Hace 4 meses | Por Sapocamuflado a elsaltodiario.com
Publicado hace 4 meses por Sapocamuflado a elsaltodiario.com

El Movimiento de Pensionistas de Euskal Herria se moviliza contra la amenaza privatizadora y por la revalorización de sus jubilaciones. Se cumplen cuatro años de que comenzaran su lucha.

Comentarios

PAUL2

#1 se cansan tú.

Totalmente de acuerdo.

Cristian_AC

#1 #6 Los jóvenes lo que no tenemos es esperanza, por que este pais se ha ido a la mierda los últimos 20 años o así y encima la culpa de ello es nuestra... Los que salen la mayoría de veces a manifestarse son jóvenes, pero como somos minoría, que más se la pela a cualquier gobierno, no somos su ancho de votos...

PAUL2
editado

#80 pelearlo como hicimos todos, nunca fue fácil.

FordCortina

#80 No te lo digo a nivel personal porque no te conozco ni sé si es el caso, pero la mayoría de jóvenes y no tan jóvenes que piensan así ni siquiera han pensado en afiliarse a un sindicato independiente (i.e., que no sea ugtccoo).

Es un primer paso, hacen cosas, se organizan, ves que hay gente con tus mismos problemas que se ayudan y asesoran, y se abre una ventana de esperanza. Si no tienes ingresos o estás precario ni siquiera pagas cuota. Hay que colaborar y plantear soluciones, no sólo pagar cuotas. Para todo aquél que piense que no se puede hacer nada, que empiece haciendo esto y a lo mejor se sorprende. Simplemente quejarse de que no hay futuro ya sabemos a dónde lleva.

t

#80 Pensiones o monarquía. Con el PPSOE, monarquía...

D

#8. A los jóvenes de hoy les están lavando el cerebro ya para que cuando les roben las pensiones no se quejen, y de paso que no apoyen a los jubilados de hoy.

Quienes les pagan una miseria intentan echarles la culpa a los viejos, vomitivo.

D

#12 #11
Pues nada, nos cargamos las pensiones, y que los jóvenes vean incrementado su sueldo con lo que se ahorran en cotización, seguro que les da para pagar hipoteca, amueblar y tener siete niños...

deathcorekid

#14 y tener un coche eléctrico.

m

#28 en España no se elige a representantes sino a partidos. Es muy diferente.

El_Cucaracho

#28 El sistema no es tan fácil de cambiar, en un sistema de reparto no puedes decir "pues coje tú lo tuyo" y cambias de sistema, ya que tú no pagas tú pensión sino la de la generación anterior.

dgranda
editado

#12 hay otro factor importante a tener en cuenta: se diseñaron cuando había soberanía económica. El Gobierno antes podía "jugar" con la devaluación de la moneda (Peseta) pero ahora con el Euro...

deathcorekid

#57 Eso también es un arma de doble filo porque si devaluas mucho la moneda y eres un país dependiente de petróleo extranjero te acabas pillando los dedos con la deuda que vendes y el petróleo que importas.

S

#12 Me alegra que entre tanta bilis y enfrentamiento hay alguien que haga un comentario sensato.

Creo que es lógico pensar que estamos ante un cambio de sistema y que va a ir poco a poco y muy marcado por los intereses políticos.

Que nadie se espere que haya un acuerdo entre la clase política para trazar un plan a dos décadas vista y expuesto a una sociedad madura que sea capaz de comprender que el anterior era irreal e inasumible.

Así que el que a día de hoy piense coló tú y pueda que se vaya quitando deudas y administrando bien porque el futuro no es nada bueno.

deathcorekid

#65 Estoy de acuerdo contigo. No creo que haya un acuerdo político a largo plazo y la sociedad no va a aceptar un recorte de prestaciones del estado así que me imagino que los recortes vendrán impuestos por las circunstancias de manera dolorosa en lugar de ser algo planificado y estudiado que minimice el sufrimiento lo más posible.
Es que muchas veces me pasa que cuando oigo a alguien que habla "del estado" hablan como si el estado fuese un ente mágico que resuelve los problemas en lugar de ser conscientes de que el estado somos cada uno de nosotros en conjunto y que cuando el estado paga algo somos los ciudadanos los que lo estamos pagando.

h

#9 es que para ser realistas los jubilados de hoy deberían defender los derechos laborales y salarios justos de quienes pagan sus pensiones: los jóvenes. Los jubilados de hoy tienen sus pensiones garantizadas y a un nivel bastante más elevado del que podernos permitirnos los trabajadores españoles.

