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![En las 24 horas transcurridas desde la masacre de Uvalde, Fox News ha propuesto al menos 50 "soluciones" y ninguna de ellas es el control de armas.[ENG]](https://mnmstatic.net/cache/38/0a/media_thumb_2x-link-3672581.jpeg)
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Sobre política y políticos.
#2:
"No abortes- Espera"
Asociación Nazi-o-nal del Rifle
Asociación Nazi-o-nal del Rifle
#4:
En imagen, por ahorrar los 2 minutos de video.
#55:
#46 Durante 40 minutazos estuvieron los policías, armados, esperando a las fuerzas especiales; 40 minutos que el asesino se pasó atrincherado en una clase llena de niños.
Los policías evacuaron el resto del colegio, impidieron que los padres intervinieran (algún padre acabó esposado) y se quedaron esperando durante 40 minutos, mientras el asesino seguía encerrado con varias docenas de potenciales víctimas.
He dicho que se quedaron esperando? Perdón, he metido la pata, algunos se pusieron las pilas... para sacar a sus propios hijos de la escuela, mientras impedían que el resto de padres sacaran a los suyos.
forbes.com
Decían que para parar a un "bad guy with a gun" lo que necesitas es un "good guy with a gun". Creo que esta matanza ha dejado claro que ni siquiera una docena de policías armados te solucionan algo así. Me pregunto qué solución propondrán ahora.
Los policías evacuaron el resto del colegio, impidieron que los padres intervinieran (algún padre acabó esposado) y se quedaron esperando durante 40 minutos, mientras el asesino seguía encerrado con varias docenas de potenciales víctimas.
He dicho que se quedaron esperando? Perdón, he metido la pata, algunos se pusieron las pilas... para sacar a sus propios hijos de la escuela, mientras impedían que el resto de padres sacaran a los suyos.
forbes.com
Decían que para parar a un "bad guy with a gun" lo que necesitas es un "good guy with a gun". Creo que esta matanza ha dejado claro que ni siquiera una docena de policías armados te solucionan algo así. Me pregunto qué solución propondrán ahora.
#64:
#59 Pero es que el nivel de religiosidad allí es algo que nos alucina a los europeos.
En España, seamos realistas, van a misa los abuelos y un puñado de capillitas. En EEUU las iglesias (católicas, luteranos, pentecostales...) se llenan. Yo alucinaba incluso con mis compañeros de trabajo. Aunque había un buen porcentaje de no creyentes (Proyectos de investigación en una fundación universitaria) había unos cuantos que iban a su parroquia en familia todos los domingos. Algo que aquí asociamos poco menos que a los integristas.
En España, seamos realistas, van a misa los abuelos y un puñado de capillitas. En EEUU las iglesias (católicas, luteranos, pentecostales...) se llenan. Yo alucinaba incluso con mis compañeros de trabajo. Aunque había un buen porcentaje de no creyentes (Proyectos de investigación en una fundación universitaria) había unos cuantos que iban a su parroquia en familia todos los domingos. Algo que aquí asociamos poco menos que a los integristas.
#59:
#52 Entiendo que se pueda creer y practicar una religión pero lo que no entiendo es que la usen como una medida para evitar nada. Eso ya es de fanático peligroso.
Es como si yo soy arquitecto y en un proyecto de construcción de un puente pongo como punto para que éste sea seguro y no se venga abajo "creer en Dios y rezar mucho".
Es muy peligroso que unos mandatarios con poder sean fanáticos religiosos. Qué pena ver estas cosas en el 2022 en países supuestamente desarrollados.
Es como si yo soy arquitecto y en un proyecto de construcción de un puente pongo como punto para que éste sea seguro y no se venga abajo "creer en Dios y rezar mucho".
Es muy peligroso que unos mandatarios con poder sean fanáticos religiosos. Qué pena ver estas cosas en el 2022 en países supuestamente desarrollados.
#1:
Yo daría cabezas termonucleares a los directores de instituto.
#35:
#27 Incluso en Texas Estados prohibido darle armas a personas químicamente dependientes. Poner un psicotécnico ya es más de lo que hay.
Y el 60% que indico está en contra de vender a civiles cualquier tipo de arma automática.
Llevará tiempo, pero hay que ir poniendo algunas restricciones y medidas de control leves antes de tener medidas más estrictas.
