Hace 1 año | Por chisqueiro a eldiario.es
Publicado hace 1 año por chisqueiro a eldiario.es

La también exsenadora y exalto cargo del Gobierno vasco alcanza un acuerdo para evitar la cárcel en el que admite prevaricación y malversación “continuados” entre 2000 y 2009 con la gestión de las subvenciones de cooperación destinados a Somoto, municipio con el que se había hermanado Lasarte-Oria

Comentarios

g3_g3

#6 El único que ha mencionado a la derecha eres tú.

En la hemeroteca no hay X10 casos de corrupción más del PP que del PSOE, eso es algo que te inventas tú para dejar claro el nivel imaginativo que gastas.

C

#10 "El único que ha mencionado a la derecha eres tú" . Madre mia el nivel que esta alcanzando esto.

BiRDo

#10 Tranquilo, el PP sigue ganando por goleada. Y así seguirá para los restos si no paráis de votar a corruptos a sabiendas. Al menos la gente del PSOE siente algo de vergüenza votando ladrones. Vosotros, visto lo visto, ninguna. Casado está fuera del PP por haber denunciado la corrupción interna.

g3_g3

#40 Ni voto ni apoyo al PP.
Sigue inventando

J

#52 Me preguntaba cuanto tardan de tacharte de facha.

D

#6 seria mas correcto decir que el PP tiene mas casos de corrupcion que el resto de partidos juntos.

Creo recordar que el PSOE tenia la mitad que el PP

perreme

#5 Se llama "memoria testicular", o sea, "me acuerdo de lo que me sale de los cojones".

c

#5 Se llama estadistica, se da en la escuela. Y no, Losantos no es catedratico en matematicas.

g3_g3

#60 Estas tu para dar lecciones de nada.

c

#76 No las doy, solo te recuerdo que tu "memoria selectiva" se ha olvidado de las estadísticas más que probadas en este portal desde hace años

g3_g3

#15 Yo no he sacado pecho por nadie. No soy un fanboy cibervoluntario como la mayoría de revolucionarios de teclado que pululan por aquí. Sólo he destacado lo habitual que es.

Muy interesante la web. Gracias

Kantinero

#17 Claro porque adjetivar de cínico no es definir, pobre también de entendederas, poco queda ahí

RamonMercader

#15 parece que en esa web llevan un estimado y no lo probado en sede judicial (que es solo una parte de lo real, obviamente).

Pero bueno, si hay que darle la medalla de oro al PP se le da, lo que no se le puede dar ni al PP ni al PSOE es un solo voto ni permitir a un político de ninguno de los dos partidos acercarse a menos de un metro de un euro público.

Raziel_2

#22 Me sirve para saber el número de casos, no es que vaya a hacer una tesis sobre el tema.

Mi argumento es que discutir si en materia de corrupción es mejor el PP o el PSOE es una perdida de tiempo.

Son exactamente iguales y sus políticas económicas tampoco se diferencian demasiado.

Yo, personalmente no me fío de ninguno de los dos.

p

#23 El poder corrompe a mucha gente, unos según su posición pueden robar mas y otros menos. El problema es lo barato que les sale hacerlo.
No creo que todos los del PSOE o del PP sean unos corruptos.

BiRDo

#22 Nop. El rescate bancario lo desglosa aparte, no lo mete como parte del PP pero sí lo contabiliza como corrupción. Si quieres lo puedes desglosar aparte y los datos son los mismos comparando al PP y al PSOE. Revisa la página, anda.

Condenación

#42 Veo que lo han actualizado, sí, ahora existe la categoría "Nacional" (antes se atribuían a Madrid) y "Cajas de ahorros" pero la exagerada desproporción en la atribución a partidos sigue oliendo a mala clasificación.

Los supuestos 48 000 millones atribuidos al PP son en su gran mayoría por el "caso amnistía fiscal", que es otro caso de malísima clasificación. No fue tampoco un caso de corrupción.

En cambio el caso ERE y Cursos de Formación no aparecen entre los mayores, y deberían ser bastante prominentes por la cantidad de dinero. En estos están contados trocitos.