D

#41. Los jóvenes deberían defender sus derechos laborales, y el derecho a una pensión digna porque algún día serán pensionistas. Criticar a los viejos y enfrentar sus intereses es la nueva estrategia para engañar a los jóvenes y quitarles hoy sus derechos de mañana.

h

#64 no. Se llama estafa generacional.

h

#64 para aclarar: las pensiones, mientras se sigan financiando a través de los salarios de los trabajadores, han de establecerse en proporción a estos. Cualquier otra cosa es una estafa a los trabajadores. Cuando los jubilados pidan un cambio en la financiación del sistema, entonces estaré con ellos. Mientras esto no ocurra, no puedo estar a favor de ellos puesto que cualquier mejora en sus condiciones empeora las mías. Por cierto, este año las pensiones subirán un 3% y los sueldos públicos un 2%.

Tuatara

#50 pues podemos corregir el sistema. Hablar de joder pensiones mientras otros tienen yates y avión privado, por encima de mi cadáver.

Literalmente.

D

#67 Si con quitar esos yates y esos jets valiera estaría bien ponerlo sobre la mesa. Pero esa demagogia barata, además de injusta, daría pagar las pensiones de unos días.

snowdenknows

#50 y recordar tambien que las pensiones son ahora el 50% de los presupuestos

a
editado

#9 lavado el cerebro? Pero has visto los datos leñe?

45% de todo el gasto público son pensiones, y subiendo.

Arlequin

#16 Todo el camino del 15M a la subida del SMI, eso a quién se debe, ¿la generación de Ortega y Gasset?

Tieso

#37 os sentásteis en las plazas a asaltar los cielos y una década después no podéis comprar casas ni tener hijos, alquilar es difícil y la precareidad se ha extendido. No me dirás que la subida del SMI lo vale todo.

vomisa

#1 son los que han jodido el sistema y siguen acaparando. Son los que aprobaron las ett, son los que aceptaron las dobles escalas salariales, son los que aceptaron mucha mierda que les dejaba a ellos bien y a los que vinieran detrás que arrearan.
Generación langosta

a

#1 ahí irán, a esquilmar a los jóvenes para pagar las pensiones.

Y luego cuando se jubilen los jóvenes... No habrá dinero.

F

#1 los jóvenes como aquellos que cuando salieron a la calle eran llamados por estos perroflautas y vagos?

O

#1 Jóvenes, tomad nota de quienes quieren que les mantengáis sus privilegios a costa de vuestro futuro y de los partidos póliticos que se benefician con el voto de estos.

PAUL2

#4 lo de intentar cambiar la sociedad, eso no les toca.Panda de jetas consentidos.
Los que se manifiestan lucharon y mucho por sus derechos, yno eran tan llorones.

h

#7 los que están en la década de los sesenta y primeros setenta se lo encontraron todo de cara en lo referente a condiciones laborales y de jubilación. No mitifiquemos.

a

#7 Bueno, bueno, estos de la generacion langosta, en mi empresa aceptaron un doble rasero salarial. Los langostos tenian unas condiciones y los que entraban nuevos, lo hacian con otras totalmente diferentes que los que las aprobaron jamas habian sufrido. De nuevo, apuntalaron sus condiciones laborales vendiendo el futuro de los mas jovenes. Como eran mas, simplemente se aprobo.

Generacion langosta

aritzg

#7 cuidado que también son ellos los que han dejado la sociedad de ahora eh...
A ver cómo subimos pensiones sí no subimos los salarios de mierda actuales.
A veces me da la sensación de que no son conscientes de de dónde salen sus pensiones

inar
editado

#4 Los mismos que se chupaban el dedo en sus cunitas en los setenta, se lo chupan hoy en sus puestos de trabajo criticando a la juventud porque no defienden su futuro.

