Como continuación de la última entrada voy a contaros una de tantas situaciones ridículas y estúpidas por las que he pasado en mi impresentable trayectoria profesional y que aún me deja la boca amarga y la cara de tonto. (...) Esta vez me llamó un matrimonio y quedamos en un bar-restaurante al lado de la parcela que habían comprado y en la que se querían construir una casa. Me invitaron a la cerveza que me tomé mientras él sacaba con amor unos papeles, los ponía sobre la mesa y me los explicaba.
Comentarios
No he podido terminar de leerlo. Arquitecto prepotente que se cree que en hacer los planos de un simple chalet tiene que demostrar la misma creatividad que el que proyectó el gugenheim. Y que piensa que sus potenciales clientes son idiotas solo por creer que tienen derecho a diseñar su propia casa, habiendo artistas del plano como los arquitectos. Si a esto le añadimos que como es bien sabido muchos arquitectos no han visto un ladrillo en su vida, no salen del despacho y luego los aparejadores tienen que lidiar en la obra con sus disparates ya tenemos completo el cuadro.
#3 Pues hijo, yo creo que algo de razón sí tiene...
#4 Pues nada, cuando te hagas una casa contrata un arquitecto y que te diseñe la casa que al él le de la gana. Y que sea el primero que llegue, nada de pedir varios presupuestos. Y así todo.
#7 A ver... Que una cosa es que el arquitecto te diseñe la casa que a él le de la gana, y otra muy diferente es que el cliente pretenda montarse una mansión con claros fallos de diseño por cuatro perras, y negándose a escuchar los problemas que le va a suponer.
#9 Es lo más parecido a la automedicación.
#10 Es el mismo razonamiento, si puedes hacerlo porque es "tu casa" , puedes hacerlo porque es "tu cuerpo".
#9 Pues acabas de definir al cliente tipo. Y en muchos ámbitos profesionales.
Lo que mola es que te paguen el tiempo que necesites para hacer lo que te de la gana. Pero desgraciadamente el que paga no lo ve asì.
#9 yo en mi profesión es lo que hago, asesoro y si no quieren, que contraten monos y los coordinen, como dice la frase, contrata al mejor y déjale currar o contrata al más barato y que haga lo que tu digas
#9 Para eso está el arquitecto, para asesorar y corregir los defectos. No para ser un prepotente que en cuanto alguien le dice que puede tener competencia, ofenderse y querer irse. O por ver un plano con un DISEÑO que no le gusta a él, tratar como subhumanos a los posibles clientes.
Vamos, un prepotente de libro.
#35 "Diseño", ya.
No soy arquitecto ni arquitecto técnico, pero llamar diseño a dibujar sobre plano (2D) cuatro líneas rectas me parece demasiado optimista...
#46 Esquema, boceto, algo orientativo para decirle al arquitecto a grandes rasgos que lo que quieren se parece más a una vivienda que a una nave industrial.
Hace poco he estado yo en una situación igual. Fui a un arquitecto, con un papel en el que había dibujado el diseño de la casa que quería, y le dije: esta es mi idea, adecúala para que pueda construirse. Y ya está.
Que quería? Que le llevase un diseño ya hecho en autocad con todas las medidas?
#57 es que no funciona así. A un arquitecto le tienes que trasladar tus necesidades para que te diseñe la casa, es su trabajo, no llevarle un croquis para que lo pase a limpio. Es el tipo de cosas que cualquiera cree que sabe hacer y no es asi
#86 Digo yo que será mejor poner las necesidades en un papel para que se haga una idea. No es pasar a limpio, es pasar una idea a un proyecto viable. Y creo que la mejor forma es pintándolo.
Qué vas a hacer? Le vas a ir dictando al arquitecto: pues quiero una planta rectangular con 10 metros por 6, con una habitación en la esquina noroeste..blabla bla. No coño, le llevas un esquemita, un croquis, como es tu idea, y el te dirá: vale, esta habitación no puede ir aquí por tal razón, esta debería ser más grande, etc etc.
Vamos, ya te digo, por lo menos las veces que he estado en esa situación lo he hecho así, y ha ido siempre perfecto.
#94 que no, que no tienes que tocar ningún papel, no funciona así, igual que cuando quieres un logo no le llevas un boceto al diseñador sino que le hablas de tu empresa, lo que quieres transmitir, etc. Al arquitecto le dices, somos x personas, recibimos visitas, nuestra forma de vida es tal, mi marido trabaja en casa, esperamos tener mas hijos, tenemos perro, etc. Hacer el croquis es precisamente la faena del arquitecto. Tu no tienes porque saber que no esta permitido que los baños abran al comedor, que la altura mínima es tal, que las escaleras no es legal que estén "partidas", que el cuarto de lavado provoca condensaciones, que un recibidor cerrado es conveniente en climas fríos, etc. etc.
Mis suegros se hicieron una casa, el croquis lo hizo mi mujer, diseñadora, y aun se están arrepintiendo, y no era malo, pero no es arquitecta (y muy mal por el arquitecto que acepto eso)
#94 ¿Pero tu es que sabes estructuras , Instalaciones, contrucción ? Cosas básicas ¿Sabes la distancia máxima de un portico? ¿Sabes por donde van las baja el saneamiento? ¿Por donde suben los conductos de ventilación? ¿Sabes algo de la normativa? ¿Sabes cuanto puede volar una estructura de hormigón? La gente se pasa años en clase de proyectos y tu quieres hacer una mierda y que te la arregle el arquitecto, pues para eso dejale a el que la haga desde el principio y no le obliges a arreglar mierdas. Y encima el que va de listo es el arquitecto, hay que joderse.
#86 Y una mierda voy a permitir que un arquitecto haga eso en mi casa
#57 No lo entiendes. No es la calidad del dibujo, que también, es que... NO hacia falta imponer un diseño. No le das al arquitecto la 'solución', le das la necesidad y requerimientos y el arquitecto te propone la solución.