Del caso Cursos de Formación sólo hay 7 trozos menores en comparación con lo corrompido (alguno sin importe siquiera).

En resumen, la página sigue siendo muy mala para informarse.

BiRDo

#59 Ese desglose lleva así desde el rescate bancario. No se ha modificado un ápice. Revisa tus recuerdos.

Que la amnistía fiscal pasara por BOE no la hace moralmente aceptable. Ya sabes que no todo lo legal es lícito. Y todos esos millones que no se pagaron ni a hacienda ni a la seguridad social beneficiaron fundamentalmente a los tipos que les rellenaban los sobres.

Condenación

#64 Que la amnistía fiscal pasara por BOE no la hace moralmente aceptable

Claro que hay responsabilidades y culpas más allá de la ley. Todo es criticable, pero no se puede ser serio y llamarlo a todo corrupción mezclando a conveniencia. Hay derroches, claro que sí, a todos nos parecen mal, pero no son lo mismo que un delito (corrupción podrían ser varios delitos, ya sé, pero bueno, es algo ilegal).

¿Qué te parecería si le anotásemos el presupuesto del Ministerio de Igualdad a UP como corrupción, a razón de 500 millones anuales? ¿Y las vicepresidencias superfluas? ¿O si nos da por marcar como corrupción las pagas electoralistas como el famoso cheque cultural a los 18 años? ¿Podemos anotar el Plan E? ¿Los aeropuertos, autopistas, AVEs y universidades excesivos?

Hay que mantener un criterio un poco riguroso, como cosas que hayan sido condenadas. Casos Aislados no lo hace.

BiRDo

#77 La amnistía fiscal no fue un mero derroche, anda, no me jodas.

Ni me voy a poner a dignificar las burradas que has escrito después con una respuesta.

Condenación

#78 Pues allá tú. El resultado es que te tragas como cuentas de corrupción unas que no lo son. Incluso aceptando ese criterio que defiendes, convendrás conmigo en que entonces faltarían muchas cosas reprochables de muchos otros partidos en esa web. Y que sería muy difícil poner un límite.

Un derroche como los que he mencionado daña más al erario público que aflorar un dinero que el Estado no podía detectar (y que acabaría prescribiendo o algo). La famosa amnistía fiscal aportó 1200 millones de € al Estado en un tiempo muy difícil económicamente. Sí, lo justo hubiese sido que se persiguiesen todas las evasiones, pero no iba a suceder. El Estado hubiese tardado mucho en cazar buena parte de ese dinero y no dispone de recursos suficientes.

Esto lo digo en términos puramente prácticos. Te doy la razón en que hay cosas legales muy reprochables. Y que la Amnistía Fiscal no estuvo bien.

Añado que la cifra sería además incorrecta. Se afloraron unos 40.000 millones, pero la cantidad "perdonada" serían 2800. Lo dice hasta Público https://www.publico.es/politica/cifras-amnistia-fiscal-montoro.html

BiRDo

#79 te tragas como cuentas de corrupción unas que no lo son

m

#15: Y sin dejar de tener en cuenta que a ciertos partidos a menudo les dejan prescribir los casos y a lo mejor no los cuentan, pero que estén prescritos no significa que dejen de ser corrupción.

alexwing

#12 y bueno aquí el único partido que tenía una banda de asesicios a sueldo llamada Gal ha sido el PSOE

BiRDo

#12 Las cuentas ya están hechas y el PP sigue ganando por goleada tanto por montante como por número de casos. Es lo que tiene que a tus votantes no les tiemble el pulso votando a ladrones y al PSOE sí que se le castigue más a menudo.

RamonMercader

#41 la realidad, atendiendo a las elecciones, no me parece que sea esa. En Andalucía aun gano el PSOE otra legislatura con Susana Diaz. En Asturias vuelven a gobernar. Despues de 8 años de Azanar volvio el PSOE y a dia de hoy siguen gobernando.

No veo que se les castigue a menudo.