Quizás en Alaska nunca ha han falta y llevar un fusil de caza siempre será obligatorio por la posibilidad de tener encontronazos con animales salvajes, pero no debería haber guardias de Seguridad en las escuelas.
Un adolescente no debería poder comprase en un hipermercado dos fusiles de asalto el día que cumple 18 años. Seguirá pudiendo acudir al mercado negro a por ellos pero al menos será menos fácil. Y no, obligar a los fabricantes a que en lugar de tener cargadores de 40 balas fábrique versiones cilviles con 25 y darse un golpe de pecho por lo excelente gestor que se es.
Y el 60% que indico está en contra de vender a civiles cualquier tipo de arma automática.
Llevará tiempo, pero hay que ir poniendo algunas restricciones y medidas de control leves antes de tener medidas más estrictas.
Quizás en Alaska nunca ha han falta y llevar un fusil de caza siempre será obligatorio por la posibilidad de tener encontronazos con animales salvajes, pero no debería haber guardias de Seguridad en las escuelas.
Un adolescente no debería poder comprase en un hipermercado dos fusiles de asalto el día que cumple 18 años. Seguirá pudiendo acudir al mercado negro a por ellos pero al menos será menos fácil. Y no, obligar a los fabricantes a que en lugar de tener cargadores de 40 balas fábrique versiones cilviles con 25 y darse un golpe de pecho por lo excelente gestor que se es.
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Comentarios
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En imagen, por ahorrar los 2 minutos de video.
#4 me encanta la 35. Rezad.
Hay que ser hijosdeputa.
Edito el 19, 25, 26, 37,39, 40,43 y 48 son la demostración empírica de que en EEUU solo hay tarados mentales.
#7 la acabo de añadir
#7 No sé que te extraña. Está claro que las 21 víctimas no rezaban/creían lo suficiente y cuando te llegan esas situaciones eres el primero en caer.
Es algo totalmente empírico sin margen de error.
#5 Si conoces la idiosincrasia gringa en su sistema de valores es lo más normal.
Todos los cargos políticos y judiciales del país se declaran creyentes y practicantes de alguna religión con contadisimas excepciones a lo largo de la historia. Es un país muy, pero que muy religioso a todos los niveles. #10 #48
De hecho parece impensable que un cargo electo se presente afirmando ser ni siquiera agnóstico. Y no porque haya pocos, sino porque los grupos de presión religiosos son poderosísimos.
#52 Entiendo que se pueda creer y practicar una religión pero lo que no entiendo es que la usen como una medida para evitar nada. Eso ya es de fanático peligroso.
Es como si yo soy arquitecto y en un proyecto de construcción de un puente pongo como punto para que éste sea seguro y no se venga abajo "creer en Dios y rezar mucho".
Es muy peligroso que unos mandatarios con poder sean fanáticos religiosos. Qué pena ver estas cosas en el 2022 en países supuestamente desarrollados.
#59 Pero es que el nivel de religiosidad allí es algo que nos alucina a los europeos.
En España, seamos realistas, van a misa los abuelos y un puñado de capillitas. En EEUU las iglesias (católicas, luteranos, pentecostales...) se llenan. Yo alucinaba incluso con mis compañeros de trabajo. Aunque había un buen porcentaje de no creyentes (Proyectos de investigación en una fundación universitaria) había unos cuantos que iban a su parroquia en familia todos los domingos. Algo que aquí asociamos poco menos que a los integristas.
#59 aquí teníamos una ministra de trabajo que le pedía ayuda a la viene para acabar con el paro.
#52 Hay que tener en cuenta que el lema oficial nacional es "In good we trust" ("Confiamos en Dios") y no sólo eso sinó que lo imprimen en todos los billetes en dólares.
A pesar de haber recurrido a los tribunales para que se quite de momento no ha habido suerte. Como llegue al actual Supremo de USA la suerte serà que no hagan imprimir también los 10 mandamientos
bbc.com
#5 Y la 36. Tener fe y rezar.
Y luego son los de elmundotoday los que se pasan de humor negro.
