Hace 2 años | Por vicus. a es.noticias.yahoo.com
Publicado hace 2 años por vicus. a es.noticias.yahoo.com

Más allá, ha sido contundente sobre la polémica perenne entre monarquía y república, ya que considera que “la monarquía se ha votado en tres ocasiones: en el Senado, en el Congreso de los Diputados, y por votación popular en referéndum”. Para Guerra, “no hay una monarquía en el mundo que pueda ser tan legítima” como la española.

Comentarios

S

Yo no la voté.

e

#2 ya, ni tampoco los recientes aumentos de sueldo de los políticos. Y así una lista muy larga

D

#2 ni yo por un año.

Wintermutius

#2 #19 No, pero votáis a las opciones políticas que la mantienen, o que quieren quitarla.

Todos los españoles mayores de edad votamos la opción de la monarquía cada 4 años, al elegir un programa electoral.

D

#42 el problema es que a quien votamos no sacan la mayoría suficiente.

Wintermutius

#46 Tienes razón en lo de que no sacan la mayoría. Y puede que sea un problema para ti. Pero no para el país, si tenemos en cuenta que es el resultado democrático.

A mí no me suele gustar la opción democrática que gana (de hecho ahora mismo ni siquiera me gusta ninguna de las que se presenta), pero debo respetarla.

gale

#2 El PP y el PSOE no están en contra de la monarquía, y son los partidos que ganan siempre las elecciones. Sigue habiendo monarquía porque los ciudadanos así lo quieren.

oso_69

#2 Ni los que cumplieron dieciocho en enero votaron a este Gobierno. Ni ningún país convoca elecciones anuales para refrendar las constituciones. Eso es algo que está contemplado en la misma Constitución. Consigue que la gente vote de forma masiva (3/5 o 2/3, según el artículo que quieras modificar) al partido que propugne esos cambios o al menos la consulta y podrás votarla. Mientras sigan saliendo partidos que acatan la Constitución que establece la monarquía como régimen del Estado y no quieran cambiarla es lo que hay.

camvalf

#2 si por eso hay que votar todo lo que no votaste o que votaste lo contrario de lo que salió, a ti te gusta la democracia de los partidos políticos. Ya entiendo muchas cosas

A

#2 Ni yo, ni mis padres ni mis abuelos la han votado ni podido votar

pingON

#44 no estoy seguro de que hayas enlazado bien el comentario igual era para #2 ???

Wintermutius

#51 Bueno, en tu comentario has calificado de anacronismo la monarquía, y estoy de acuerdo contigo.

Pero has calificado de neandertales a la sociedad por permitirlo. Y sin embargo, ha sido la sociedad la que, mediante la democracia, la que lo ha legitimado.

Calificar de neandertales a una sociedad por no pensar como tú, entra en la libertad de expresión, pero no es muy democrático.

D

#10 El eterno mamporrero.

D

#10 Un sinvergüenza más, del PSOE, republicano monárquico, obrero opulento, cacique de pana y etc, que cuela y el pueblo es tonto, hermano.

oso_69

#4 La ha tenido en cada referéndum para elegir al Gobierno y las Cortes. Bastaba con votar a partidos republicanos y conseguir que ganaran las elecciones.

vicus.

#29 De qué referéndums estás hablando?.

oso_69

#33 De las elecciones generales.

vicus.

#61 En las elecciones generales se vota a los partidos políticos, no se vota un referéndum, sobre un se tema concreto, como el... sí a la OTAN, pero de entrada no.

Clarinius

#65 Uno de los eslóganes del 15M era: "¿por qué manda el mercado, si yo no le he votado?". Va todo en el lote.

oso_69

#65 En las elecciones generales se vota al programa electoral de los partidos y, sobre todo, en base a su recorrido e ideología. En el momento en que un partido se define como monárquico o defiende la monarquía ya sabes lo que estás votando. En muy, muy pocos casos se ha votado sobre un tema concreto. Aparte del de la OTAN yo no recuerdo ahora mismo ninguno más. Bueno sí, el de la autonomía de Andalucía, por ejemplo. Pero en general no se convocan referendums más que para elegir a los gobernantes y los distintos parlamentos.

Otra cosa es que como tú indicas, te digan que se va a votar sobre un tema y luego no se vote o se vote y después hagan lo que les sale de las gónadas. Pero ya conoces el dicho, si me engañas una vez es culpa tuya, si me engañas dos veces es culpa mía.

El_Cucaracho

#29 La mayorías necesarias para reformar la Constitución son virtualmente imposibles de conseguir.