BiRDo

#57 Yo miraría el descenso de voto. Qué antes para gobernar España hacían falta 11 millones de votos y actualmente con 5 largos y pactando ya gobiernas.

Mientras que en el PSOE los corruptos han ido a la puta calle y se han cambiado cuadros completos, en el PP siguen los corruptos a la cabeza. Joder, que la familia de Ayuso no ha parado de chupar de la teta de la Comunidad de Madrid impunemente y todavía hay quien dice que todos son iguales...

RamonMercader

#65 en el PSOE solo se van cuando los pillan o ni eso. Mira al tito Berni por citar lo mas reciente. Pero si quieres pensar que es algo distinto al PP, allá tú. La batalla está mas que perdida desgraciadamente.

BiRDo

#67 ¿El tito Berni sigue en el partido?

RamonMercader

#68 no, pero se ha aferrado hasta el final, como en el PP

BiRDo

#69 Es que los corruptos del PSOE se comportan como los corruptos del PP. Eso es una cosa, y otra muy diferente cómo se trata la corrupción en el PP y en el PSOE y otra cómo lo tratan sus votantes.

Joder, que 12 de los 14 ministros que tuvo el PP estuvieron implicados de alguna manera en casos gordos de corrupción y pasaron por los juzgados (y una no, porque se murió antes, pero también estaba implicada en el asunto de la corrupción por las plantaciones de lino) y a día de hoy sabemos que todos cobraban sobornos (sobresueldos lo llamaron en los medios afines).

¿En el PSOE ha pasado eso? Macho, que controlando puntos clave de la judicatura todavía fue condenado el PP como partido. Algo único y sin precedentes.

El "todos son iguales" es la excusa perfecta para el que no quiere cambiar el voto y seguir votando a corruptos.

Y mira que ni voto ni he votado en mi vida al PSOE porque su política no me parece de izquierdas (si no le fuerza un partido más a su izquierda), pero este constante insulto a la inteligencia en periodo electoral con la brocha gorda del "y tú más" me parece tan cansino como deplorable.

RamonMercader

#70 el PSOE ha reformado el delito de malversación a medida de sus socios.

El PSOE ha asesinado a ciudadanos.

El PSOE se financio de forma ilegal (filesa) (ya se que el pp tambien)

BiRDo

#71 El PSOE ha vuelto a poner una ley como estaba antes, que es como está en el resto de Europa porque es lo que tiene sentido. Fue el PP el que modificó el delito para meter dentro a los independentistas de manera preventiva. A los paniaguados peperos os la cuelan fácil, a los que estamos encima de esta historia desde que el PP le dio la patada al avispero no nos tomáis por tontos.

La creación de los GAL es un motivo más que lícito para no votar al PSOE. Yo no les he votado en mi puta vida. Hay otra máquina de matar peor en la que también nos metieron que se llama OTAN.

En el caso Filesa, que si sigues remontándote en el pasado vas a terminar hablando de Largo Caballero, no fue condenado el PSOE como partido.

Así que tomas una manipulación torticera y dos hechos del felipismo para atacar al PSOE cuando tienes a corruptos clarísimos como Ayuso y a la última cúpula del PP con Mariano necesitando de jueces prevaricadores para no ir a juicio. Chico, que ese sistema de argumentar puede funcionar con tu vecino Paco o en las tertulias de Antena 3, pero aquí se necesitan ideas que no se vayan con un soplo y un poco de hemeroteca.

RamonMercader

#72 si te consuela creer eso, adelante.

Yo ni voto ni he votado ni votare jamas al PP, para mi son una banda de ladrones, de politicos profesionales capaces de defender una cosa y la contraria y poco mas quenuna mafia. Lo mismo opino del PSOE.

El PSOE no fue condenado por filesa porque de aquella no se podia.

Estoy hablando de casos resueltos en sede judicial, Ayuso a dia de hoy no ha sido condenada ni imputada. Por supuesto, no me cabe ni la mas minima duda de que las redes clienterales del PP en madrid siguen funcionando a todo trapo, pero si hablamos de casos que aun no han explotado o acabado de juzgar, no acabariamos ni en un mes con el PSOE tampoco.