Hablo en general, no de arquitectos solo.
- Receteme esta medicina
- Necesitamos fichar a este mediocentro
- Montalo con Kubernetes
#57 Bueno, no es lo mismo llevar dibujado algo en un papel (estamos de acuerdo en no llamarlo "diseño") y decirle a un arquitecto esta es mi idea (y habría que ver al final que queda de esa idea) que llegar a un arquitecto con un dibujo y decirle "quiero esto, esto y esto"...
#57 No. Queria que le explicaras lo que querías y hacerte él o ella un proyecto. Posiblemente hubiera acabado gustandote más. Porque tiene unos recursos y conocimientos que tu no tienes
#35 No. Es como ir con 10.000€ a un concesionario Mercedes y decir " quiero el coche mas lujoso que tenga por este dinero".
#49 Ahí nadie ha hablado de cifras. Es como si va a un concesionario y le dice: mira, quiero un coche de 200cv, metalizado y con asientos de cuero. Mándame el presupuesto.
Y luego declinarlo porque el de dacia te lo hace más barato.
#59 "un constructor les había dicho que la obra les podía costar setecientos euros por metro cuadrado, cifra a la que se habían aferrado con desesperación para asegurarse de la viabilidad de sus deseos."
#59 #49 No hombre, es ir a un concesionario con un coche dibujado a boli con 3 ruedas y unas fotos de un tractor y decir: quiero esto, y barato que he pedido varios presupuestos.
#59 no, es como pedirle " quiero un coche de 200cv, pero quiero que me pongas el motor atras, el presupuesto es de 3000 euros.
#35 En España somos cabezones y no atendemos a razones.
La gente se quema, lo que le ocurre a este arquitecto.
Pero eh, no pasa nada! Es que Spain is different. Para que mejorar... o siquiera tenerse a razones.
#35 1- no es competencia, es un concurso de bajar precios y eso no es muy moral que digamos (y muy cutre)
2-Yo soy electricista, y si llego a una casa y el dueño que no tiene ni pajolera idea de normativa ni de materiales ni nada, me hace un esquema electrico que no tiene ni pies ni cabeza, no pienso decirle "si güana" porque eso es un despropósito y probablemente una ilegalidad
#73 Hombre, no es decirle si guana. Aquí el colega se ha metido con el estilo (que si la simetría, que si el pórtico, que si cual). No se, pero no es ni comparable. Obviamente si un tio te dice que quiere el esquema eléctrico de tal manera, tu obligación es decirle que así no se puede. Pero si el tio quiere que le pongas una toma de 5 enchufes en un rincón y tres lámparas apiñadas en 10 metros cuadrados, si es viable técnicamente, el arquitecno no es NADIE para decirle que eso es feo o que no es de la nueva ola de arquitectura moderna, mentando a Juan de Herrera o a su puta madre.
Yo no hablo de la parte técnica. Obviamente para eso está el arquitecto, para pasar una idea a un proyecto viable. No está para decirle al cliente lo fea que va a salir su casa "porque ha caido en la trampa de la simetría".
#89 El arquitecto no te dirá donde van los enchufes o el cuadro eléctrico. un profesional de la electrotecnia es el que debería diseñar la solución eléctrica del inmueble.
https://www.educaweb.com/noticia/2018/12/10/profesionales-electrotecnia-18650/
Y no, no es un tema estético. Si el pobre imbécil quiere diez enchufes seguidos en lugar de usar una regleta, esta en su pleno derecho.
#35 Estais flipados, no sabes diseñar, un diseño tuyo de una vivienda sirve para tirarlo a la basura y da más problemas que soluciones.
A nadie se le ocrurre decir, "el médico esté para corregir defectos" o "como no voy a poder tratarme yo mismo si es mi cuerpo", de locos.
#98 estos son los que piden una pagina web y empiezan "el logo mas grande y en medio, las letras mas grande, que no veo bien, en comic sans que esa es muy seria. Los botones que se meneen un poco. Y pon una foto de un loro que a mi mujer le gustan mucho"
#35 No creo que no le guste.... es mas , creo que no lo has entendido. No es el gusto ( de eso ya habla también ), es esperar que alguien trabaje sobre una idea incongruente.
Pero déjalo, yo también soy prepotente.
#35 Donde dice exactamente que trata como subhumanos a los clientes? el tío los trata con bastante educación, otra cosa es que piense que su proyecto es una mierda. Y como que se ha ofendido? pero si hasta les mandó un presupesto! Vaya película te has montado, colega.
#9 eso parece ser lo que haría #3
#7 lo de reducción a lo absurdo no vale como argumento pillín, que ningún arquitecto trabaja así..,
#7 Falso dilema.
#7 A ver, una cosa es decirle que quieres un salón xxl para montar cenas con mucha gente, y que te molan las cocinas con isla; y otra muy distinta pretender que siga al pie de la letra un diseño hecho por ti en un cuaderno
#78 Asi es, pero mucha gente se indigna si no sigues " el cliente siempre tiene la razón ".
#7 La casa la diseña el arquitecto, en base a las necesidades y deseos del cliente.
No se hace lo que le sale de la punta del nabo al arquitecto, ni lo que le sale de la punta del nabo al cliente.
Mi mujer es arquitecto y se encuentra con gente que ha visto muchas fotos de revistas y mucha foto en Instagram. Hay mucha gente que cuando piensa en su casa o en su piso, piensa más en las fotos que hará que en como "usará" esa vivienda.
Y ella propone ideas y explica el porqué de lo que propone, a veces lo entiende el cliente al momento y a veces lo entiende el cliente cuando empieza a vivir en el piso.
Yo he leído el post y he pensado en varios clientes que ha tenido mi mujer, por suerte no ha tenido clientes como este. Porque cuando hay cliente marrón a la vista, lo lógico es subir el precio y no bajarlo.