La monarquía es la antítesis de la democracia.

oso_69

#49 Dos tercios de la Cámara no es imposible de conseguir. Es difícil, eso no te lo voy a negar, pero para modificar una ley fundamental como es la Constitución e impedir que la traten como si fuese la ley de Educación, por ejemplo, tienes que poner un mínimo que aglutine a una mayoría cualificada para modificarla. En mi opinión personal si bastase una mayoría simple o incluso absoluta sería un despiporre.

vicvic

#1 ¿de que mayoría hablas? Si la gente vota mayoritariamente una y otra vez a partidos que claramente la apoyan.

Wintermutius

#1 Si una mayoría no la quiere, y sus repredentantes políticos no la eliminan, deberían votar a otros representantes políticos por incumplimiento de programa electoral.

makinavaja

#1 Por desgracia, en España la mayoria no manda... no es una democracia, es una partitocracia....

l

Qué sinvergüenza de tío!!! En qué votación, en alguna amañada como la de la OTAN????

aupaatu

Si también votamos a Dios la patria , la rojigualda y la cabra de la Legión

vicus.

Esto viene de muy atrás, cuando en la España posfranquista, recién muerto el genocida en la cama, solo había un partido opositor al régimen. el PCE. El PSOE era inexistente en España, por lo que el aparato del régimen se puso a trabajar para crear un contrapunto para eliminar la influencia que tenía el PCE de la escena política, creando de la nada a PSOE, con "Isidoro" Felipe González y su Arfonso de arma. Así que después de tantos años, ahí los veis a careta quita, tal como son o eran realmente. Hemo sido engañado.

V

#23 hombre,... creando de la nada,...
https://es.wikipedia.org/wiki/Congreso_de_Suresnes

piper

#25 De la nada porque antes de 1975 no actuaban como partido dentro de españa, en las reuniones de partidos opositores no aparecían.
#23 Y había más partidos que el PCE, como MCE, LCR, PTE, etc. aparte de los nacionalistas, en el caso de Galicia, UPG, PSG, y otros.

D

De q referendum habla?

Ha habido un referendum sobre monarquia si o no y no me he enterado????

oso_69

#6 Sí, lo hubo. Al votar sobre Constitución sí o Constitución no. Lo de la monarquía iba dentro del texto, concretamente en el artículo 1. roll

"Artículo 1
1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria."

T

#30 No se votó monarquía sí o no. Se voto monarquía o dictadura.

La diferencia no creo que haga falta que la explique...

Wintermutius

#39 No se votó monarquía o dictadura. Se votó si se aprobaba esa constitución o no.

Lo contrario no era una dictadura, sino devolver el redactado a las cortes para volver a negociarla.

T

#43 Lo contrario a votarla era seguir como se estaba, que era en una dictadura.

Paquito dejó las cosas bien atadas para que no hubiera nada que negociar, al menos en lo que él quería.

Wintermutius

#54 Lo contrario a votarla era no votarla.

Se iba a votar. Y podía ser aprobada o rechazada. Lo contrario a aprobarse, era seguir negociándose otro redactado, no quedarnos para siempre en una dictadura. ¿O acaso piensas que hoy, en 2022 (o en los años 80), España estaría en una dictadura?

Y en todo caso, lo que se hizo fue soberano y por mayoría abrumadora de los españoles.

Los mismos españoles que no dieron la victoria al PCE para que la modificaran a posteriori para modificarla y convertirla en republicana.

Los mismos españoles que no dan la mayoría suficiente a un partido republicano para que proponga la modificación de la Constitución.

Puede que no votáramos la Monarquía. Pero sí que votamos no quitarla. Y lo hacemos cada 4 años.

D

#30 se voto la puta constitucion, despues de una dictadura y como un tragala.

Pero ni eso es excusa: no se voto la monarquia, se voto la constitucion.

Cual era la pregunta de ese referendum?

obmultimedia

#6 Efecto Mandela, este se cree algo que nunca ha existido.

pingON

claro que si guapi...

Por eso la inmensa mayoría de los estado del planeta son ..... REPUBLICAS

https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica

Super legítimo formar parte de un anacronismo, eso nos deja a la altura de neandertales o poco más

Wintermutius

#7 Bueno, si lo que quieres decir es que no aceptas el resultado democrático cada 4 años, porque no es lo que tú has votado, o que la mayoría de ciudadanos no puede tener razón, y que tú sí, ...

Si solo es tu opinión, es libertad de expresión, pero te deja en mal lugar como demócrata.

mmlv

Se puede tomar a la gente por gilipollas y luego está lo de este sinvergüenza

P

A todos los que dicen "yo no la voté": la validez de la monarquía así como toda la constitución se renueva cada vez que hay elecciones generales. Las cortes tienen la posibilidad de iniciar el procedimiento de reforma constitucional en cualquier momento. Cualquier partido puede presentarse a las elecciones con una propuesta de reforma constitucional si creen que es necesaria.

pitercio

Y luego a criticar la ley ómnibus

Gry

¿Que porcentaje de los que votaron a favor de la monarquía siguen vivos?

