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#8:
Habría que definir claramente lo que es comunismo y lo que es fascismo. Si preguntas a la autodenominada izquierda pura, fascismo es todo lo que hai de ciudadanos a la derecha, los más radicales incluso meteran al PSOE en el saco, mientras que para ellos el comunismo ya no existe en España porque todos los partidos que se decian marxistas se han corrompido y vendido al capitalismo. Si en cambio preguntas a su contrapartida por la derecha, todo lo que hay de Ciudadanos a la izquierda es comunismo y Vox es un partido de centro derecha constitucionalista.
Comentarios
#5
No puedes equiparar fascismo y comunismo, como no puedes equiparar a criminal con víctima.
#12 para mí son lo mismo: tiranías y populismos para seducir a ignorantes, alienar al pueblo y matar gente
#13 lo que sea para tí tu sabrás lo que has leído o la bibliografía que habrás manejado, otra cosa es lo que sea de verdad. Posiblemente no sepas ni definirlo.
#15 si, el problema es mi bibliografía
#18 tu sabrás la formación y lo que has investigado y contrastado al respecto.
#13 Confundir comunismo con estalinismo provoca comentarios como el tuyo.
#16 ejemplo de puesta en practica de comunismo que ha funcionado?
#20 Ese debate es otro. Yo respondía a una persona que equiparaba comunismo con tiranía y matar gente.
#13 Ignorante es el que critica el comunismo sin haber leído a Marx o el que critica al liberalismo sin haber leido a Hobbes
#17 ¿Y para criticar el nazismo hay que leer el Mein Kampf?
#28 Tu que creés?
Entender el contexto en el que se desarrolló y la relación, tanto del fascismo como del comunismo, con la ilustración y la modernidad sería indispensable para desarrollar una opinión con criterio... Que te voy a contar que no sepas
#31 no sé. A mí me parece que a los que opinan parecido a nosotros no les exigimos pruebas de haberse documentado adecuadamente. Entiendo por tu larga explicación que tú no has leído el Mein Kampf, por lo que algo que no te exiges a ti mismo para tener una opinión fundamentada, tampoco debería ser un requisito para los demás.
#35 El problema se puede afrontar dependiendo de como entendamos el concepto de crítica y asociado a esto, como entendemos lo que Spinoza denominaba "persona de razón". La crítica como evaluación es el fundamento del pensamiento crítico, que Kant entiende como el último "momento" del conocimiento, consecuencia de haber superado el pensamiento dogmático (racionalista) y el pensamiento escéptico (empirista) (luego vinieron el resto de idealistas para criticar este planteamiento, pero eso es otra historia). Aunque fue racionalista para mi Spinoza es el ejemplo práctico de lo que es una persona de razón, precisamente porque criticó/evaluó el espíritu de su tiempo, todavía teocentrista, y lo pudo hacer porque conocía de memoria las sagradas escrituras, siendo capaz de desarrollar una ética humanista quitando todo el misticismo de las sagradas escrituras, por eso fue el primer ateo de la modernidad. Es curioso que después de más de 300 años de antropocentrismo haya más creyentes que nunca y lo más grave es que no saben que lo son.
No he leído el Main Kampf al completo, me he informado de sus fundamentos y orígenes (hace poco hice un pequeño análisis para entender porque Heidegger llegó a tener el carné de nazi y hubo muchas cosas que me sorprendieron), también del origen y los fundamentos del fascismo y hasta ahí puedo hablar porque aspiro a ser un hombre de razón.
#37 Creo que estamos más de acuerdo de lo que nos parece, pero no aspiro a estirar la conversación en un fútil intento de convencernos mutuamente. Ha sido un gustazo leerte.
#12 depende en que pais has vivido, si has vivido en un pais comunista te das cuenta que son la misma mierda.
#19
Es falso lo que dices.
#19
No existe un país comunista en este planeta. Si tuvieras el más mínimo conocimiento de teoría marxista lo sabrías.
Eran países socialistas, no es lo mismo.
Pero en cualquier caso, se nota que no estás al tanto de lo que opina la gente en algunos de esos países:
https://rebelion.org/sorpreson-los-rumanos-opinan-ahora-que-el-comunismo-realmente-existente-era-mejor-que-el-capitalismo-realmente-existente/
#22 es que soy rumano, y sorporendentemente no he conocido ni un rumano que opine eso. Pero vale, si lo dice rebelion.org alomejor nos estamos equivocando todos.
#23
No te lo crees ni tú.
#24 El que no me creo?
#23 Yo si he conocido gente de Rumanía que opina como los de la encuesta.
#26 soy rumano. Hay chicos pijos rumanos que no han pasado por el comunismo que opinan que era la hostia, sin recordar una mierda, si preguntas a cualquiera mayor de 45 veras lo que te cuenta. No digo que no haya un porcentaje minimo que tenian puestos que les permitia vivir bien que opinen que estaba muy bien.
#26 lionweb es rumano. No es la primera vez que lo comenta. Me temo que conoce el tema mucho mejor que tú.
#48
Falacia "argumento de autoridad".
#49 Cito, de un comentario tuyo.
"Yo si he conocido gente de Rumanía que opina como los de la encuesta. "
Ese es un buen ejemplo de falacia de autoridad.
#50
No, es una respuesta sacada de contexto.
Intenta algo mejor la próxima vez.
Buenas noches y buena suerte.
#48
Una encuesta realizada a una muestra representativa de ciudadanos/as de Rumanía, tiene un valor incomparable e incontestable en relación a lo que afirma un meneante, sea rumano, selenita o de Marte.