Y me remonto al Felipismo porque fueron muchisimos años, muchos de los de esa epoca siguieron despues, Rubalcaba estuvo en el gobierno de zapatero y fue secretario general.

Si quieres ir a lo reciente, el actual gobierno decreto un estado de alarma ilegal, restringio derechos fundamentales saltandose la ley sin consecuencias.

BiRDo

#73 Ayuso a dia de hoy no ha sido condenada ni imputada

#12 lo de los 700M es mentira. 700 es la base del importe malversado, pero sobre eso solo una parte fue incorrectamente adjudicada.

RamonMercader

#54 680 millones exactamente es lo que pone la sentencia. La realidad andará por encima de los 1000

#56 NO es el dinero malversado es la base de la malversación. Es sencillo de entender. Es como si en el tema del 3% no contabilizases el 3% sino el 100%.

c

#12 A ver, dios me libre de defender a la mafia del PSOE, pero tu argumento lleva ya una decada desmentido. Si sigues reproduciendola es a sabiendas... El PP es el n1 en casos de corrupcion y en dinero robado.

RamonMercader

#61 no lo tengo nada claro, ademas habria que ver la inflación, que el PSOE roboucho en pesetas. En cualquier caso no es como que el PP es el numero 1 y el PSOE tiene algun caso aisaldo, la corrupcion esta en el adn del PSOE tanto como en el PP. Y el PP, que se sepa, no ha organizado grupos terroristas para matar ciudadanos

c

#63 Esta claro, ambos son dos caras de la misma moneda.

Lo de la cal, sin palabras, los apesebraos que los votan sabran por que... Por igualar en basura humana, el PP fue fundado por alguien que mando sentencias de muerte, todo muy legal por entonces.

llorencs

#4 Con alguien del PP. El PSOE es centro-derecha, con algun comentario de izquierdas.

M

#4 Yo creo que no se libra ninguno. Y el partido que presuma de tener cero corrupción seguramente sea porque no han pisado mucho cargo público aún.

Lo que deben hacer es encargarse de crear leyes más duras y órganos judiciales que los controlen de forma independiente. Menos intentar ganar votos con los casos del contrario y más llevar medidas reales, incluyendo aquí el tema de indultos.

BiRDo

#36 Las diferencias son abrumadoras entre algunos y otros, pero piensa el ladrón que todos son de su condición.

M

#43 Exacto, por aqui abunda mucho el sesgo de confirmación.

Kantinero

#2 En eso tienes razón, ni tienen la profesionalidad ladrona de la derecha, ni el tejido mafioso periodístico/ policía/ judicatura para salvar condenas

g3_g3

#9 Como sois los socialistas.
Cínicos hasta la muerte.

Kantinero

#11 Argumento muy de pobre de derechas

g3_g3

#13 El tuyo es de cínico y socialista. Ya sabemos que con todo lo robado no sois pobres.

Pobre al lado de un socialista con cargo si, de derechas no.

Kantinero

#14 Vamos que eres pobre por decisión

g3_g3

#16 Se ve que tienes problemas de comprensión lectora.

Pobre es como tú me has definido.
Yo de momento me reservo definirte, tu solo ya lo haces.

p

#2 Y librandose por una ley fresquita aprobada por su partido.

e

Qué guay, a una jubilada retirada de la política, la castigan con inhabilitación porque ha confesado lo que hizo y ya. Fin
Me encanta la justicia en España para con los políticos

G

Me hace gracia / da pena leer los comentarios sobre quien roba más, si pp o psoe...

Lo diré una vez para sentar cátedra:
En todo partido con posibilidad de gobernar se apuntarán hijos de puta que solo quieren robar. El valor "€ robado / € gestionado" de cada partido tiende al mismo valor.
Lo que hay que hacer es mandar a la cárcel a los que se pilla robando en lugar de defenderle los unos diciendo que si los otros... y luego los otros defienden al otro diciendo que si los unos...
Y aunque suene muy prepotente... si no estás de acuerdo con esto... eres de los unos o de los otros.