#4 yo como cliente puedo decirle como quiero la casa, el como profesional me tiene que orientan y decir lo que se puede, lo que se puede pero tiene un coste alto y lo que no se puede hacer y luego presentarme un proyecto lo más cercano de lo que he pedido.
Tal como dice #3 tiene pinta de soberbio de los que diseña un grupo de diseño de casa.
#3. Yo sí lo he leido y además los comentarios, y llego a la conclusión de que no entiendo mucho de lo que dice. De entrada no encuentro las 'escenas graciosas' a las que se refiere, supongo que será humor de arquitectos. Coincido en que la actitud hacia los clientes es extraña para mí, supongo que existe una gran 'diferencia cultural' con quienes requieren sus servicios y que acostumbran a tratar más con empresas que con particulares.
#8 No es tan difícil de entender: lo que habla de la escalera es sencillo de imaginar. Los "dibujantes" no habían tenido en cuenta la cota Z, que cada huella tiene su contrahuella que sube un máximo de centímetros y que para llegar al piso de arriba o bajar al sótano, necesitas x peldaños con un recorrido en x e y para alcanzar z. Creo que ahora sí que la he liado bien.
#8 creo que lo que quiere decir #18 es que han pensando en 2 dimensiones y que con esa escalera, como poco se iban a matar.
Saldrían peldaños altos, muy cortos, para poder hacer eso.
https://3.bp.blogspot.com/-kwu_EwvuFB8/Vcwm9_XTo3I/AAAAAAAABYs/bLvLLO02p_s/s1600/6.jpg
Imagina algo así, pero atravesando desde el primer piso, hasta el sótano.
No veis que es una locura?
"" Les pregunté si no había escalera para bajar al sótano, y me dijeron, poniendo cara de extrañeza ante mi estulticia, que sí, que naturalmente, que era esa misma. "Las escaleras suben y bajan varias plantas: Es lo normal" (sólo le falto añadir: "imbécil"). Se suponía que la línea que habían dibujado para marcar el primer peldaño que subía a la planta alta era la misma que la del último que venía desde el sótano ""
No es tanto el haber cometido un error, es no querer ver que no es posible poner esa escalera ahí.
#18. #138.
Gracias a ambos por la aclaración, aunque era innecesaria. Entiendo el "fallo de diseño", lo que no le veo es la gracia, y sobre todo no entiendo la actitud. Cuando uno trata con 'clientes' es muy natural que estos vengan con ideas disparatadas. Todo el texto rezuma 'suficiencia', en mi opinión, y sin querer ser insultante.
#8 Es humor de arquitectos al parecer.
#3 ¿Prepotente? ¿por querer hacer su trabajo? Contratas a alguien cuando tú no tienes ni idea de diseño ni estructura y no le dejas hacer su trabajo con un montón de peticiones estúpidas. Creo que es normal tener una lista de requisitos, pero escuchar a los profesionales es lo mínimo
#3 #12 #17 Aquí uno q sería como esos clientes...
#12 no hay peticiones estúpidas, hay peticiones imposibles de realizar, y parte de su trabajo es explicarles el porque
#27 Quiero un dormitorio doble de 1 m2 y sin ventana.
Claro que hay peticiones estúpidas.
#12 Sip, prepotente. Sobre todo si vas a trabajar cara al publico, con todo tipo de personas y formacion debes ser capaz de entenderlo y adaptarte y asesorar, pero yo nunca me tomaria a chufla todo el interes que le han puesto y seguramente su esfuerzo (aunque quizas inutil) que han dedicado. El, desde su altar, asi lo expresa.
Ej. Indignarse porque los clientes le digan que le han presentado el proyecto a varios y eligiran el mas barato; yo no lo veo mal, mas bien incluso punto positivo de sinceridad.
Claro que manana nos podemos reir un ratito de el cuando lo veamos fuera de su elemento :
Pidiendo en Mediamarkt un portatil con 7GB (no 6 u de RAM, porque el sabe que es lo mejor.
O diciendole al del taller del coche que lo que suena mal es la junta de trocola, que lo ha visto en youtube.
O al asesor economico diciendole que se deje de tonterias de plazos fijos y que lo meta todo en Forum Filatelico que los sellos son el futuro.
#47 No creo que se esta riendo de ellos. Esta desmoralizado por el poquísimo valor que dan a su trabajo, presentando una solución por adelantado. En lugar de requisitos, que es lo que haría una persona normal, no un quiero y no puedo, haría.
#3 alucino que hagas un juicio de tal tipo sin acabar de leerlo, me parece que el prepotente es otro…
#3 Pues podrías haber llegado a que el arquitecto técnico/aparejador cobra un 40% de lo que cobra el arquitecto que escribe. Y no es un 40% de lo que paga el cliente, no... que el arquitecto se lleva unos honorarios de más del doble que el técnico que está a pie de obra y con su responsabilidad civil cubriéndola.
Entiendo que ambos profesionales son necesarios, pero en cuanto a cantidad de horas trabajadas, me parece una salvajada. Más cuando para un chalet no hay un gran diseño necesario... Quita las torpezas del que no sabe diseñar o dibujar una escalera, que no sabe de estructuras o hacer el esquema de electricidad, agua y sanitarios... Pero vamos, que el trabajo de diseño de un simple chalet no entiendo que cueste más del doble que el trabajo de jefe de obra.
#30 El arquitecto técnico no es el jefe de obra, sino el director de ejecución de la obra. El arquitecto es el director de obra, y lo normal es que ambos visiten juntos la obra. Que después habrá de todo, pero no tenemos que suponer que este hombre lo hace mal. El porcentaje que indica es el que normalmente se ha aplicado en los contratos de arquitectos y arquitectos técnicos.
Y el seguro que cubre la obra también lo tiene el arquitecto.
El jefe de obra es otra figura, es un profesional contratado por la constructora y es el que está allí todo el día como dices. Puede ser arquitecto técnico o no. Su responsabilidad es muy distinta de la de los directores de obra.