#5
Pues te has dejado la 31
#5. Los medios americanos no están buscando soluciones, tan solo están ganando tiempo hasta que esta marea de indignación baje, no a nivel de los afectados directamente por la masacre (eso es imposible ya) sino a nivel de la opinión pública. Apuesto a que se trata de esos "protocolos" que no encontraremos por escrito en ninguna parte.
#5 la 11 es quitar impuestos
#5 Anda que la 36 tampoco se queda atrás: fe y oración.
#4 Mi favorita es la 19, perdida de valores judeocristianos, ya no os acordáis cuando China y Rusia se volvieron comunistas como fueron todo tiroteos en colegios
#4
¿Me explicas la 31?
¿esperan que diosito fulmine con un rayo a quien se acerque con un arma? Se va a cargar a medio Texas.
#4 #0. Todas inútiles. A la hora de la verdad la policía retenía a padres armados a la entrada del colegio durante la masacre siguiendo el "protocolo" a la espera de las fuerzas especiales.
Testigos y familiares cuestionan la respuesta policial al tiroteo en un colegio de Texas
#46 Durante 40 minutazos estuvieron los policías, armados, esperando a las fuerzas especiales; 40 minutos que el asesino se pasó atrincherado en una clase llena de niños.
Los policías evacuaron el resto del colegio, impidieron que los padres intervinieran (algún padre acabó esposado) y se quedaron esperando durante 40 minutos, mientras el asesino seguía encerrado con varias docenas de potenciales víctimas.
He dicho que se quedaron esperando? Perdón, he metido la pata, algunos se pusieron las pilas... para sacar a sus propios hijos de la escuela, mientras impedían que el resto de padres sacaran a los suyos.
forbes.com
Decían que para parar a un "bad guy with a gun" lo que necesitas es un "good guy with a gun". Creo que esta matanza ha dejado claro que ni siquiera una docena de policías armados te solucionan algo así. Me pregunto qué solución propondrán ahora.
#69. La salud mental de un país entero es un tema que toca todos los palos y que no se soluciona unicamente con psicólogos. La salud mental empieza por vivir a nivel familiar, a nivel educativo, a nivel laboral y adquisivo y a nivel asistencial de forma óptima. Ya sabemos todos lo lejos que quedan las sociedades del primer mundo actuales del "ideal" en todos esos aspectos.
#46. Normal tampoco me parece que las profesoras y profesores estén realmente preparados para sacar su arma debajo de la mesa en un momento dado y liarse a disparar cuando hasta la propia policía espera a la fuerzas especiales para que actuen.
#55. Buen aporte.
#46 Normal. Esos padres hubieran entrado disparando a cualquier chaval que no fuera su propio hijo.
#46 Sobre el papel, tengo que reconocer que no suena mal que las personas tengan potestad para defenderse a sí mismas y a los suyos. En la realidad tampoco creo que sea bueno dejar entrar a un montón de padres armados que ante cualquier confusión pueden cosas peores, terminar muertos, etc. (#81), hasta podrían terminar disparándose entre ellos.
En todo caso, es una situación absurda de ese "tenemos armas para defendernos".
#4 alucinante.
Son retrasados o se están riendo de las víctimas…
#4 las 10 primeras vienen a ser lo mismo y no funciona: en este último tiroteo dos policías estaban en la puerta y dispararon al agresor, pero éste llevaba chaleco antibalas y no lo detuvieron.
#4 Mira, pues la 34 y la 47 creo que mejorarían bastante el tema.
#4 N° 31, God.
El es quien ha metido al tipo armado en el instituto no tengo claro porque querría sacarlo ahora.
"No abortes- Espera"
Asociación Nazi-o-nal del Rifle
Yo daría cabezas termonucleares a los directores de instituto.
#1 mejor mechas tipo Evangelion
50 y la unica que tiene medio sentido es prestar atención a la salud mental (esa la habrá dicho un "comunista")
Addressing mental health. So like, via accessible universal healthcare, right?
#27 Incluso en Texas Estados prohibido darle armas a personas químicamente dependientes. Poner un psicotécnico ya es más de lo que hay.
Y el 60% que indico está en contra de vender a civiles cualquier tipo de arma automática.
Llevará tiempo, pero hay que ir poniendo algunas restricciones y medidas de control leves antes de tener medidas más estrictas.
Quizás en Alaska nunca ha han falta y llevar un fusil de caza siempre será obligatorio por la posibilidad de tener encontronazos con animales salvajes, pero no debería haber guardias de Seguridad en las escuelas.