Mientras, la juventud se aliena incendiando redes sociales desde sus smartphones de última generación.

Tiranitar

#27 tío, me has quitado las palabras de la boca..pero si ellos suelen ser la mayoría más de derechas que Abascal , venga ni me jodas..

Baltok
editado

#36 Claro, porque sólo hay corruptos en la derecha.

Los cavernarios deberíais callaros para no hacer el ridículo abiertamente.



#42 Piden una pensión MÍNIMA de 1080€/mes.

La mayoría de los trabajadores actualmente ni cobran esa cifra.


#79 No tienes ni puta idea de como funcionan las pensiones.

Las pensiones actuales se pagan con el trabajo actual. Ignorante.

aneolf

#27 ¿Pensiones imposibles? Sin quitarte la razón en lo que dices, podrías decirme ¿qué problema habría en pagar las pensiones con la recaudación de impuestos normal y corriente y quitar la caja única de las pensiones de la seguridad social?

aneolf

#48 ¿No has entendido mi pregunta verdad?

g

#49 pues que no haya caja única y se usen impuestos para cuadrar las cantidades que no se llega

Eso dices, y te digo que tenemos un déficit estructural grande y si añadimos más gasto pues vamos apañados

Si no lo he entendido explícame

aneolf

#52 Vale, entiendo entonces que propones las mismas soluciones (liberales) que se llevan practicando desde el siglo XIX y que nos han llevado hasta donde estamos. Nada que discutir entonces.

aneolf

#54 si gasto más de lo que ingreso tendré déficit y emitir deuda

¿Este argumento no te parece liberal?

g

#75 el tema que con ese comentario ha recibido votos positivos, yo es que lo flipo

#55 vamos a ver si lo entiendes, estáis de botellón y tenéis una botella que os da para 10 copas y sois 5 personas, salís a 2 copas cada uno, si dices a los colegas eso te van a decir, ya estás con argumentos liberales, si queremos bebernos 4 copas cada uno quién eres tú para decir q solo podemos bebernos 2

Hacer caso a las matemáticas no es un argumento liberal

aneolf

#83 Hacer caso a las matemáticas no es un argumento liberal, pero tomar sólo datos de lo que te interesa y obviar datos y evitar hacer informes de lo que no te interesa, sí es propio de los liberales.

a

#98 ah perdón, que nos hemos olvidado datos.

Dígame, hay pendiente una entrada de 15 millones de inmigrantes regulares en los siguientes 5 años que puedan pagar las pensiones? No lo sé Rick.

Estáis defendiendo lo indefendible. Pero bueno, ya lo veréis cuando os toque cobrar pensión.

snowdenknows
editado

#53 Lo liberal en todo caso sería quitar de un plumazo el 40% de gasto de presupuesto en pensiones que hay ahora y que cada uno se pague su pension privada (tranquilo en 15 años va a ser asi seguro para los millenials que pasan de hacer huelgas).. Sería mejor intentar hacer un sistema mas sostenible en el tiempo y ahorrar algo pero los politicos prefieren dar patada adelante y que se coma el marron el siguiente, que los viejos dan buenos votos

aneolf

#92 Liberal también es repetir hasta la saciedad que el sistema de pensiones no es sostenible y que en el futuro seguro que sólo habrán pensiones privadas.

Far_Voyager
editado

#92 Liberal también es decir que quién quiera sanidad/educación/pensiones/etc. que se lo paguen, y que si no pueden que recurran a la caridad o que se jodan. Que ya os conocemos.

Ten cuidado con lo que deseas. Puedes conseguirlo.

a

#49 quieres hacer lo que ya se está haciendo ahora? Ya se están haciendo transferencias a la seguridad social de los presupuestos públicos.

aneolf

#74 quieres hacer lo que ya se está haciendo ahora?

No

a

#97 lo digo porque ya se está usando dinero de los presupuestos en la seguridad social.

aneolf

#100 ¿Y?

a

#42 bueno, entonces quitamos el sistema de la seguridad social, al fin al cabo se supone que se hizo para separar conceptos.

