recuerda al alvia.
#44 A mi recuerda a Los Ángeles de San Rafael.
"muerte de 58 personas cuando en junio de 1969 un comedor de la urbanización Los Ángeles de San Rafael, de la que era promotor y propietario, se derrumbó.
no haber solicitado los permisos reglamentarios para las obras previas; la investigación además concluyó que la obra se había realizado sin la supervisión de un arquitecto y sin un plan de construcción.
testigos declararon posteriormente que ese día «el cemento no estaba aún seco». Además de los 58 fallecidos, otras 147 personas resultaron heridas.
Fue condenado a cinco años de prisión mayor pero fue indultado por Francisco Franco"
https://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_Gil
#36 Anda mira como cierta lideresa española
#68 Efectivamente. A la puta cárcel los dos.
La sombra del paraguas del corrupto Cerdogan abarcó a todos esos corruptos arquitectos y constructores. Hasta que ha pasado una desgracia, y ahora rodarán cabezas. Pero de todas esas ratas que huyen, las que más culpa tiene es precismente es Cerdogan. Aún así nunca habrá justicia real. La corrupcion mueve y maneja este asqueroso mundo, y el poder y el dinero siempre les sirve para librarse y culpar a otros que estan por debajo en la cadena alimenticia...
"Resolvimos el problema de 144.156 ciudadanos de Maras con amnistía de zonificación", dijo Erdogan, usando su término para las amnistías de construcción entregadas para permitir que los contratistas ignoren los códigos de seguridad que se habían puesto en los libros específicamente para hacer bloques de apartamentos, casas y edificios de oficinas más resistentes a los terremotos.
Si que lo resolvieron ,sí...esa gente ya no vuelve a tener ese problema.
#13 Pues en una zona tan peligrosa como esa es un auténtico crimen saltarse esta normativa.
A todo Cerdogán le llega su San Martín.
Lo de tocar las narices a Suecia, dificultando su entrada en la OTAN, le está pasando bastante factura.
#12 pues si, se le viene un "terremoto político"...!
PD. ¿Alguien sabe si aquellos proyectos de armas de USA realmente eran capaces de provocar terremotos? Al fin y al cabo la lluvia se puede forzar, sino que le pregunten a los chinos.
#15 HAARP se llama... ¿Conspiranoia o factible tecnológicamente? Yo no me lo creo, pero cosas más raras veredes, Sancho.
Tranquilo, haber empezado llorando porque te quiten la razón saliendo con otra cosa.
Eso si es de muy mala educación y no cuela..
Saludos y ajo y agua ;).
[...] que lo muestran aprovando algunos...
Se me han llenado los ojos de tierra leyendo el aprobando...
Erdogan es el mal personificado... Turquía es hez desde que gobierna, creando una falsa bonanza durante años...
Estas cosas pasan cuando se tapa todo con la manta del nacionalismo. Un clásico.
Por muy mal que me carga el mierda este, dudo mucho que supiese qué cojones estaba firmando y menos que le des un proyecto y pueda comprobar que se cumple la ley de sismos o no. Eso viene de los constructores y los funcionarios corruptos que aprobaban esos proyectos.
#5 Según la noticia, las amnistías consistían en que el constructor podía pagar una multa por las deficiencias pero la construcción seguía adelante.
Yo he escuchado que en Turquía se paga un impuesto especial para proteger el país contra terremotos. Muchos se sienten timados ya que no parece que haya servido de nada.
#5 La corrupción es como un cáncer, se va extendiendo hasta que no queda nada honesto. Seguro que Erdrogan estaba bien al tanto de cómo funcionaba su administración. Igual que España en los 90 y principios del 2000 hasta la crisis.
#14 Anger is also mounting over an "earthquake tax" levied by the Turkish government in the wake of a massive quake in 1999 that killed more than 17,000 people.
The estimated 88bn lira ($4.6bn; £3.8bn) was meant to have been spent on disaster prevention and the development of emergency services.
Questions about the "special communication tax" - as the authorities call it - are asked every time there is an earthquake in Turkey. But the government has never publicly explained how the money is spent.
And Mr Kilicdaroglu said Mr Erdogan's government "has not prepared for an earthquake for 20 years".
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-64566296.amp
#5 O de los políticos que dan órdenes.
#5 Claro, fue algo así:
- Toma, guapo --el funcionario--, firma aquí.
- ¿Qué es esto? --Erdogán.
- Nada, una ley para permitir a los constructores terminar las obras que no cumplen con las medidas contra terremotos a cambio de una multa que nos pagan a nosotros.
- ¿Cómo?
- Lo llamamos amnistía de zonas, o paz de zonas.
- ¿Qué?
- Que firmes, joder, maldito imbécil, aquí, coño, ¡AQUÍ! ... Ale, ¿ves? ¿a que era muy fácil? Jodido inútil, si no fuera por mí no serías ni chatarrero.
Ayuso approved.
Cerdogán otra bomba de relojería a punto de estallar ya estalló la de Putin pero hay más...