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#2:
Están que me enfrentan a madre. Panda de malnacidos.
La misma mierda de confrontación funcionarios públicos vs la privada.
Que les jodan, así de claro.
La misma mierda de confrontación funcionarios públicos vs la privada.
Que les jodan, así de claro.
#1:
"Culpar al Gobierno de que suban las pensiones más que los salarios de la gente joven es querer esconder la responsabilidad de los empresarios en todo esto. Según los datos de ingresos fiscales de la Agencia Tributaria, en los primeros siete meses del año se ha ingresado un 56% más por Impuesto de Sociedades. Es decir, los beneficios de las empresas que acaban tributando (ya sabemos que no todos los beneficios acaban siendo gravados gracias a bonificaciones y exenciones) se han incrementado notablemente en lo que llevamos de 2022. En cambio, los salarios han aumentado una media del 4,1% en el último año. Si desde esos sectores liberales quieren que odies a nuestros abuelos es porque quieren ocultar que a quién deberías odiar seguramente sea a muchos empresarios que están aprovechando la coyuntura y la inflación para ganar mucho más dinero sin repartirlo con el trabajador."
#9:
#5 El Problema es que esos abuelos se partieron la cara con la patronal y la polícia para conseguir una vida más o menos digna y los jovenes ahora tragan con sueldos de mierda precios de la vivienda desorbitados y dan las gracias al patrón por que se pueden comprar un movil a plazos y un coche que junto con la hipoteca los tiene atados por los cojones el resto de sus dias.
Tu también formas parte de esa población que solo espera morir.
Tu también formas parte de esa población que solo espera morir.
Comentarios
Están que me enfrentan a madre. Panda de malnacidos.
La misma mierda de confrontación funcionarios públicos vs la privada.
Que les jodan, así de claro.
"Culpar al Gobierno de que suban las pensiones más que los salarios de la gente joven es querer esconder la responsabilidad de los empresarios en todo esto. Según los datos de ingresos fiscales de la Agencia Tributaria, en los primeros siete meses del año se ha ingresado un 56% más por Impuesto de Sociedades. Es decir, los beneficios de las empresas que acaban tributando (ya sabemos que no todos los beneficios acaban siendo gravados gracias a bonificaciones y exenciones) se han incrementado notablemente en lo que llevamos de 2022. En cambio, los salarios han aumentado una media del 4,1% en el último año. Si desde esos sectores liberales quieren que odies a nuestros abuelos es porque quieren ocultar que a quién deberías odiar seguramente sea a muchos empresarios que están aprovechando la coyuntura y la inflación para ganar mucho más dinero sin repartirlo con el trabajador."
Cuando la culpa de tus problemas por ser pobre es culpar a otro pobre, dale una vuelta al asunto.
Ya lo hicieron con los controladores aéreos, con los estibadores, con los funcionarios... ahora los nuevos privilegiados a odiar son los abuelos?
#14 La lucha obrera nos sacó de la esclavitud y su ausencia nos está devolviendo a ella.
#17 Ahh vale, que eres comunista. En 2022. Todo OK.
#18 Ahora que el capitalismo está dando sus últimos coletazos y que puede que se lleve el planeta por delante en sus estertores, tiene más sentido que nunca se comunista.
#19 Es verdad, está fatal el capitalismo. China, India, fatal fatal.
#17 No, el fin de la esclavitud tiene 0 que ver con la lucha obrera.
No sé qué milongas te han contado, pero revueltas de esclavos ha habido siempre (Imperio romano, Haití).
El fin de la esclavitud se explica por la revolución industrial, en la que por cierto, las condiciones laborales podían ser peores que en muchos tipos de esclavitud.
Si hubieras leído a Marx, verías lo poco que se sostiene su razonamiento, vamos según él el nivel de producción que tiene la sociedad industrial se basa en la esclavitud:
«La esclavitud directa es el eje central de nuestra industrialización en la misma medida que la maquinaria, el crédito, etc. Sin la esclavitud no se obtiene algodón, sin algodón no hay industria moderna. La esclavitud es lo que ha dado valor a las colonias; las colonias son lo que han creado el comercio mundial; el comercio mundial es la condición necesaria para la maquinaria industrial a gran escala»
#26 Evidentemente no estoy hablando de los esclavos de la antigua roma ni de los que liberó Abraham Lincoln. Y descontestualizar a Marx es de cobardes.