Ahora, quizás te lleves las manos a la cabeza cuando veas que tienes que pagar un 40% de IRPF cobrando 1500€

aneolf
editado

#72 Ahora, quizás te lleves las manos a la cabeza cuando veas que tienes que pagar un 40% de IRPF cobrando 1500€

En absoluto. Incluso me parece demasiado poco ambicioso.

a
editado

#96 ah vale, eres un casa papis.

Totalmente normal que haya pensionistas llevándose 2000€ mientras que los trabajadores que ganan 1500€ le quiten el 40% de sueldo, dejándoles con 900€.

Lo normal vamos

aneolf

#99 casa papis?

Me parece que no me conoces.

snowdenknows

#42 las pensiones ya son el 40% del presupuesto total #view=functional&year=2022" target="_blank" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)">dondevanmisimpuestos.es

aneolf

#91 Vale

e

#59 aquí dan algunos datos:
cincodias.elpais.com

"El 9% de las pensiones supera los 2.000 euros
820.000 pensiones en España superan los 2.000 euros mensuales. Son el 9% del total y corresponden en su mayoría a pensiones de jubilación. De ellas, 39.000 pensiones superan los 2.580 euros mensuales, la pensión máxima."

No dicen si son bruto o neto. Habría que ver qué casos de verdad requieren unas pensiones tan altas. ¿Ajustar la pensión de cada uno a su nivel de patrimonio/rentas adicionales, quizás?

Peka

#27 Los pensionistas actuales tienen la suya asegurada, están luchando por la tuya merluzo.

kie

#79 Negativo por insultarle. Y a parte, dime cuál es el plan para mantener las pensiones con el desastre de pirámide que tenemos. No digo que sea tu caso, aunque lo sospeche, pero creo que ninguna ignorancia es tan dañina como el anumerismo que barre al 95% de la población.

Peka

#94 Más riqueza que nunca, pero no hay dinero. Más millonarios que nunca, pero no hay dinero. Más defraudadores que nunca, pero no hay dinero.

a

#79 jajajjajaja

Ostia que ingenuos sois algunos.

snowdenknows
editado

#27 Tambien les pagamos los alquileres, pero tranquilo las pensiones estan aseguradas que ya van a subir la cuota de autonomos 100e a los mileuristas.
Y no olvidemos algunos globos sonda de crujir a impuestos las herencias para pagar mas pensiones, a este paso los millenials pobres de por vida, ni heredando

Arlequin
editado

#4 La juventud se movilizó, montó un partido y llegó al gobierno, mientras los casposos inflamaban las redes sociales con sus smartphones para llamarlos comunistas perroflautas.

snowdenknows

#22 Exacto, y solo recordar ademas que rebajándo el máximo de pensiones (subido aún hace poco) de 2700 en 14 pagas a 2300€ mensuales ahorraría un 10% aprox del presupuesto en pensiones! newtral.es/macarena-olona-pensiones-jubilacion-700-euros-factcheck/

s

jojojo. Si cobran más que los asalariados pero quieren más.
OK BOOMER.

Si total cualquier partido se lo va a dar (a costa nuestra, claro)

gsumar

#20 De acuerdo contigo...

Para mi lo unico que son ejemplo es de egoismo.

Razorworks

¿Estos mismos pensionistas son los que salieron a protestar en su día contra la subida de tasas universitarias o por como la vivienda y los alquileres subían? Solo es por saber.

J
editado

La SS es sostenible, pero la bajada de los salarios, los gastos que no corresponden y la corrupción han puesto en peligro temporalmente el sistema. El estado debe compensar a la SS por los gastos que le ocasionan las politicas sociales y de empleo. No puede ser que la sanidad universal, pensiones no contributivas y politicas de reducción de cotizaciones para ciertos contratos como los de formación o las tarifas planas para nuevos autónomos produzcan un agujero en la caja de pensiones. Eso debe compensarse. Se ha llegado a esto por lo mencionado y posiblemete un gran interés en desbaratarla. Se ha de reconocer que existe una deuda histórica que debe compensarse. La SS es fundamental e insustituible. Para otros asuntos no tan importantes el dinero no falta nunca.