Un adolescente no debería poder comprase en un hipermercado dos fusiles de asalto el día que cumple 18 años. Seguirá pudiendo acudir al mercado negro a por ellos pero al menos será menos fácil. Y no, obligar a los fabricantes a que en lugar de tener cargadores de 40 balas fábrique versiones cilviles con 25 y darse un golpe de pecho por lo excelente gestor que se es.
#35 Las armas automáticas son un meme y apenas se usan en ninguno de estos crímenes. Es más, los rifles largos apenas tienen relevancia en el cómputo total de muertes por arma de fuego.
No es una cuestión de apoyar el uso y tenencia de armas o no. Yo personalmente creo que la 2ª Enmienda es una cosa que dejó de tener sentido hace mucho tiempo y una reliquia de otros tiempos. Por mi la quitaba e introducía una legislación como la de aquí o similar. Y como bien señalas tal vez con cierta flexibilidad según el estado. La cuestión es si más allá de quedar bien con tu electorado tiene sentido proponer según que cosas que en la práctica están al nivel de decir que vas a acabar con el hambre en el mundo. Los colegios no deberían tener seguridad pero mejor será que la tengan que proponer algo que no va a pasar.
#38 Nos falta el dato de cuantos tiroteos evitan los guardias.
De todas maneras llevamos n dos ataques seguidos de jóvenes con armas automáticas que atacan un supermercado y un colegio y han dado sobradamente igual que haya guardias de seguridad armados. Los que hacen un ataque planeado lo tienen en cuenta y planifican de acuerdo con eso.
Lo que no es de recibo es tener al gobernador Abbot diciendo "nunca más" pero Non planteando medidas para reducir el número de armas en casas y calles.
Las medidas que se ha propuesto y han aplicado no han funcionado. La gente frustrada con el mundo que lo paga con otra no va a desaparecer, pero si no tienen un arma de fuego sido su alcance habrá menos posibilidades de que haya masacres que si las hay.
Medidas como proponer más armas para defenderse de los atacantes y más guardias armados simplemente no van a solucionar el problema. El open carry (que sea obligatorio llevar las armas a la vista si se llevan) tampoco lo lo ha resuelto.
La segunda enmienda de lo que habla es de que las milicias puedan ir armadas, no de qe las milicias y todo quisque puedan ir armados.
Si los padres fundadores hubieran querido decir lo segundo lo hubieran dicho sin mencionar a las milicias. Por otra parte tienes razón, entonces no había medios para pedir ayuda en sitios remotos ni vehículos mejores que un caballo para llegar rápido a los lugares. Ir armado era la única opcion.
#27 y con la cantidad de armas que en el país, estoy seguro de que conseguir un par de rifles de manera ilegal tiene que ser más sencillo que comprar un huevo kinder (también prohibido)
¡Menuda sociedad enferma!.Ya no les basta con extender golpes de estado, asesinatos,guerras y torturas por el mundo.Ahora la guerra la tienen en su propio país matando negros y niños.Pero no abortes que es delito y si no no tienen luego a quien dejar en la pobreza y a quién disparar.
No podían faltar Rezar y Dios, las soluciones de los mismos de siempre que lo arreglan todo
La lista es hilarante pero totalmente esperada tomando en cuenta la cultura usana. Me hace recuerdo a pelis de los 80s y 90s.
Jugando a ser napoleones moviendo tropas imaginarias en un mapa.Lo de las trampas explosivas, supongo que marca Acme, me ha dejado asombrado de verdad.
La empresa que saque una línea de ropa juvenil antibalas puede tener buen mercado en EEUU.
La campaña la tienen lista con un par de anuncios sacando imágenes de estas masacres.
#23 Ya sacaron mochilas:
france24.com
#97 nadie merece ser exterminado por su religión o ideología.
Vive y deja vivir, respeto y paz.
Buenas noches compañero
#99 De eso no cabe ninguna duda, amigo.
Buenas noches.
El control de armas es virtualmente imposible en USA. Tampoco tiene mucho sentido proponer algo inviable. Queda muy bien pero a nivel práctico está al nivel de rezar.
