Hace 3 años | Por --506196-- a telemadrid.es
Publicado hace 3 años por --506196-- a telemadrid.es

Son Lola y Nacho, de 23 y 24 años. La pandemia les ha dejado en una situación muy complicada. Sobreviven con 400 euros al mes del subsidio y la pensión de orfandad. Un dinero que no le permite llegar a fin de mes ya que tienen tres niñas pequeñas de 8 meses y 3 y 7 años de edad, una de ellas, con movilidad reducida.

Comentarios

ElTioPaco

#1 escrito casi a la vez, tu comentario y el mío en #2

Sin duda lo mejor que le puede pasar a las crías es que les encuentren una casa de acogida.

D

#2 ¿ Estás seguro que has tenido las mismas oportunidades que esas personas a las que críticas tan alegremente ?
Por ejemplo, educación, buenos ejemplos, etc ...

D

#13 por tus comentarios se ve que no eres un genio.

ElTioPaco

#15 nunca he dicho que lo fuera, de primeras.

D

#17 Claro que lo dices, debes ser un genio y nunca haberte equivocado para criticar a otra persona tan alegremente sin saber su situación y circunstancias qué le llevaron a tomar esas decisiones. Debes creerte un genio.

ElTioPaco

#52 me tienes en más estima de la que merezco, gracias.

M

#15 no creo que Menéame sea para dar nuestra opinión sobre los demás meneantes.

D

#11 bones, dejando a un lado las oportunidades (que más o menos, en media, tenemos las mismas). Lo que faltan son luces, para saber que si con un hijo te cuesta, con dos más ya ni te digo...
Yo por ejemplo he tenido oportunidad de tener varios hijos, pero cada vez que tengo la oportunidad lo evito (voluntariamente). Las oportunidades laborales no se si las tuvieron, pero las sexuales seguro que sí.

x

#11 a priori, las mismas oportunidades que han tenido mis amigos que se criaron en el mismo barrio.

XavierGEltroll

#11 No sé las posibilidades que han tenido estar personas. Cerrar las piernas en un momento dado, tampoco es tan difícil.

Romántico_Morcillo

#11 Claro, son amish y no han tenido la oportunidad de usar condones.

Ratoncolorao

#2 Joder, es flipante las ganas de vomitar que provoca tu comentario, pero flipante...

ElTioPaco

#18 no siempre se puede estar de acuerdo en todo.

D

#18 el comentario tal vez es una mierda, pero si no puedes mantener una familia de 5, pues mejor no la construyas. El Covid solo ha puesto en evidencia la deficiencia que (probablemente) ya habia antes.

No los conozco, y les deseo suerte en su desgracia, pero hay que planificar mejor, pese a quien le pese porque papa-estado llega hasta donde llega.

Nova6K0

#18 Yo he renunciado a tener familia propia por no tener dinero, y tener familia propia es uno de mis sueños. Es entendible el comentario, aunque no se comparta.

Saludos.

oliver7

#2 y el perrito, que no falte.

D

#2 Hay aún una conclusión más profunda y de más alcance procedente de tu comentario: que al ser humano, que va de tan buen progenitor, en realidad le importa una puta mierda el bienestar de sus hijos; los hará nacer en la pobreza si hace falta solo con tal de poder darse el egoísta capricho personal de tenerlos a modo de mascotas o juguetes.

Y por tanto podemos también concluir que el "derecho de los pobres de tener hijos" es en sí mismo una contundente demostración empírica de que al ser humano le importa una mierda el bienestar de sus hijos (pues el derecho de los pobres de tener hijos consiste en que la gente tenga el derecho de hacer nacer a simples niños inocentes en la pobreza), el ser humano solo tiene a los hijos por su propio bienestar egoísta de divertirse teniéndolos a modo de mascotas o juguetes.

Sin embargo, si todavía existe el derecho a opinar, me parece una contradicción que os parezca horrible la esterilización forzosa de los pobres mientras que os parece estupendo y hasta debido que a los pobres se les quiten sus hijos por la fuerza.

Si se va a ejercer de todas formas la fuerza sobre los pobres privándoles de sus hijos, ¿no es mejor hacerlo en una etapa más temprana, vía esterilización, para que así se pueda evitar el crimen y el maltrato infantil de hacer nacer criaturas inocentes en la pobreza?

ElTioPaco

#55 no lo veo una incongruencia, porque de la miseria se puede salir, aunque sea a la pobreza con trabajo y talante.