S

#18 esta bien. Subamos los salarios. Pongamos un salario mínimo de 10.000 euros. Que es lo que pasaría? .Primero que subirían los precios de todo lo producido aquí. Me diréis que menos porcentualmente que la subida de salarios por lo que compensa. Pero en el resto del mundo no habrán subido los precios en esa cantidad, por lo que empezaremos a importar productos a bajo precio y las empresas locales empezarán a cerrar y mandar gente al paro. Y así, defendiendo mal los derechos de los trabajadores es como destruimos un país.

Arlequin
editado

#26 El tremendismo es deshonesto. Hay margen para subir el SMI sin perjudicar al empleo, como se ha demostrado ya en los últimos años. También hay margen para mejorar el tejido económico a la altura de otros socios europeos, que funcionan con SMIs mucho más altos que el nuestro. Se puede y se debe trabajar en ambas cosas al mismo tiempo.

S
editado

#39 hasta donde se puede subir? El empleo siendo honestos se va a ver perjudicado. Otra cosa es que en tiempos de crecimiento no se note.
No niego que haya que subir el smi. Es imprescindible para que vayan deslocalizando o automatizando los trabajos o servicios transables con menor valor añadido y se vayan creando otros de mayor valor.
Ahora bien, el límite lo vamos a tener en la capacidad del tejido económico de evolucionar hacia una economía de mayor valor añadido y ahí es donde yo veo el problema. Gasto en i+d y evolución de patentes estamos muy muy lejos de los países más potentes,y sin eso la evolución de nuestro tejido productivo, por consiguiente salarios y análogamente pensiones y otros servicios públicos está capada

J

#39 #26 Bastaría con recuperar el nivel salarial de hace unos pocos años, cuando la reforma laboral lo disminuyó drásticamente.
Entonces se veía el mileurismo como una plaga indeseable, al cabo de unos años ser mileurista era un consuelo frente a la situación general.

sevier

#18 Para otros asuntos no tan importantes el dinero no falta nunca.
Hombre se dedica para lo realmente importante, La iglesia, la corona, el ejército, la mafia política, la banca, etcétera.

g

#31 por favor, por favor, si crees que con el gasto a la iglesia, corona o ejercito se acerca al gasto en pensiones, madre mía, son un orden de magnitud menor como poco

Las pensiones públicas en España representan ya la mayor partida de los Presupuestos Generales del Estado (PGE). Según datos de Moncloa, en 2021 se van a destinar 163.297 millones de euros de los PGE al pago de pensiones, una cantidad que ha ido aumentando en los últimos años y que supone un incremento del 3,2% con respecto a 2020. Con lo cual el gasto en pensiones pasa a representar el 38% del total del gasto del presupuesto consolidado, según refleja el proyecto de Ley de Presupuestos Generales del Estado (PGE) para 2021

Más de un euro de cada 3 que gasta el estado es en pensiones, si dejáramos de pagar por el ejército, la iglesia, la corona… no daria ni para 2 semanas de pensiones al año

sevier

#51 he puesto más variantes, haz bien la suma y ya verás como te salen los números.
Pero vamos, tu sigue defendido que ws mejor gastarlos en cosas inútiles que en pagar a los que van trabajado por el país. Sabes una cosa, no sé cuántos años tienes, pero se supone que algún día llegaras, y si no llegas peor para tí, yo mientras tanto sigo cotizando una pasta cada año para que cuando ne llegue la edad cobre una pensión decente.

g

#56 deseando que me sumes gastos para acercarse al gasto en pensiones anual

Recuerda que el rescate bancario fue hace años y no creo que vuelva a producirse y las pensiones son todos los meses

danip2

"Si no nos suben la pensión les dejaremos de votar"
Nada más que decir sobre esta gente.

Arlequin

#30 Muy valientes para darse un paseo pero muy cobardes para cambiar el voto.

a

#30 y así amigos, es como se forma una red clientelar

D

El derecho a seguir gastando dinero público por encima de nuestras posibilidades. Cuando desde la UE nos hagan un griego sin vaselina, habrá que pedir responsabilidades a quienes vendieron que todo el gasto actual, incluyendo las pensiones son sostenibles.