#27 La mayor parte de hipótesis de Marx están totalmente falsadas o superadas:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_valor-trabajo
Por eso ya no hay marxistas en el debate económico, igual que no hay psicoanalistas en Psicología o terraplanistas en Astrofísica. Es gente que está desacreditada y que se tarda más en explicar toda la evidencia en contra que ignorándolos.
#7 La pensión se calcula sobre los últimos años, que es cuando más trienios has acumulado...
#11 No me suena que en empresas suelan pagsr muchos trienios. En funcionarios se calcula sobre el total de años.
#12 No es odio, son matemáticas.
#21 #11 #13 #16 #21 Pues no veo que los pensionistas tengan culpa de nada.
La pensión en algún caso se calcula sobre los últimos 15-20 años. Aunque no te deja un sueldo igual y si has pillado crisis con más de 50 igual pierdes bastante. La pensión media en España es de 1080.
Aunque si te fijas que tengan una pensión o pudieran comprar una casa no es la razón por la que ahora sea mucho más difíl que un "joven" se compre una casa.
#24 ¿Quién ha hablado de culpa? ¿Quién te ha dicho que esto tenga algo que ver con "merecer'?
Precisamente las pensiones son lo más injusto que hay. Mi abuela cotizó 0 euros. Y vivió hasta los 99 percibiendo pensión... Ahora sus nietos tiene pinta que cotizarán toda la su vida... Y si acaso llegarán a cobrar 300€ al mes de 2022.
Esto es aritmética básica. Hay muchas provincias que ya han llegado al ratio 1 pensionista por 1 cotizante y la dinámica es esa, siento ser yo el que te lo cuente, pero España se acaba, y de aquí a 2050 tendrás 9 millones de inmigrantes y 9-10 millones de nacimientos (aproximadamente un 40% de padres no nacidos en España).
Análisis de la Airef: 300.000-400.000 al año y un número similar de inmigrantes netos:
"Los resultados apuntan a un flujo promedio de entradas netas anuales de
330.000 personas entre 2020 y 2050. Para reflejar el efecto de la COVID-19 sobre los flujos migratorios de 2020 se ha introducido un ajuste de corto plazo
externo a las previsiones ofrecidas por este modelo (ver Box 3). Tras incorporar
este efecto de corto plazo, se obtiene una previsión de migración neta de
330.000 personas al año, cifra superior a las 275.000 personas estimadas hace
dos años y a las 197.000 previstas por Eurostat (ver gráfico 9).
La descomposición de los flujos de inmigración hacia España mantiene
durante la mayor parte del periodo de previsión una distribución por país relativamente uniforme, centrada en Sudamérica, Centroamérica y el
Magreb. Los principales países de origen de flujos de inmigración a lo largo
de gran parte del periodo de análisis serían Marruecos, Venezuela, Colombia,
Perú y Ecuador"
#25 Si cotizó cero hay varias versiones: cotizó tu abuelo, trabajó pero la empresa no cotizó, tenía una minusvalía, trabajó autónoma en un sector que no era obligado cotizar, no trabajó ni ella ni tu abuelo además no tenís rentas y cobró una pensión mínima de subsistencia.
Depende del caso se puede concretar más. Pero justamente si no te parece bien la baja natslidsd de un país desarrollado necesitamos de ayudas sociales y una legislación que favorezca a las familias.
Y los mismos instrumentos para integrar a inmigrantes y continuar con una estructura social más o menos cohesionada.
#12 Pues no era raro hace 20 años, yo conozco alguno que lo tiene consolidado en su salario.
He dejado de leer El País porque está azuzando al odio entre generaciones.
Otra vez el gobierno y sus esbirros sustituyendo la lucha de clases por la división según sexo, generación o región.
Nos falta mucha conciencia de clase, y a los que manejan toda esa maquinaria y política les sobra.
#4 Conciencia de clase no, falta aritmética básica.
Pongo el caso de dos jubilados muy cercanos: tenían trabajos muy normales. Ahora tienen en propiedad dos apartamentos (pagados en 15 años cada uno) dos plazas de garaje y dos coches.
Un patrimonio de 400.000€ mínimo. Y la casa del pueblo.
Gente muy normalita, sus hijos fueron a la educación pública, en el cinturón rojo (o marrón) de Madrid.
Y en esa casa entran ahora más de 3.000€ al mes.
¿De verdad que necesitan seguir incrementantando la deuda pública otros 15.000 millones al año? ¿De verdad que es prioritario que el 20% de la población que solo espera morir se lleve el 48% de los PGE por unas pensiones insostenibles?