Ahora bien, mientras sales de la miseria, mientras no tengas una cama pata tus hijos y tres comidas al día, que estos se queden en una casa de acogida, el día que salgas del pozo, ellos estarán sanos, a salvo y educados para que puedas compartir tu vida con ellos.

Y si no sales, pues ya tendrás tiempo de visitarlos en un lugar seguro, y podrás tener una relación con ellos, pero en la distancia. Y a los 18 que hagan lo que quieran.

F

#10 Esos 2 han tenido hijos y por lo tanto una esperanza, no es una maldicion haber nacido, aunque te lo parezca.

ElTioPaco

#12 no lo es, pero no es una bendición tampoco nacer y criarse en esas condiciones.

Esas criaturas están abocadas a repetir la vida de sus padres, una y otra y otra vez.

F

#14 Eso no lo sabemos, ni tu, ni yo, no seas tan negativo.

ElTioPaco

#20 los hijos de los pobres, solemos ser pobres, mejoramos un poco, pero rara vez cambiamos de clase social.

Los hijos de la gente que vive en la indigencia, lo tienen aún peor.

Puede que una de esas crias acabe en la universidad? Puede.

Es más probable que siga los pasos de sus padres.

La esperanza no se lleva bien con la estadística.

F

#26 Joer chacho, a ver si termina pronto el blue monday y se te pasa.

Que conste que pienso mas menos igual, pero no soy tan negativo.

Mucho animo tio!!!

D

#26 tengo un amigo al que no podian comprarle lapices de colores en la escuela, su madre murió de enfermedad, y su padre tenia problemas con las apuestas.
Son 5 hermanos.
Mi amigo ahora cobra entre 5000/6000 al mes.
Las cosas pueden cambiar si hay alguien, dentro de ese desorden, que se centre un poco.

ElTioPaco

#33 las cosas pueden cambiar, por supuesto, pero no suelen hacerlo.

Me alegro por tu amigo, es muy difícil conseguir lo que ha conseguido.

D

#1 Exactamente, esos padres está claro que siguen siendo unos adolescentes, tener un crio con 16 años es arruinarte la vida a no ser que tengas una familia adinerada, pero si ya encima tienes otro dos más no puedes pretender que papa estado te solucione la vida.

D

#1 Si todavía existe el derecho a opinar, me parece una contradicción que os parezca horrible la esterilización forzosa de los pobres mientras que os parece estupendo y hasta debido que a los pobres se les quiten sus hijos por la fuerza.

Si se va a ejercer de todas formas la fuerza sobre los pobres privándoles de sus hijos, ¿no es mejor hacerlo en una etapa más temprana, vía esterilización, para que así se pueda evitar el crimen y el maltrato infantil de hacer nacer criaturas inocentes en la pobreza o en la precariedad, o en economías pobres o precarias?

D

#56 No, porque esos pobres pueden encontrar un trabajo en algún momento, mejorar su posición y tener hijos en condiciones. Lo que han hecho estos dos llorones no tiene nombre.

F

Vaya puto asco de comentarios, dais arcadas

F

#7 Espero que no, pero un poco de empatia si te hacia falta.

dxgeorge

#9 Y donde queda la empatía con unos hijos a los que no puedes mantener ? empatía solo para los comentarios en internet ?

F

#62 Pregúntale a tus abuelos o padres, a ver qué te dicen

dxgeorge

#65 Yo no hablo por las decisiones pasadas de otras personas, con las que incluso puedo no estar de acuerdo, hablo por las decisiones presentes que ha de tomar la gente que decide si tener hijos o no.....

F

#67 Pues si no hablas de decisiones pasadas no entiendo qué haces aquí, los niños ya los tienen, igual que tus padres y abuelos

dxgeorge

#68 fiuuuuuuuuuuuuuuu menuda salida ! lol

F

#69 Que no has entendido?

dxgeorge

#70 De donde te sacas que no he entendido algo?

F

#71 Que vas repartiendo licencias para procrear? Que tus padres pudieron tenerte a ti, pero te parece mal que lo hagan los demás?
Es eso?

dxgeorge

#72 estás para medicar....

D

#21 "que sabían que morirían varios"
Pues vaya mierda de abuelos la verdad, lo mismo es mejor tener los que te puedas permitir y si se muere uno lo intentes otra vez, no el "venga 20 niños a la vez y salvese quien pueda"

D

#21 Antes un niño en relativamente poco tiempo era fuerza de trabajo y además había poco acceso a medidas anticonceptivas. No creo que sea comparable.
Además ya te digo yo lo que pasaba entonces si ocupabas una casa.