#60 Gracias por aclararme la confusión entre ambos directores de obra y jefe de obra. Aún así, me parece una barbaridad la diferencia si se habla de beneficio (no sólo del pago, sino del neto que obtiene cada uno). Esas 3 figuras creo que llevan suficiente responsabilidad y esfuerzo como para tener unos beneficios más cercanos entre sí. Aunque el arquitecto haga el diseño conceptual, él sólo no hará todo el diseño de detalle, presupuestos de recursos, planificación y seguimiento de la obra.
#30 Y yo aquí me hago una pregunta, ¿si el arquitecto copia el plano de otra casa que también hizo cobra lo mismo o hace descuento? Yo entiendo que el diseño y el cálculo de cuantas vigas, columnas y tal necesita cuesta tiempo y conocimientos, ¿pero si ya está hecho se puede coger el plano, dárselo al técnico/aparejador y ahorrarse al arquitecto o no? Pregunto desde la ignorancia.
#68 si que se puede y cobran lo mismo. Otra cosa seria que no encaje por la parcela o cualquier cosa, pero no hay impedimento en que haga un proyecto y lo venda mil veces por el mismo precio.
#68 Eso se llama hacer una urbanización
Hacen una vivienda tipo y luego el c&p del que hablas.
#30 eso es porque nunca has debido ver todo el trabajo ue lleva un diseño de un "simple chalet" ya solo el circuito electrico es un infierno
#76 llevará trabajo, pero si no es el primero que hace, no le costará tanto trabajo como el esquema eléctrico de una vivienda de diseño o de una reforma. Suponiendo, claro, que coja sólo la idea de la distribución de la casa imaginada por el cliente y no intente hacerla tal y como la ha dibujado el cliente.
#3 No te puedo dar la razón al 100%, pero estoy bastante de acuerdo. Al final, el arquitecto es un empleado que se debe (o debiera) plegar a la visión del cliente (obviando errores básicos, claro). Otra cosa es que le dieran libertad creativa, pero un chalet unifamiliar para gente normal, no suele entrar en esas categorías. Si yo voy a que me diseñen una casa, voy a pedir ciertas cosas a mi gusto y salvo que sean un problema técnico insalvable (bién físcamente o bien por presupuesto) la decisión debiera ser mía, aunque sea una aberración para un estudioso del estilo X.
#3 #33 No es que tengas derecho o no a diseñar tu propia casa, es que no sabes. Como no diseñas el coche que vas a conducir. Voy a ser sincero porque el que escribe el blog es conocido y no puede serlo. Ese plano es una puta mierda, un puta mierda tremenda que solo sirve para tirarsela a la cabeza al que lo ha hecho ... que solo va a generar problemas, problemas estructurales, problemas de instalaciones, problemas de uso, problemas de normativa, problemas con el tamaño de las habitaciones, problemas con las circulaciones ¿Quieres una cocina de isla y columnas jonicas? Necesitas un arqutiecto. Y en el fondo tu mensaje le da un poco la razón, la gente se cree que puede diseña "su propía casa" en negrita y no sabe. Pero es normal, un arqutiecto se pasa 6 años resolviendo plantas sin parar, no puedes, sin haber hecho una antes resolverla bien.
Un ejemplo de lo que suele pasar en #61
#83 Vaya vaya con los defensores de la profesion.
Tienes razon la gente no sabe diseñar una vivienda, pero si sabe lo que le gusta y le horroriza, al igual que no saben diseñar un coche pero si saben cual les gusta mas, asi que entiendo que los clientes expresan sus gustos de esta forma que el describe. Ya que todos hemos visto autenticas barbaridades estupendas de arquitectos en viviendas al dejarles "plena libertad creativa", o simplemente algo que no cuadre con el estilo que nosotros mismos imaginamos.
Luego como en todas las demas profesiones toca pedagogia para hacer el proyecto viable en usos, tamaños, distribucion, estructura o instalaciones -todavía no conozco a un solo arquitecto que se defienda en esto como un profesional, y antiguamente se vanagloriaban de ello: eso es cosa de fontaneros/electricistas..etc-,
Por lo que leo este articulo no va de lo inflexibles y paridas que dijeron los clientes, sino que vaya precios tirados! y como esta la profesion! Pues si, bienvenidos al mundo real donde dejan de ser artistas y su valor añadido intangible "el diseño" dejar de ser pagado porque hay poca demanda, mucha oferta de profesional y escaso poder adquisitivo del cliente.
Vamos que esto es un quejido de prepotencia, de amargor por lo que fueron y ya no son y probablemente no vuelvan a ser. Y no es que me alegre, pero esto ya no es 2004-2008.
#141 Por eso he dicho lo de los problemas técnicos (y errores básicos). Piensa que en el artículo en ningún momento se entra en materia de normativa (entre otras cosas porque eso puede cambiar localmente, imagino).
#83 Yo ya parto de no saber diseñar una casa, para eso está el arquitecto, para plasmar mis ideas lo mejor posible. Independientemente de que a él le puedan gustar o no que es básicamente lo que está criticando la gente sobre el envío. En realidad, en el texto, todas las contra-réplicas se las calla y las escribe a toro pasado, sin dar ninguna alternativa. Si voy a alguien con un plano y le pido un presupuesto y me lo da sin más, luego no puede pretender cambiar el diseño porque X, dime antes de presupuestar nada que "mira, eso así no es realizable o tiene tantos problemas, así por encima sería mejor esto o aquello". Yo en ese caso valoro más la sinceridad.
#83 doy fe... Lo único positivo de la casa es que se construyó sin muros de carga, completamente preparada para derribar, dejar en los cimientos y reconstruir si alguien tiene la pasta suficiente, pero anoser que empiece a cobrar 5 veces más, eso no va a pasar.
#33 Hay un detallito, una cosa debe ajustarse a diversas normativas, empezando por Código técnico de la edificación (CTE), siguiendo por las normas urbanísticas del municipio, normativas autonómicas de habitabilidad, normativas específicas de electricidad, climatización, gas, ...
