"Yolanda Díaz sentó a todas las fuerzas políticas a las que quería integrar bajo unas mismas siglas en unas tensas negociaciones de las que todavía supuran algunas heridas. El peso de cada partido en esas listas, tanto en puestos de salida como en recursos, se negoció a puerta cerrada y no a través de un proceso de primarias, algo que Garzón lamenta en sus conclusiones. " "Otro elemento que ha generado confusión es la dualidad de Sumar coalición y la existencia del partido Movimiento Sumar, por darse el mismo nombre al partido y a la coalición"
Comentarios
Vamos.. no me gusta sumar, aunque haya reunido a casi toda la izquierda (falta alguna ) y propone que sumar se baje un escalón para que lo suba... "el resto"
#3 Aclarar que Sumar no ha reunido a la izquierda, fue el sentido de la responsabilidad de esos partidos el que los condiciono a reunirse, su capacidad de sacrificio por un bien común debiera avalar la continuidad y reconocimiento de esas formaciones.
Vamos, que digo yo.
#13 A ver, era un resumen zafio. Pero hay que reconocer que fue por Sumar que los partidos se quisieran reunir. Como dices tú, haciendo un sacrificio por un bien común.
Edito: Al igual que en su momento lo hizo Podemos.
#17 Eso quería aclarar, que se entienda, Sumar solamente fue vector para esa confluencia, no era siquiera una formación política que representara el sufragio de los españoles, fueron esos partidos quienes le cedieron esa legitimidad.
#20 Completamente de acuerdo
#20 Legitimidad que está en entredicho, ya que no hicieron primarias antes de las elecciones "porque no hay tiempo."
El "quítate tu para ponerme yo" de toda la vida.
#10 "Alberto Garzón renuncia a ir en las listas de Sumar el 23-J “Es una decisión muy meditada que aspira a promover la renovación de las caras públicas que representan este necesario proyecto”.
https://www.infobae.com/espana/2023/06/02/alberto-garzon-renuncia-a-ir-en-las-listas-de-sumar-el-23-j/
Eso, para hacer esas "preguntas" mejor te callas.
C/c para #6
#15 Tu a mi no me mandas callar y más si no tienes ni idea.
Ni que ir en las listas sea la única forma de cobrar en un carguito.
#25 No te lo he mandado, te lo he sugerido, y respecto a lo del zasca no me lo tengas en cuenta, si pica y escuece es que esta curando, eso que ganas.
"El Ideas", te llamaran.
#29 Mejor que el paguitas, como te conocerán a ti, siempre será.
#30 Ya me gustaría, pero creo que me confundirían con tu sugar daddy.
La izquierda fractal.
Otro frente judaico popular?
#36 Se forzó a los partidos de Sumar a aceptar unas condiciones abusivas a cambio de no desaparecer (condiciones que Podemos no imponía a esos partidos). Lo que plantean estos partidos es que aquellas condiciones fueron injustas y van a perjudicar a la larga a la confluencia (a nivel parlamentario y electoral).
En su momento el PC también tragó con la monarquía y ahora mismo reniega de aquella decisión. Es una infantilidad tener que apechugar por decisiones que se toman bajo presión.
#37 ¿Aunque no apechugar les perjudique a todos de cara a la formación de gobierno y nos perjudique a todos los ciudadanos? Eso es lo que es o una infantilidad o peor una demostración de que solo les interesan sus cargos.
#38 Lo que no me esperaba es que alguien defendiese el caciquismo dentro de los partidos políticos de izquierdas...
Y el partido se va a llamar "Multiplicar", además este SI será la VERDADERA IZQUIERDA
#9 el dilema del adaptador universal
Cada vez más cerca se un gobierno “de la gente buena con la más buena”. Vaya tela con las izquierdas.
Cada 'líder' de izquierda aportando su ocurrencia diaria. Nunca nada les parece bien.
Ya han hundido a Podemos. Ahora a trabajar duro para hundir a Sumar.
Si no son tan increíblemente idiotas como para no saber que perjudican a la izquierda haciendo estos debates de poder en publico en lugar de a puerta cerrada, y no creo que lo sean, sí que tienen que ser completamente egoístas para que les de igual...
#4 Creo que lo hacen en público para intentar forzar un cambio de rumbo de Sumar por la opinión pública... si lo hiciesen a puerta cerrada se les diría "no" y a otra cosa.
Lo que no quita que creo que es un mal movimiento para la izquierda, la idea de que esten unidos es mejor que no ir separados... pero el problema es que todos quieren que los otros se unan detrás de ellos.
#4 a puerta cerrada ya los han hecho y YOYO se ha puesto a silbar y mirar para arriba, para variar
CC #22
#4 No es el problema el debate público. En EEUU los candidatos de un partido se tiran los trastos a la cabeza hasta que sale uno elegido como candidato, a partir de ahí, todos a una. El problema en España es que no existe la democracia dentro de los partidos. Listas abiertas, cada uno aporta sus ideas, se elige candidato, y se va a muerte con el que ha salido elegido.