ElTioPaco

#21 en Latinoamérica mientras tanto, luchando contra el embarazo adolescente a golpe de educación sexual y planificación familiar.

Normalmente un embarazo adolescente acaba con la madre dejando los estudios, y muchas veces, si el padre se hace cargo, lo mismo.

De cabeza al fondo de la pirámide social, eso los padres, que a los críos no les va mucho mejor.

El embarazo adolescente en esos países es un indicador de pobreza y miseria.

Tienes razón en tu comentario sobre nuestros abuelo, pero décadas de lucha contra esto mismo en nuestro país, y la lucha contra lo mismo en países donde viven como nuestros abuelo, a lo mejor dejan claro, que lo que ha hecho esta pareja, no es digno de elogio.

D

#21 ya existen ayudas, peores, seguro, que el resto de EU, pero existen.
Hay algo que no mencionas y es que nuestros abuelos se dejaron la espalda y “no necesitaron” estas ayudas.
No digo que esta pareja en concreto haya tenido la culpa, pero tener 3 hijos con 24-25 años en la españa de hoy, ¿no me negaras que es una mala idea?

Nova6K0

#21 Antes se tenían muchos hijos e hijas para ser esclavos del sistema, y para explotarlos con 13 años como hicieron mis abuelos con mis padres. De hecho mi madre con 13 años cuidó a cuatro niños pequeños. Y antes lo normal era trabajar con 13-14 años o incluso menos. Por eso entiendo que ahora haya más paternalismo y más sobreprotección (el problema es que se pasa de un extremo al otro).

De hecho este es el sistema que produce los problemas que estamos viendo. Y es más, ese espíritu de "esclavitud" actual (vivir para trabajar) es culpa de las generaciones anteriores.

Saludos.

D

#21 "Intento decir, que muchos de los que han soltado las barbaridades de arriba criticando a esa familia, están vivos gracias a que sus abuelos hicieron lo mismo"

Si antes de nacer me hubieran preguntado si yo quería nacer en un país como este o en un mundo como este, yo hubiera respondido que NO a ambas cosas. Mis antepasados me han hecho una ENORME putada haciéndome existir, una enorme putada que yo no haré a ningún otro niño inocente.

P

#28 ¿Y quién decide quién está listo o no para ser padre? Hay montones de hogares de esos que "dan oportunidades" con padres muy hijosdeputa.

D

#39 Nadie lo decide y si esta mujer solo hubiese tenido un niño se podría comprender esa decisión de adolescente.
Pero tener un hijo en plena pandemia cuando ya tienes dos que apenas puedes mantener demuestra que no estás listo para ello.

correcorrecorre

#41 seamos justos aunque solo en una parte, si la pequeña tiene 8 meses, la metió hace 17 meses cuando aún no había pandemia. Pero en fin, parece que no tienen dos dedicos de frente.

mikelx

Entiendo las críticas a losbpadres por tener hijos sin capacidad para mantenerlos pero por otro lado no se puede relegar el tener descendencia a la gente pudiente (la que se liaria si prohibiesen tener hijos a quienes ganasen menos de X seria historica).
El bienestar de los hijos no deberia depender unicamente dd la capacidad de los padres para hacerse cargo de ellos sino que tendria que ser un esfuerzo colectivo que garantizase un mínimo de igualdad de oportunidades.

D

#24 Y el esfuerzo colectivo para el bienestar de esos niños es buscarle un hogar donde le den oportunidades, si tu te pones a tener 20 hijos en un entorno no adecuado no estás listo para ser padre.

D

#24 No estoy de acuerdo contigo, pero al menos ofreces una exposición razonada, que ya es de por sí muy de agradecer.

Si una persona observa que de hecho no existe alrededor suya un entorno económico favorable y bien establecido que garantice que sus hijos no sufrirán la pobreza, entonces esa persona solo debería tener hijos si por sí misma posee medios, recursos o capacidades suficientes para contrarrestar la pobreza del entorno y para procurar a sus hijos una crianza y una vida mínimamente dignas.

Si el entorno económico no es favorable y además la persona tampoco posee recursos ni capacidades propios para criar a sus hijos adecuadamente, entonces esa persona no debería tener hijos escudándose en la excusa de que la culpa del hambre que pasen los niños es "de los corruptos y del entorno económico corrupto y subdesarrollado".