Y puede ser que el diseño que haya hecho el cliente incumpla de largo muchas de esas normativas.
#3 iba a escribir exactamente lo mismo. 50000 arquitectos colegiados en España más de 1 por cada 1000 habitantes, es el mercado amigos...
#3 supongo que si tuvieses que ser intervenido de una operación (ojalá que no) le dirías al cirujano como tiene que hacerlo...
#38 de los que van por la vida diciéndole a todo el mundo cómo tienen que hacer su trabajo.
#3 un poco de razón tienes, sobre todo con lo de "Leches, si tenéis las santas gónadas de decantaros por el neoclasicismo ponedme fotos de cosas de Juan de Villanueva, de Karl Friedrich Schinkel, de John Soane, pero no de ese salón de Casayjardín con esa chimenea leroymerlinesa."
Yo no suelo criticar las cosas que llegan a portada, pero joas, esto debería ir al sub de arquitectos o paridas
He perdido el tiempo leyendolo porque alguien dijo "casi me muero de la risa" no sé, cada cual tiene su sentido del humor
#39 Lo único gracioso del artículo es la foto de la escalera esa exterior que te hace pensar que quien la hizo pensó "pues ya que la empecé, la termino a ver que tal"
sinceramente hace un flaco favor al gremio, el que tenga que acudir a un arquitecto irá pensando que son unos bordes que desprecian cualquier cosa no creada por ellos mismos.
#3 yo no he leído eso.
He leído que quieren hacer unas escaleras con un tramo simultáneamente de subida a la planta superior y de bajada al sótano (le falta la barra de Batman). He leído que las proporciones de habitaciones, cocina, salón... son poco prácticas en la realidad.
Y he leído que los "promotores" parecen ser de los que comen mortadela y eructan jamón ibérico de bellota.
Así en resumen.
#3, deberías haberlo terminado de leer.
#3 me ha pasado lo mismo, le ofende que le pidan presupuesto. Es un flipado que es incapaz de dar un precio, si tuviera la suficiente experiencia podría orientarles económicamente sin arrancar AutoCAD.
A diario me encuentro con clientes que tienen verdadero terror a que un arquitecto tenga que realizarles cualquier trabajo, tienen fama de superestrellas que te van a sangrar económicamente.
La buena noticia es que no todos son así, hay buena gente que hacen su trabajo y cobran algo normal.
#3 pues igual no has llegado a este punto:
No hay que extrañarse de que esos croquis estuvieran llenos de disparates. Lo sorprendente habría sido que estuvieran bien, puesto que esta gente no había diseñado nada en su vida, no tenían ninguna formación en ese campo ni ninguna visión espacial. Es natural que su diseño fuera una castaña, ¿pero por qué leches tenían que hacer un diseño? Lo hace casi todo el mundo, y jamás lo he entendido: Iban a contratar a un arquitecto (barato, pero arquitecto) y no querían que les diseñara su casa. No querían que un extraño metiera sus sucias manos en su intimidad familiar. De hecho, el diseño lo daban ellos de partida y por lo tanto todos los arquitectos éramos equivalentes e intercambiables, y por eso solo les interesaba nuestro precio.
¿Parecer prepotente porque alguien que te contrate quiera darte lecciones? ocurre en muchas profesiones, desde el diseño gráfico hasta la informática. Una cosa es que el cliente te muestre lo que él quiere, otra que crea que su punto de vista sea el correcto aún sin saber los límites técnicos de lo que pide.
#3 joder tío, menudo odio sueltas por los dedos..... ahora resulta que esas perdonas saben más de diseño y arquitectura que el propio arquitecto...........que quieres que te diga pero mucha razón no tienes....
#3 Quiere construirse el Partenón con el presupuesto de un adosado de los 60s. Acábalo si eso (no hay final realmente)
#3 Discrepo. A mi en mi curro ya me ha tocado decir más de una vez 'Para, para. Tu dime que quieres lograr y yo te lo monto encantado. Pero el diseño lo hago yo, no tu'.
#77 Así es
#3 ¿tu crees que cualquiera puede arreglar su propio coche o diseñar su propia pagina web?
#3 Tal cual, la mayoría de gente no contrata un artista, contrata a un tecnico obligados que firma unos papeles. Y lo sarquitectos se consideran ellos mismos artistas, como este paspan que se cree que diseña capillas sixtinas, este personaje no tendría trabajo si lo que se le pidiera fuera su capacidad artistica, lo tiene porque estamos obligados a contratarlo para levantar una pared, y nos cuesta más que la pared misma.
La verdad que si los ayuntamientos no obligaran a pedir papeles a estos tipos nadie los contrataría.
Estoy en proceso de simplemente reparar un tejado y hacer unas reformas en una casa, me cobran los arquitectos desde 12k a 17k solo por los papeles, un puto robo, porque solo necesitaría papeles está todo diseñado ya.
#85 ¿Podrías desglosar en que consisten el arreglo y las reformas? Porque si te piden 15K € de media por el papeleo poco no puede ser
#91 Casa vieja, poner tejado nuevo, vigas, etc... Me desglosan que si seguros, aparejadores, etc, y acaba por ahí siempre. Además no pido diseño alguno, solamente el proyecto.
#3 Es cierto que se regala un poco en la prepotencia pero más adelante empieza la traca. También estaba a punto de dejarlo cuando me he empezado a reír.
#3 Tal cual, a mí me ha decepcionado un poco y me parece que el autor trata al lector como si fuera idiota, al igual que a sus clientes.
#3 Y no faltan ejemplos que he visto en TV de casas construidas al gusto de parejas de arquitectos que son lo más alejado que he visto al concepto acogedor y humano, y son para vivir en ellas, no para endosárselas a otro como "oportunidad única".
#3 Si lo hubieras leído verías que esa parte la entiende, pero al mismo tiempo el cliente ya le esta dando la solucion.
Quiero que me 'firmes' esto y ademas voy a hacer una competición de precios. Venga ya...