Aquí no, aquí los egos son más importantes, y si mi corriente no manda en mi partido, pues me creo otro a imagen y semejanza. Y si hay alguna corriente contraria, pues la descabezo antes de que me quite el puesto, que para eso es mi partido.
#26 En mi opinión la democracia interna es una chorrada. La democracia es el gobierno del pueblo, son los postulados del partido los que deben validarse por la población mediante los votos. La organización del partido no tiene por qué ser democrática (al fin y al cabo ya no es democrático desde el momento en que solo vota una parte de la población, los que se afilian), y de hecho no es eficiente que lo sea. Ningún partido lo es.
#35 claro, dar ejemplo de ser demócrata sin ser un demócrata de puertas para adentro, lo que viene ser un "consejos vendo que para mí no tengo"
Un plan sin fisuras de cara a tu imagen en unas elecciones en las que vas por la vida de adalid de la democracia y criticando totalitarismos, eh?
#41 Ser un demócrata es mantener lo que eras cuando te han votado, intentar cambiarlo después de las elecciones es lo contrario de ser un demócrata, los afiliados no son nadie para cambiar lo que ya ha votado el pueblo.
Antes de las elecciones que hagan lo que quieran, la forma de organizarse no lo hace más ni menos democrático
#44 en mantener esto entonces
"Díaz asegura que habrá primarias para las listas de Sumar..."
https://www.rtve.es/noticias/20230322/yolanda-diaz-habra-primarias-sumar-designacion-dedo/2432490.shtml
Y donde dices y cuando van a ser esas primarias?
La forma de organizarse si es antidemocrática cuando los propios integrantes denuncia ese sistema es un desastre y para muestra un botón que las encuestas les daban 55 escaños sin establecer vetos en la encuestadora que más se aproximó al resultado de las elecciones
#45 No, las listas se hacen antes de las elecciones. Obviamente los votantes lo han hecho sabiendo que no ha habido primarias, y han votado esa situación. ¿Pretendes que se hagan primarias DESPUES de las elecciones ? De locos vamos.
#46 Pretendo que un partido que dice que va a tener democracia interna demuestre que la tiene, no que por una suerte de excepción por una falta de tiempos use esa excusa hasta el infinito y más allá, porque si no lo que demuestra es que democrático tiene lo que yo de astronauta.
De nada
#4 Es que ya hemos visto todo lo que ha hecho Sumar a puerta cerrada y no tiene pinta de que quieran deshacer todos los pasos hacia atrás que han dado. ¿Qué otra opción queda si Sumar ha aplicado el rodillo contra el resto de partidos a los que ha obligado a entrar en la confluencia?
#28 Para las elecciones aceptaron ir a remolque de Sumar, ¿Por qué? Porque sabían que solos se iban a quedar en nada, si aceptaron entonces que apechugen con la decisión y no dificulten los objetivos de toda la plataforma que es formar un gobierno con la mayor influencia posible en él. ¿qué fuerza van a tener frente al PSOE si ahora cada uno va por su lado?
#36 no, apechugaron con la excusa de la falta de tiempo, eso no significa que sea carta blanca hasta el infinito y más allá
De nada
Lo de Sumar fue una solución para salir del paso, y todos los partidos más o menos, tragaron con la circunstancia. Ahora, sin citas electorales a la vista (bueno, ya veremos), me parece bien que la coalición se reorganice despacio y cada uno tenga el sitio que le corresponda.
Por cierto vaya diferencia con el titular del salto
Garzón se distancia de Díaz y sus derivas “unilaterales”
El líder de Izquierda Unida aboga por la convocatoria de primarias para la reformulación de un “frente amplio” en el que Movimiento Sumar “sea un partido más” y critica a la vicepresidenta por haber escogido a dedo las portavocías.
https://www.elsaltodiario.com/politica/garzon-distancia-diaz-derivas-unilaterales
Anda que no se nota que el diario ha pretendido esconder la realidad
Edit
Tras una sesión de autocrítica han decidido que el problema va a ser el nombre.
El más listo de todos. Le dieron un ministerio para jugar al Civilization y quiere seguir viviendo a cuerpo de rey sin hacer nada
¿Sr Garzón y en ese frente amplio usted tendría un puesto muy bien remunerado?
No tengo más preguntas.
Pobres locos!
Para asaltar torreones,
cuatro Quiñones son pocos,
hacen falta más Quiñones!
Mientras Montero se dedique a la política, jamás habrá un frente amplio, ella y su agenda ultra woke solo aceptan ultra minorías.
Sí, el Frente Nacional de Judea.
Compañero Garzón la jaula grillos se está ampliando
Creo que sí, lo que debe hacer la izquierda es deshacerse de nuevo y volverse a reconstruir en base a nuevos acuerdos entre todas las formaciones políticas de izquierdas. Lástima que eso lleve años sin funcionar.
Una espatula para separar comunistas de su escaño.
#16 Con los fascistas es más fácil... basta con enseñarles un pinganillo y salen corriendo!
La vida es para 4