Si no vives en un entorno económico lo suficientemente avanzado y desarrollado para garantizar a tus hijos un nivel de vida mínimamente digno, entonces al menos debes tener tú los recursos, medios o capacidades para garantizar a tus hijos ese nivel de vida digno; pero si tú tampoco tienes esos recursos, medios o capacidades, entonces no tengas hijos, es decir, no recurras a la treta de pobre de hacer nacer a tus hijos en la pobreza pero luego culpar del hambre de los niños a los corruptos y a lo mal que está el sistema económico.

P

Cuánta empatía... Espero que al menos seais agradecidos por las oportunidades que la vida os ha dado. No todo el mundo las tiene y no todo el mundo tiene el arrojo, la autoestima o el carácter para creárselas o para tomar mejores decisiones.

En fin.

D

#23 ¿Entonces a ti te parece bien que se hagan nacer niños en la pobreza o en la precariedad, o en economías de pobreza o precariedad?

D

Los Happy flower que piensan que estos dos no son malos padres y que sus hijas pueden tener un futuro los llevaba yo a un centro de menores , de bienestar social ojo , para que vean como la gran mayoría de internos que ahí allí son un copia pega de parejas como esta .

P

#40 Si hubiera que quitarle los hijos a todos los "malos padres", habría más niños en centros de menores que con sus familias (y de todas las clases, además).

D

#42 Pues lo mismo ese es uno de los problemas de tanto fracaso escolar en este país, dime como alguien puede estudiar con tantos hermanos llorando y jugando todo el día.

D

#42 ah claro , que estos son para ti unos padres ejemplares . Da igual que te digan que han visto el futuro de esas crías contado por críos internos en centros , de igual que te digan que hay estudios que certifican que de hogares desestructurados salen hijos desestructurados , que de padre pobres y sin estudios salen hijos pobres y sin estudios , da igual lo que te digan porque para ti tener hijos , pese a que no tengas donde caerte muerto y seas un lastre para la sociedad y para tus propios hijos , es un derecho .

P

#45 Yo no he dicho que estos padres sean ejemplares ni me otorgo la autoridad para repartir el carnet de buenos padres.
Ser padres no es un derecho pero tampoco es un delito ni un privilegio para ricos.

Si vamos poniendo condiciones para serlo entramos en un terreno delicado. Muchos de nosotros, como ha dicho ya alguien por aquí, no estaría aquí si nuestros antepasados no hubieran nacido porque sus padres no tenían donde caerse muertos, que era la mayoría de la población.

cocolisto

"Hola,soy una hija de los reyes y tengo una educación a todo trapo así como todo tipo de privilegios reales.Toda mi familia,allegados y demás amigos disfrutan de los mismos privilegios,incluso mi abuelo por no sé qué está en un país de esos de los moros pero no preocuparos que sabe cómo cuidarse y el estado español también se ocupa que no le falte nada.
Dicho esto, quiero denunciar a gente que tiene niños sin ton ni son.Si no son ricos no sé cómo se mete en esos líos.Claro que un país con una población de tarras mayormente a ver de dónde vamos a sacar carne de cañón como sirvientes.Cosas de pobres y que se apañen."

D

¿Y no habrá un trabajo que puedan hacer?

#61 Procrear.

p

Vasectomia y ligadura de trompas, después se hablan de los siguientes pasos a seguir. Educación para esos niños y para los padres para salir de esa situación

D

#8 por esa misma regla de tres a ti tendrian que coserte la boca por bocazas y educarte para enseñarte la diferencia entre un violador/a (a los que castran químicamente) y una pareja que (por el motivo que sea) no ha gestionado bien su plan de vida, y ahora necesita a papa-estado.

No sé si notas la ligera diferencia que hay, y lo invasiva y nefasta que es tu propuesta.

Un abrazo!

p

#32 Yo no hablo de castrar a nadie, relee, anda. Yo no pido dinero a los demás para hacer mis comentarios igual que ellos no deberían pedir dinero a los demás para tener más hijos.
El motivo por el que no han gestionado bien su plan de vida es falta de educación, y está claro que no saben bien usar los métodos anticonceptivos. Así que algo más barato que condones y con menos efectos secundarios que la píldora.
Además, propongo métodos reversibles por si se ven mejor en el futuro

e

Y agua embotellada, pero eso afirma que no son los las listos del barrio.
Una pena todo con muy mala solucion