#24 El control de armas que se propone y la gente apoya no va a solucionar este problema. Hay que entender lo que "control de armas" significa en cada contexto. En España y la mayoría de Europa significa que la gente como mucho va a tener armas para cazar o deporte, con licencia y control estricto. En Estados Unidos significa hacer un chequeo de que no seas un criminal convicto o un zumbado diagnosticado y poco más. El 99% de la gente que comete este tipo de ataques masivos pasaría el chequeo sin muchos problema y estaríamos en las mismas.
#27 otra diferencia fundamental es que el control de armas en Europa nos impiden ir por la calle mostrando un arma
#13 dejas de vender y empiezas a requisar y a hacer programas de "devolución" de armas a cambio de juguetes o lo que se te ocurra. En un par de años se reduce a cero los tiroteos en colegios y considerablemente los tiroteos entre bandas; hoy a la mañana salía el ejemplo de Australia que lo implemento en los 90 tras una historia con las armas similar a la de USA
#28 Todo lo que propones es manifiestamente ilegal (o ya se hace sin éxito) y no va a pasar a menos que se cambie la constitución, lo cual tampoco vamos a ver ni tú ni yo en esta vida.
#34 esa es mi gran pregunta, por que no se cargan esa enmienda? La campaña en vez de ser por regular debería ser o por quitarla o por reescribirla... Mientras esté ahí todo dependerá de si hay majaderos o no en el TS que la interpreten de una manera o de otra
#37 No se quita porque muchísima gente la apoya, aunque aquí en España nos parezca muy raro. Incluso entre el electorado del Partido Demócrata.
Tampoco ayuda que el procedimiento de enmienda da un peso desproporcionado a los estados pequeños y más pro armas en general.
#37 porque como siempre a lo largo y ancho del mundo, la derecha y ultraderecha estarían en contra de algo que es bueno y que hace que la sociedad avance. Porque como siempre, la derecha y la ultraderecha viven anclados en el pasado y no quieren oír hablar de leyes LGTBI, de antitabaco, ni anticontaminación, de aborto, ni mucho menos de control de armas.
La derecha en el mundo solo apoya la basura y lo perjudicial para la sociedad, nunca propone nada que sea un avance y un progreso para la gente.
#37 Para tener tu respuesta piensa esto:
¿Cuanta gente en España está a favor de la república?
¿Porque no se cambia la constitución y ya esta?
#74 a lo que me refiero es que no se ve una campaña organizada pidiendo ese cambio constitucional; las campañas públicas son para pedir parches tipo el que hizo la administración Clinton en los 90
Aquí en España los que son republicanos si piden cambiar la Constitución
#74 Estoy de acuerdo con #87, eso no significa que haya una convicción real o un compromiso a pedir un cambio incluso a costa de jugárse algo por dicho cambio. También falta consciencia de grupo.
De hecho, justamente por eso hacen más ruido cosas como el feminismo o la violencia de género, o en el caso de estados unidos haría mucho más ruido algo como el blacklivesmatter. Los movimientos identitarios tienden a generar más ruido y movimiento, tienden al sensacionalismo o al menos apelan al sentir de la gente como grupo.
Y aún así pasado el efecto viral, muchas veces esos grupos o sus propuestas se diluyen o se tergiversan.
PS: Un pequeño ejemplo para ilustrarlo, si le preguntas al a gente en la calle si quiere un vaso de agua, muchos lo aceptarán, si les preguntas si quieren algo de beber algunos pedirán agua y otros otra cosa. Si no preguntas nada, casi ninguno buscará agua por su propia cuenta. Y ni hablar del caso de tener una fuente custodiada por un tigre, tienes que estar al borde de la deshidratación para jugártela...
No todos "quieren" agua de la misma forma...
Ya que nadie propone regular el uso de armas en EEUU, la solución sería usar chalecos antibalas y cascos obligatorio al menos en los centros educativos. (Satirizo para llamar la atención sobre un tema preocupante)
#66 O, como vi recomendar ayer y me parece "grandísima" idea, hacer pasar a quien vaya a comprar un arma el mismo proceso que sufre una mujer que quiere abortar, desde días de "reflexión", informes psicológicos, ver vídeos "informativos" y que a la puerta de cada armería haya manifestantes con fotos de niños asesinados por armas... pa que no sea tanto el doble rasero.