Lo veo a menudo y me dedico a redes, gestión de redes de computadoras a gran escala, automatización en general de sistemas operativos, aplicaciones etc.
El sponsor del proyecto se dedica a micro-manejar aspectos que no entiende y a proponer tecnologías de las que ha leído mientras estaba cagando.
Y como siempre hay un umpa-lumpa dispuesto a decir que si a todo, lo dejan entrar hace su caquita moderna, no funciona y luego los demás a arreglar la caquita, porque la caquita es lo moderno.
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Claro que tiene derecho a hacer un dibujo o cuarenta. Realmente la queja del articulo no va sobre eso, es mas un problema de actitud, de las dos partes.
El problema fundamental, a mi entender, y que es aplicable a muchos ámbitos es el confundir el "necesito una casa unifamiliar con tres dormitorios, dos banos, cocina, garage con rampa, con mucha luz, de estilo neoclasico" con " hazme esto".
Te pondré un ejemplo de mi ámbito. Estaba trabajando en una multinacional americana de estas de Silicon Valley muy conocida por todos. Un simpático desarrollador tenia un problema ejecutando cierto código de una aplicación en la que estaba trabajando, y que aparentemente funcionaba perfectamente en su portátil (MacOSx), pero que fallaba al arrancar en un servidor corriendo Linux Centos7.
Esto lo supe despues. La incidencia que había abierto para mi no era el problema, sino que el YA TENIA LA SOLUCIÓN, no me comentaba el problema, me decía que hiciera X Y Z en el servidor. Punto.
Lo malo es que lo que quería que hiciera, no solo era no recomendable , sino que tal como lo había puesto, no era aplicable, pues era una solución especifica para MacOS. En todo caso, la podría haber adaptado, pero hubiese sido peligroso para la integridad del sistema.
Pero claro a EL le funciono en su maquina y yo estaba siendo obtuso y bloqueando su trabajo.
( para los que quieran saber que era, demandaba añadir una librería de terceros para substituir un librería de sistema, y ademas, de forma global con ldconfig ).
La solución real a su problema era mas sencilla que eso y solo tenia que añadir un path al arranque de su aplicación para que encontrara la librería. PEEERO como en StackExchange la solución era esa (?? !!), pues no.
Tuvimos que reunirnos dos veces con los 'jefes' de la manada para demostrarles que era mala idea, que no estaba siendo obtuso, si no que estaba protegiendo el sistema y que había una solución mejor. Y que no tiene que creerse uno todo lo que lee en internet, que esta muy feo.
Aun así, el problema de fondo persiste:
Yo estoy aquí para hacer lo que alguien ( que puede ser muy bueno en su trabajo y que no es mi lugar poner en duda ) me diga que haga, porque es su propia aplicación.
No, no funciona así. El trabajo del arquitecto, del ingeniero, no es hacer lo que el cliente diga. Es encontrar la solución, a veces no trivial, que la situación necesita.
Uno de los problemas de la sociedad actual es que no confiamos en los expertos.
Te digo como podría, esta pareja hacer lo mismo pero sin entrometerse en el trabajo del arquitecto:
- queremos una casa de X metros, con X plantas
- queremos este estilo
- queremos que el elemento central sea una escalera
- queremos una casa simétrica
- este es nuestro presupuesto: xxxx
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Ah y hace la tira que no trabajo en un centro de datos, ni tiro cable ni meto servidores en racks. Pero hago mi trabajo bastante bien. Creo que algunas cosas las teneis confundidas.
#3 Jaja más prepotente me parece el que va con su papelito sin dejar hacer su trabajo al que sabe. Ir a un arquitecto con un plano y no querer salirse de eso creyendo que ser arquitecto es dibujar una casa como en los sims, es como ir al medico y decirle que te duele algo pero que tiene que recetarte no se que no se cual y tal y por tantos dias a tantas horas, q solo necesita q le firme la receta.
La realidad es que hay normativa y que hay que tener más cosas en cuenta para hacer una vivienda decente. Yo tuve un cliente super erre que erre en su idea y la verdad es que habia varias opciones con las necesidades que tenía mucho más prácticas y habitables que la que tenía en mente.
Muchos creen que hacer arquitectura es levantar cuatro paredes a tu gusto y la realidad es que salen cosas mediocres y normalmente es porque las exigencias de propietarios y promotores no dejan trabajar en su máximo explendor a los arquitectos y toca adaptar lo mejor que se puede a las exigencias, a veces absurdas para sacar más beneficio en la venta o ahorrarse dinero.
#3 bravo!
#3 He leído y pienso como tu un artista que se cree que mea colonia, y me parece que ofender a un posible cliente de esa manera no es dar buena imagen de su empresa...quien va ir a una empresa que se ríe de ti en público...
"El marido me dijo claramente, para empezar, que estaban pidiendo presupuesto a tres arquitectos (incluido yo), y que se decantarían por el más barato. La carpeta era para mí: Les habían dado otras iguales a los otros dos. (Yo era el último).
En ese momento debería haber apurado la cerveza, haber cogido un puñado de almendras, haberme levantado, haberles dado las gracias por la invitación y haberme ido..."
¿Por qué? Es muy habitual que un cliente escoja el presupuesto de menor coste, lo diga o no lo diga. Quien hace presupuestos ya sabe que una parte de ellos van a ser descartados, es parte del oficio. Obviamente, trabajar en un presupuesto que luego no sale no le gusta a nadie, pero se ha de entender como un gaje del oficio, de cualquier oficio, en realidad, creo yo, y con práctica uno puede construir presupuestos en menos tiempo y menos ajustados, más por encima, o más ajustados y más detallados, dependiendo de la carga de trabajo y de lo probable que es que te cojan, supongo.
"Iban a contratar a un arquitecto (barato, pero arquitecto) y no querían que les diseñara su casa. No querían que un extraño metiera sus sucias manos en su intimidad familiar. De hecho, el diseño lo daban ellos de partida y por lo tanto todos los arquitectos éramos equivalentes e intercambiables, y por eso solo les interesaba nuestro precio."