BiRDo

#30 Bastante ingenuo (o acabas de nacer). NO es lo mismo un partido en el que haya corruptos que un partido en el que manden los corruptos. No es lo mismo que a un partido le cueste votos tener a corruptos entre sus filas y que otro extienda su corrupción hasta la judicatura y las FCSE. No es lo mismo que un partido condene la corrupción y la vigile internamente que la promocione de tal manera que hasta su cúpula se dedique a recibir sobornos (que, como suena feo, diremos sobresueldos) de diferentes empresarios a los que luego beneficiaban mediante leyes y concesiones.

No es lo mismo que se te apunte un paracaidista (en Podemos al principio había una cantidad ingente que se fueron depurando lo más rápido posible) que tu organización sea un sistema creado para delinquir.

#45 Ahora me dices que tipo de test y controles ponen tus partidos favoritos para identificar a priori quien va a ser corrupto o no. Que yo sepa no existe psicotécnico para detectar a los que se arriman al poder para delinquir…. Es más cuanto mas autocomplaciente seas en eso de que los que piensan que “los que votamos a …. Somos sangre puras”, mayor será el coladero

BiRDo

#55 O sea, que no sabes cómo debe funcionar internamente un partido para detectar la corrupción, ni la diferencia entre un cargo y un mero afiliado.

#66 SOy miembro de un partido. Se perfectamente como funcionan. Lo que tb sé es que no existen los test anticorrupcion- Y un corrupto solo se detecta cuando actúa.

BiRDo

#81 tb sé es que no existen los test anticorrupcion

#84 Creo que el falaz eres tú. Para demostrar la capacidad de un partido para identificar a un corrupto antes de que ejerza como tal lo que debes hacer es enlazar el test que ayudaría a las ejecutivas de los partidos a identificar a estas personas. Enlázalo a continuación, por favor….

BiRDo

#85 Veo que eres capaz de duplicar el número de hombres de paja en un único párrafo. Sigue así, prosperarás si te rodeas de idiotas.

#86 A ti te ha funcionado?

pys

#30 como es imposible reducir ese ratio y las penas se las ponen los políticos a sí mismos (o se las quitan como han hecho ahora), la mejor forma es reducir el dinero gestionado

A

Otro caso aislado… ayuso mas !

BiRDo

#8 Todos se contabilizan. Y a esta ya no la votará nadie más. No se puede decir lo mismo de Ayuso, que no para de desviar dinero de la CM a su familia.

KevinCarter

A la puta cárcel pero ya.

manbobi

#3 No has leído la noticia.

Nas2meetu

Qué barato sale en España robarnos a todos los españoles... menuda mierda de condena.

elsnons

Desde Largo Caballero en 1931, el psoe matando, quemando conventos y robando a los españoles, ahora lo ha cambiado en parte por, eres de obreros, putas y coca, es más democrático y permitido.

BiRDo

#39 Haga usted el favor de recoger toda la caspa que ha dejado en el suelo, que parece esto Navidad.

e

me da terror es pensar que la chorrada de las ciudades hermanadas es en realidad una forma común de robar dinero por parte de los gobiernos locales correspondientes...

D

Hay que ver lo paletos que son los del PSOE robando.

H

Pregunta, esto no prescribia a los 5 años?

D

Nonahi egosten dituzte babarrunak. Eta Euskal Herrian ez zen ezberdina izango.

b

PPSOE, llevan en el ADN el robar a manos llenas, así llevan desde hace 40 putos años.

C

Típica socia lista.

BiRDo

Tú eres más de votar a los que roban con su guante blanco y su olor a soberano.

Esto iba para #_38, pero uno de los perfiles más fachas de todo MNM me tiene, oh, vaya, bloqueado.

Mltfrtk

Solamente escribir tu apellido vasco de forma españolizada: "Urchueguía", con "ch", con "gui" y con tilde, es para que te metan en la cárcel de por vida