M
editado

No sé de qué se quejan los pensionistas. No les parecerá a los pensionistas, personas inteligentes y éticas, que este sea un país tan horrible, si han hecho nacer a sus propios hijos en él, a que sus hijos lo disfruten y se lo agradezcan tanto como ellos, los pensionistas, también lo disfrutan y agradecen a sus padres. (¿Qué persona inteligente y ética haría nacer a sus hijos en un país si considerase que ese país es horrible?)

España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, los desahucios, las colas del hambre, la imposibilidad de ahorrar, la falta de futuro, el subdesarrollo, el tercermundismo, el capitalismo y la monarquía son costumbres, cultura, preferencias, elecciones, libertades y derechos de los españoles, y nos los tienen que respetar, así como los españoles respetamos las costumbres y culturas ajenas.

sotillo

#3 Se encontraron una mierda fascista y ahora tienes un país entre los mejores, mira que si a los jóvenes y no tan jóvenes les da por seguir mejorando en vez de votar sobres y macro granjas

M

#13 "ahora tienes un país entre los mejores"

Joer, pues es lo que estoy diciendo: que a los pensionistas les parece que este país es tan estupendo, que por eso han hecho nacer a sus hijos en él.

De hecho, a los pensionistas les parece que este país es tan estupendo, que por eso los 13.000 pensionistas de la noticia han salido a la calle a manifestarse: de lo estupendo que es este país.

Sure

Y donde están los cuarentones y cincuentones? Ah si como siempre criticando a los jóvenes desde la barra del bar o desde el sofa de su casa...

efectogamonal

E N O R M E S
La lucha es el único camino 🔥

Tiranitar

#29 si, y que ellos voten en su franja de edad a la derecha , les ayuda...Rajoy les subió un 0,25% y no quería subirles un céntimo

slayernina

Vale, que se descuenten de las pensiones lo que se sacan de alquiler por su piso y me uno a su manifa

areska

En los dos últimos años lo único que me ha quedado claro es que la política sobra.

News333

Incombustibles

Nobby

Kale sintronka

s

Langostas langosteando

Enfadado
editado

Fácil: ancianos con más de una vivienda en propiedad deberían perder su pensión.

Ya especulan con las vidas de los trabajadores jóvenes con sus alquileres abusivos, de casas semi-regaladas por el Estado en su día, y ahora también quieren que les mejoren las pensiones.

Las pensiones se pensaron para dar seguridad a la vejez, no para cobrar 2 mil pavos y vivir a todo tren.

Eskorbutto

A los que critican a los pensionistas que defienden sus derechos les diré un secreto... vosotros también seréis pensionistas algún día.

slayernina

#45 ya sabemos que los menos de 40 no vamos a tener una mierda

a

#45 y no cobrarán una mierda porque el sistema está quebrado.

Yo por suerte ya me fui de España, que cotize otro.

N

Por cada 13.000 pensionistas que salen a la calle hay otros 60.000 que quieren que no se toque nada, bien porque les va de puta madre, bien porque son conformistas o bien porque no votan a los rojos porque les quitan la pensión. Y estos van siempre a votar, que es la única esquinita ínfima que nos dejan actualmente para participar de la vida política.

Q

loable .. pero inútil. Si quieren cambiar la "cosa" tendrán que constituirse como movimiento social y agitar las calles, para que desemboque como el espíritu del 15-M

Todo lo demás, se la suda a los poderes 🌈

He.vuelto

Lo que hay que saber es cuantos de esos jubilados han cotizado lo que de verdad ganaban y no lo mínimo, lo demás lo cobraban en negro

n

Pues yo prefiero que se GASTE menos en pensiones y se INVIERTA mas en tecnología y desarollo industrial. Ya se llevan un tercio del presupuesto mas TODA la recaudacion de la SS (recordemos que hubo un tiempo que se guardaba en una hucha el excedente) y sobre todo que se cuadren las cuentas para no tener que pagar yo una deuda que puede poner en riesgo mi vida en no muchas decadas cuando estos “ex currelas” haya pasado a mejor vida. Y no digo dejarles sin pension, sino una que se pueda financiar