El diseño del cliente, óbviamente, se deberá cambiar para hacer bien las cosas. Esto puede indicarse en el presupuesto, no es necesario detallar todos los fallos del mismo con sus respectivas soluciones, simplemente dejar claro que se han revisar y que esto o aquello presentan problemas, y decir que el arquitecto propondrá soluciones y el cliente tendrá la última palabra. Si tras decirles las cosas el cliente opta por la chapuza, pues adelante con ella, al fin y al cabo será su casa.
"El presupuesto era imposible. Todo era imposible. Necesitaban a alguien que les asesorara, que les ayudara a hacerse de verdad su casa, pero no querían."
Al mandar el presupuesto se les comenta que tras analizar el proyecto detenidamente en el despacho con su equipo se ha llegado a la conclusión que por menos de x no puede hacerse, y darle opciones al cliente de por x+y entraría ésto y por x+y+z entraría aquello.
Dicho esto, efectivamente, a veces hay clientes potenciales que simplemente están en otra realidad. Es verdad que con algunos lo mejor es no perder el tiempo.
#5 En general estoy de acuerdo contigo, pero quería matizar algo, al final es un tema de predisposición el tema del presupuesto. Sin embargo, que te lo pongan de forma tan evidente sobre la mesa da a entender que van a ser más rata que de costumbre. Ya le intentan condicionar a la baja.
Eso sí, como al final concluyes, si no le agradaba la idea lo mejor es decir que no desde el principio y nadie pierde su tiempo.
#50 Coincidimos.
Una cosa que me olvidé poner es que, si hay ganas, claro, puedes elegir ser pedagógico en el presupuesto, esto es, explicar brevemente porqué es necesario incluir lo que incluyes, así el cliente ve lo que hay y cuando compare con otros presupuestos más económicos poco explicados o poco detallados podrá ver lo que a éstos "les falta" y decidir, con su criterio, si eso es importante o no.
Esto para clientes medianamente "normales" que están dispuestos a aprender o entender las cosas, esta información les puede ser de mucha utilidad, creo yo. Para clientes tóxicos no sirve, claro.
#50 Y la llamada al final no es cortesía. Me apuesto que era un FAROL como una casa para hacerle bajar el precio.
#5 Tu sabes vender. Este tío podrá ser un arquitecto cojonudo pero no sabe vender.
De todo hay. Si pudo hacer dos tres buenos proyectos que le hayan dado fama de puta madre y puede vivir así, de puta madre. Otros venden mejor y no tiran tanto de fama (aunque al final a la larga, lo logras).
#80 #5 No se cual es tu sector, pero es que no os haceis a la idea de para lo que sirve ese plano. Para nada, literalmente, para tirarlo a la basura. No es una discusión de : si te hago lo que has dibujado vale tanto, si arreglo esto tanto más x, si arreglo esto y lo otro, tanto+x+y. El tema es que eso no vale nada.
Construirlo tendrá más sobrecostes que diseñarlo todo otra vez, "otra vez" porque eso ni es un diseño ni es nada. Es una paja mental que se ha hecho el cliente. Hay que decirlo claro.
#5 No nen, con unos clientes así, si te metes al trapo acabas en una demanda que te arruina.
Lo mejor que le paso es que el 'proyecto' se lo concedieran a otro.
"Sabiendo que estaba en competición y que el panorama profesional era como un descampado lleno de jeringuillas usadas, les mandé por correo electrónico una cantidad muy baja."
Error. Cuando te enfrentas a un tonto tienes que pedir una cantidad muy alta. Que te descarte él.
#2 Efectivamente. Ya que va a ser un cliente desastroso, que piensa de verdad que te lo da todo hecho, que no valora tu profesionalidad ni tu esfuerzo, y que te va a hacer currar el triple por su necedad y su cabezonería, al menos te das el gusto de pedir unos honorarios justos por si acaso te dan el trabajo.
Y por aquí algunos hablando de "un simple chalet" como si el hogar de tu familia, donde crecerán tus hijos, fuera una estantería Billy.
#2 asumes que es tonto por no tener conocimientos de arquitectura. Aham, todo correcto.
#22 Pues ahí, iba un baño...
#45 un aseo y cabe perfectamente bajo la mitad de subida si pones un urinario de pared y no pones pared de cierre.
#56 Si, he sufrido uno de esos en un adosado. El aseo cabe perfectamente. El aseo y alguien que quiera usarlo ya no tanto...
#56 Una planta grandecita te hace el mismo servicio y decora mucho, además.
#56 Si la escalera es imperial quiere decir que eso solo es un tramo, por lo que subiría 7 peldaños x 18 cm= 126 cm de alto, donde no te cabe nada.
Si fuera una escalera de dos tramos, no podría llegar hasta el garaje porque necesitas que la bajante del WC pase por ahi.
#90 que manía con ceñirse a las reglas de la física y el continuo espacio-tiempo.
#97 En esta casa respetamos las leyes de la termodinámica!
Es largo pero muy divertido. Como muestra, valga el croquis que ilustra la anécdota:
#1 Me he muerto de la risa y me he sentido identificado con el arquitecto y con los dibujantes. Y es que todos llevamos un entrenador de fútbol dentro, sé lo que me digo.
#1 la escalera no es una escalera loca, es que la mitad de la derecha es de bajada y la mitad de la izquierda es de subida, pero no puso el murete o barandilla.
#22 Pues el albañil tampoco.
#1 ¿divertido? Me pareció triste.
#1 No me parece divertido. Me parece muy triste ester artículo. Creo que la productividad de los arquitectos es pésima y en vez de competir por tener más proyectos a precios bajos, juegan este juego de trileros en los que no quieren bajar el precio de sus servicios con la promesa de dar un buen servicio. A veces se requiere tal servicio de "calidad", otras veces no, y se quiere unos estándares mínimos.