V

#27 Así, a voz de pronto, un resultado a pulir daría menos de un tercio de la población

pues si tenías que tener 18 años para votar en 1978, tenías que haber nacido antes de 1960.
Los nacidos desde entonces serían:
2020 339.206
2019 360.617
2018 372.777
2017 393.181
2016 410.583
2015 420.290
2014 427.595
2013 425.715
2012 454.648
2011 471.999
2010 486.575
2009 494.997
2008 519.779
2007 492.527
2006 482.957
2005 466.371
2004 454.591
2003 441.881
2002 418.846
2001 406.380
2000 397.632
1999 380.130
1998 365.193
1997 369.035
1996 362.626
1995 363.469
1994 370.148
1993 385.786
1992 396.747
1991 395.989
1990 401.425
1989 408.434
1988 418.919
1987 426.782
1986 438.750
1985 456.298
1984 473.281
1983 485.352
1982 515.706
1981 533.008
1980 571.018
1979 601.992
1978 636.892
1977 656.357
1976 677.456
1975 669.378
1974 688.711
1973 672.963
1972 672.405
1971 672.092
1970 663.667
1969 666.568
1968 667.311
1967 680.125
1966 669.919
1965 676.361
1964 697.697
1963 671.520
1962 658.816
1961 654.616
1960 663.375

y nos sale que después de 1960 han nacido 30,98 millones (incluidos menores),
si España tiene 47,35 millones de habitantes (incluidos menores),...
La resta da 16,38 millones, a los que hay que restar los emigrantes
por lo tanto, menos de un 35%

Wintermutius

#34 Pero el Código Civil es de 1880 y no lo ha votado nadie. Y es legítimo.

Si se quiere cambiar la Constitución, solo hay que proponerlo en las Cortes, votarlo y ganar.

Si no se hace, es porque no hay una mayoría que lo apoye, se movilice, y lo solicite.

V

#45 El código civil se ha reformado (legitimizado) 45 veces desde entonces,...

Si se quieres cambiar la constitución "solo" hay que entrar en el laberinto, matar al minotauro y salir con vida,... En una España tan polarizada, donde la derecha y la izquierda nunca harán nada en común, unos sacan al franquismo y otros sacan a ETA a la mínima, y así vamos, cayendo en picado.

también puede ser que sí que haya una mayoría que apoye a la República o a la eliminación de la Monarquía, pero que no se movilice.
Claro, la pregunta es por qué no se moviliza? Ahí entramos en que la derecha y el PSOE no están por la labor, y los partidos repúblicanos, independentistas, nacionalistas o de "ultraizquierda" no tienen suficientes votos. Lamentablemente la bandera del republicanismo la llevan partidos que llevan en la mochila otras ideas que no gustan a la mayoría del electorado, quizás porque gran parte de los medios de comunicación trabajen para la derecha y el PSOE y nos vendan eso,... a saber.

Wintermutius

#56 Puedes hacerlo tú. Montar el partido. Y no esperar que lo hagan otros.

V

#60 Se necesita mucho tiempo, dinero e influencias para montar un partido, cosa que yo no tengo. Pero siempre puedes esgrimir ese argumento.

gale

#34 Menos gente votó a favor del sufragio femenino y eso no quiere decir que esté mal. Todas las leyes se pueden cambiar si hay una mayoría parlamentaria y de ciudadanos suficiente. Si la gente vota, una y otra vez, mayoritariamente a partidos que están a favor de la monarquía, pues poco se puede hacer.

V

#57 no, los derechos humanos no están mal,...

nemesisreptante

Osea que está probado que el referéndum se puede hacer, solo hace falta que sea cada 4 años y contentos todos

Heni

Hostia! pues se me pasó, malditas drogas!

asola33

Es aquel referéndum donde te preguntaban ¿Democracia o franquismo?

ur_quan_master

Se boto tres veces y nos la volvieron a colar con violencia. Ahora la botaremos una cuarta y ya no volverá a pesar de estomagos agradecidos como éste carcamal.

D

Menudo frustrado

A

Se botó dos veces y vamos a ver si hay una tercera

urannio

Definitivamente Alfonso Guerra es uno de los mayores responsables y brazo de EEUU en España,

sempregalaico

Abuelo, el inistón!!!!!

Ed_Hunter

Tres veces, las tres con el 100% de votos a favor. En la primera, 1947, un voto a favor, el de Franco, ninguno en contra. En la segunda,1969, un voto a favor, el de Franco, ninguno en contra. En la tercera, fecha desconocida, un voto a favor, el de la CIA, ninguno en contra.

Luego en el 78, a elegir entre todo el paquete de la Constitución, monarquía incluida, u ondanada de hostias con la monarquía incluida.