#51 Una muestra representativa de 1133 personas mayores de 15 años.
#23
No lo dice ningún medio, lo dice una encuesta hecha en Rumanía. Para ser rumano, no estás muy informado.
#32 vale vale, no soy rumano, tu tienes razon, con ceausescu viviamos de puta madre y todos queremos que vuelva. Por eso la gente durante el comunismo se escapaba colgados debajo de trennes de mercancias y mi padre hacia trafico de ules de mesa desde bulgaria para poder comer.
#34
Con Ceaucescu se vivía mucho mejor que ahora: vivienda, salud, educación, cultura...
Con el capitalismo la situación es un desastre, por eso tantos millones de personas han tenido que emigrar de Rumanía, Bulgaria...
#42 por dios, pero que dices si no podrias comprar mas de 4kg de harina por mes por familia, 1kg de azucar, la gente no tenia ni para comer, si no tenias el carnet del partido comunista no te daban trabajo, te daban un piso prefabricado que cuando llovia entraba agua hasta por las paredes. Tenias agua caliente 1 vez a la semana, la gente traficaba con un paquete de cafe. Tu en que rumania has vivido macho?
Despues del comunismo que querias que creciera el pais de o a 100 en 2 años? Por eso la gente emigro.
#43 Han pasado más de 30 años desde que Rumanía volvió el capitalismo.
¿En tres décadas que avances económicos se han producido?
¿Han vuelto los que emigraron?
¿A quién pretendes engañar?
#44 ok vale, tienes toda la razon. Estabamos mejor con chausescu y elena. Saludos.
#22 Eso de que no existe un país comunista debería dar una pista sobre lo imposible que es traer al mundo material un sistema perteneciente al mundo de las ideas.
#29
Estás muy equivocado, por desconocimiento, por fanatismo o por ambas cosas.
#33 tu mejor argumento es una pataleta? Admito mi ignorancia, y me gustaría escuchar más acerca de esa implementación material de un sistema ideal.
#36
¿Qué pataleta?
¿No te has molestado en leer el Manifiesto comunista?
¿Quieres saber qué es el Comunismo?
Muy fácil, lee el breve capítulo XI de la primera parte de El Quijote de la Mancha, el discurso de D. Quijote a unos cabreros.
#40 ambos textos son una descripción de ideas, una teoría, no un plan de implementación. Cuando se instaura el comunismo en cualquiera de los estados que lo han adoptado, el resultado ha sido siempre la destrucción del tejido económico y el empobrecimiento social. El manifiesto comunista te da la idea, pero no concreta cómo lidiar con la corrupción o cómo evitar la obsolescencia y la improductividad.
A eso me refería; si después de varios honrosos intentos de configurar un estado comunista vemos que todos han fracasado, se puede inferir que el sistema es fallido y no realizable, ya que para que funcione debe acercarse a la perfección descrita en sus planteamientos. Y esa perfección solo existe en el plano de las ideas, no es materialmente realizable.
#46
Te equivocas y no es correcto lo que afirmas.
Habría que definir claramente lo que es comunismo y lo que es fascismo. Si preguntas a la autodenominada izquierda pura, fascismo es todo lo que hai de ciudadanos a la derecha, los más radicales incluso meteran al PSOE en el saco, mientras que para ellos el comunismo ya no existe en España porque todos los partidos que se decian marxistas se han corrompido y vendido al capitalismo. Si en cambio preguntas a su contrapartida por la derecha, todo lo que hay de Ciudadanos a la izquierda es comunismo y Vox es un partido de centro derecha constitucionalista.
#8 Poca izquierda pura has conocido tú, más allá de tu imaginación.
#10 ¿Te suena el concepto de "carrillismo" y las excisiones y bajas que supuso al Partido Comunista en la transicion y en la década de los 80? Y ya más próximos en el tiempo, la coalición con Podemos que ocasionó y sigue ocasionando no pocas bajas en el PCE.
Desde luego, la URSS, un estado comunista, ayudo a liberar a Alemania del nazismo. Lo que deben tener son monumentos a la liberación.
#2 La URSS fue un estado socialista, la fase previa al comunismo. Si hasta lo pone en el nombre.
Artículo 1.— La Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas es un Estado socialista de obreros y campesinos.
#2 Sin duda la URSS fue la clave par vencer al nazismo, pero después de liberar Alemania la dividió, llegando incluso a impedir que los alemanes de una lado pudieran pasa al otro. Te suena el muro de Berlín ¿verdad?, que parece que se te olvida un detalle de 40 años.
#14
Eso que afirmas no es así exactamente.
#0 por fecha iría mejor en política.
#4
Gracias por tu sugerencia, la acabo de tener en cuenta y ya lo he modificado.
Aunque yo veo el enlace más relacionado con Sociedad, y no sé si a ti te sucede, pero veo que hay meneantes que no saben que la categoría Actualidad no es a secas, sino que en realidad es Actualidad y Sociedad.
Tampoco hay una prohibición generalista del nazismo, hay partidos legales que son neo nazis, como el NPD, lo que prohiben son las simbologías concretas asociadas al partido nazi de Hitler, que también está prohibido. Lo que está prohibido es la asociación concreta que llevó a cabo matanzas, fuera de eso, hay espacio para hacer partido con la misma ideología.
Alemania me parece un buen ejemplo en muchas cosas pero no en censura y prohibiciones absurdas.
Y España esta permitido la apologia del fascismo y partidos tan "democraticos" como VOX, ¡jateeee que cosas!
#1 y también del comunismo.