No tiene solución, ser violentos les ha llevado a liderar el mundo. Está en la base de su cultura ejercer la violencia contra el vecino. Se formaron arrasando a los autóctonos y se sienten orgullosos. Esto es lo wue llamaría un "efecto colateral indeseado", pero asumido como una oportunidad de negocio por la industria.
Un par de cosas que se olvidan en este debate:
1. El control de armas se refiere a prohibir las armas automáticas y semi-automáticas. Esas son las armas que se usan en los tiroteos masivos. En Europa solo ejercitos y algunas unidades de policía tienen acceso a este tipo de armas. En ningún caso es el control al resto de armas. Esto es muy importante y se pasa por alto sobre todo porque es muy difícil justificar que no se hayan prohibido a estas alturas. Al mezclar todo en el debate se pierde el foco y eso le viene genial a lobby de las armas.
2. Basarse en la constitución para negar el control de armas es una falacia. Hay muchos tipos de armas que están ya están prohibidas.
Menudos tarados.
Me encanta las que van del 1 al 6.
Menuda panda de retrasados y este es el país mas poderoso del mundo?
Esto me recuerda a un par de amigos que tengo: Uno es musulmán; una bella persona en todos los sentidos; amable, generoso, empático, paciente... Pero piensa que todos los cristianos deberíamos ser exterminados (con excepciones, como yo, que soy su amigo).
El otro, más de lo mismo; Sociable, carismático, bondadoso, alegre... pero cree que las labores de la cocina le corresponden a la mujer.
E.E.U.U es algo parecido; Tan bueno para algunas cosas, pero subnormal profundo para otras.
Da que pensar...
#54 si piensa eso de los cristianos, no es amable ni empático, es un psicopata disfrazado y adaptado, que sabe que es un animal peligroso pero quiere sobrevivir.
Si te empiezas a llevar mal con él por la razón que sea, creerá que también debes ser exterminado.
#84 Creo te no van por ahí los tiros; Es una cuestión de religión e ideologías que le han inculcado desde que era niño, igual que ha habido buenas personas en la historia que han apoyado la esclavitud, o considerado a negro o al judío una especie inferior. También ha sufrido varios episodios racistas contra su persona que han reforzado esa idea.
Él tiene sus teorías, equivocadas, sobre por qué los "cristianos" deberíamos morir, pero sabe perfectamente que no son aplicables en la sociedad moderna, y los trata con el mismo respeto que a cualquiera.
Tal vez en los tiempos de las cruzadas habría sido un guerrero, pero le ha tocado vivir estos, y se ha convertido en una gran persona.
Ofrecen muchas soluciones para desviar la atención hacia lo que a los medios y a sus amos les interesa.
De todas formas pienso que limitar el acceso a las armas no va a solucionar nada. La gente que reacciona así es porque ha llegado a un límite que les ha llevado a la locura y da igual que utilicen un arma o envenenen un depósito de agua.
Quien quiera conseguir un arma para una matanza lo va a seguir haciendo porque le va a dar igual que le condenen por tenencia ilegal de armas o por asesinato o por cualquier otro delito.
Para mí el problema está en la sensación de indefensión que sufre mucha gente por parte de la policía, la justicia y el sistema en general. Se impone la ley del más fuerte. Un grupo de jugadores de fútbol americano de más de 100 kg cada uno se dedica a humillar meses y meses a un tirillas de 160 que no llega a 50 kg. ¿Qué espera el sistema?, ¿que se suicide sin molestar a nadie?, ¿cómo puede defenderse solo en una situación tan desigual?
Ojo, no justifico las matanzas, pero sí culpabilizo a la gente que humilla a otros llevándoles a la locura. Ellos también deberían ser juzgados por los crímenes de la locura que generan.
"La Purga" en yankilandia no es sólo un dia, son los 365.
los de la fox son los de sucession, no?
"Bajar los impuestos"
El problema de EEUU con las armas no es solo su control. El problema tiene un importante componente social. Mientras no hagan incidencia en solucionar los graves defectos de cobertura social que tienen en muchos ámbitos, estas cosas seguirán ocurriendo, con armas, con atropellos masivos o con otras formas de agresión.
Las opiniones vertidas por Fox no son más que un gigante monumento a la miseria moral y ética que arrastran.
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