#5 Nada, el problema es el Netflix y los iPhone
#5 El último párrafo es el que no entiendo. Si consiguieron eso con sueldos normalitos, el problema es por qué ahora con sueldos normalitos no eres capaz de tener/mantener dos casas y garajes.
Aunque una pensión de 1500 por persona creo que no viene de un sueldo normalito.
#7 "problema es por qué ahora con sueldos normalitos no eres capaz de tener/mantener dos casas y garajes."
Las casas se pagaban en 15 años en los 1980-1990. Además, el 25% o más era VPO.
También es cierto que eran barrios que no tenían nada que ver con los PAUs que se hacen ahora con piscinas, garajes pádel...
#5 población que solo espera morir
#5 El Problema es que esos abuelos se partieron la cara con la patronal y la polícia para conseguir una vida más o menos digna y los jovenes ahora tragan con sueldos de mierda precios de la vivienda desorbitados y dan las gracias al patrón por que se pueden comprar un movil a plazos y un coche que junto con la hipoteca los tiene atados por los cojones el resto de sus dias.
Tu también formas parte de esa población que solo espera morir.
#9 No tiene nada que ver la lucha obrera, ¿o es que en Marruecos no hay conflictividad?
#5 ¿De verdad que es prioritario que el 20% de la población que solo espera morir se lleve el 48% de los PGE por unas pensiones insostenibles?
¿Cuántos años tienes tú? ¿O es que esperas librarte de morir? Todos vamos a morir, unos antes y otros, después. Algunos no van/vamos a llegar la jubilación, pero la mayoría no está aquí "esperando a morir", la mayoría vive la vida que le está tocando vivir y por la que lucha y lucharon.
Yo trabajo para vivir bien hoy y también para vivir bien mañana, cuando ya no pueda trabajar para mejorar mi nivel de vida; trabajo para poder seguir viviendo hasta que me muera de forma razonablemente buena. Y voy a intentar seguir viviendo (no "quedarme esperando a morir", incluso cuando me jubile. Mi vida no se va a terminar con la jubilación como no se ha terminado la de mis padres ytantos otros jubilados que conozco.
No soy pensionista, pero espero que, cuando lo sea, tenga más motivos para vivir que "esperar a morir". ¿Para qué vives tú que ves la vida de esa forma tan negra?
¿Por qué hoy no se llega al mismo sitio con los sueldos de antes?¿Por qué los beneficios de la tecnificación en el trabajo solo repercuten en 4 que se están haciendo más ricos mientras todos los demás nos hacemos más pobres?¿Por qué hoy hay mucha más desiguadad económica que antes? ¿Por qué hay hoy más paro que antaño? ¿Por qué el campo se queda vacío aunque en las ciudades apenas se puede llegar a fin de mes? ¿La culpa la tienen los pensionistas de que ahora se pague una mierda en muchos trabajos, se hagan trabajos de mierda o se hayan perdido derechos laborales y poder adquisitivo, o de que haya subido el paro, de que los pisos hallan subido a cifras astronómicas?
¡¡Qué fácil es sembrar el odio!! y qué mezquino es sembrarlo para que ataque a las manos que te dieron de comer.
La mayoría de los pensionistas de hoy en día son gente con un nivel cultural medio-bajo, educados en lo más rancio de la dictadura y que, en su casi totalidad, han tenido empleos de escasa cualificación. El comentario de #5 refleja en su esplendor la campaña de los de siempre para hundir a quien sea para no perder sus privilegios. No sé en qué ámbitos sociales se mueve, pero la mayoría de los jubilados que yo conozco raramente superan el SMI, será que vivo entre pobres.
Me hace mucha más "gracia" ese argumento que veo por ahí diciendo que hay que subir el salario a los jóvenes, sobre todo porque suele venir de los mismos que se empeñan en decir que subir el SMI nos va a llevar al desastre.
El artículo es ridículo. No hace falta odiar a nadie, sólo basta compararnos con otros países occidentales para ver:
- Una persona entre 2 y 5mil eurista, paga más impuestos en España que en países como Francia, Alemania, EEUU, Australia, Canadá, etc.
- El ratio entre lo aportado y lo cobrado por pensionistas en España es practicamente el más generoso del mundo.
Por simple comparación con los demás (países "normales", se entiende, nada de Andorra o Suiza sino Francia o Alemania), se observa que en España se pagan demasiados impuestos y que nuestros pensionistas son los mejor tratados. Une los puntos.