Así le pasa a esa pareja, al final entre unos y otros, pues no han construido. Y mucha gente igual, ante tanto problema que se nos da, desde el arquitecto, la administración, los constructores, los bancos que no dan hipotecas al ser autopromoción... Es un auténtico calvario y lo que acaba pasando es que al final nadie hace nada y todos estamos peor. Lo digo por esperiencia, ya que tengo un terreno urbano y me he planteado comprar una casa móvil para evitar todo esto.
De hecho tengo proyectos de casas ya hechas con autocad y sólo sería poner la firma del arquitecto, aún así el precio es terrible. ¿Cómo un mísero mortal le va a decir cómo hacer su propia casa?
Pues yo preferiré tener mucho trabajo de todo tipo, económico, de calidad, de larga duración, corto a no tener nada y competir con mis compañeros a ver qué precio dices tú, mientras ojeo ocioso los comentarios de mi mierda de página en la que insulto a una pareja porque no tengo proyectos.
Es hora de definir lo que es un arquitecto.
Alguien que no es lo suficiente hombre para ser ingeniero. Ni suficiente maricón para ser decorador.
#19 Ni tampoco tan tonto como ser aparejador
Otro imbécil más que quiere que sus clientes sean de la "jet set" porque la plebe no entiende el arte que él vende.
Una dependienta del Corte Inglés de los noventa venida muy arriba.
#15 ¿Qué necesidad hay de insultar a un profesional? Los arquitectos no son santo de mi devoción, están un poco endiosaditos, pero de lo que habla este hombre... más razón que un santo, cueste lo que nos cueste aceptarlo cuando estamos del otro lado.
#24 cierto, la rampa del garaje rompía la composición...
grandes, los arquitectos!
#40 Pues hombre, poner la rampa del garaje donde te sale del higo "porque tiene que ir" a lo mejor sí que te jode todo. No sé, yo me fío más del arquitecto que de dos administrativos, llámame loco.
#55 cada uno se fía de quien quiere. Yo, en general, no le dejo diseñar mi casa ni a un arquitecto ni a un administrativo, aunque estoy abierto a que cualquiera de los dos me demuestre su capacidad.
Y lo de "romper la composición" me hace gracia porque es la típica chorrada de arquitecto, nada más.
#62 Yo también prefiero a un ingeniero de Caminos.
#62 A que te dedicas? Temo la respuesta.
#62 Si lo relees te darás cuenta que es justo al revés. Lo de la rampa le parece lógico, sin embargo lo que critica precisamente es lo forzado de la distribución simétrica de la vivienda por meras razones estéticas, que además no consiguen precisamente por la rampa. Es ironía, como la crítica que le has hecho.
#62 Pues cuando diseñes tu casa asegúrate de cumplir el código técnico de la edificación, la EHE, la normativa urbanística del municipìo, el código de habitabilidad de la comunidad autónoma, el reglamento electrotécnico de baja tensión, el reglamento de instalaciones térmicas en edificios, ...
Entiendo que también decidirás la estructura y los cerramientos.
Y cuando lo tengas claro, sin sacarte el palillo de la boca, le pasas el croquis con cotas al arquitecto para que te haga de delineante.
#40 Que hubiera puesto dos ramplas, una de subida y otra de bajada. Mejoraría el tiempo el boxes reduciendo las maniobras.
#82 Yo lo habría propuesto. Ese detalle podría haber sido el factor que decantase el encargo.
#24 Es el profesional del que tu hablas, el que en el articulo empieza insultando a unos posibles clientes por principalmente no tener conocimientos en arquitectura.
Eso, en cierta medida, nos da pie a resaltar todo lo que tambien ha hecho/pensado erroneamente.
#71 En que momento los insulta?
Creo que el mismo texto lo leemos todo y hay en general dos visiones:
- Los clientes tienen derechos a sacar un croquis hecho en una libreta y el arquitecto es una prepotente y tal revelación supone un insulto a los ilusionados clientes.
- El arquitecto muestra su desesperación viendo que alguien que NO es arquitecto le trae el plano.
Yo tengo claro lo que he leído.
Si te topas conmigo en el trabajo soy el prepotente que quiere que me dejes hacer a mi mi trabajo. Yo no me meteré en el tuyo.
#24 hola
¿Qué necesidad hay de insultar a un profesional?
Exactamente la misma que de reírse y humillar a unos clientes.
Como comentario diré que mi casa fue construida así, totalmente hecha por mis padres y el arquitecto plasmó en plano la idea de mi madre.
La casa no está mal del todo, pero la falta de luz y la orientación de las habitaciones falla por completo. Razón por la cual sé, que si llegado el día sucede que yo quiera construir algo propio, nop ienso diseñarlo.
#61 hola
Pues fallo del arquitecto de no aportar nada de valor y ejecutar simplemente lo que hizo tu madre. Mal profesional.
Se le ha colado un poquito de humor entre tanta soberbia y pedantería al señor arquitecto.
Hola, soy experto en arquitectura
Si empiezo a escribir me sale un libro o un blog, y no estoy por la labor aparte que meMémae strike-loko y sus meMeantes no merecen mi tiempo.
Resumiendo:
-Los arquitectos salen traumatizados de la carrera, alguno con casi 50 años de edad.
-En algún momento de la carrera les dicen que arquitectura es un arte y salen todos convencidos, absolutamente, de que son artistas.
-En cualquier pueblo la casa más rara es la del "arquitecto".
-Para hacer justicia a sus obras muchos arquitectos deberían ser procesados.
-Hace años no existían arquitectos y las edificaciones eran más sencillas, sensatas, duraderas y hermosas.
-Una casa con escaleras no es una casa, es un suplicio.
-Los centros comerciales deberían diseñarlos los que trabajan en ellos, especialmente los transportistas.
... ... ... ...
Bueno.. me paro a mis seguidores, amigos, familia, y perros y gatos presentes, si hay alguno.
#99 Que gran verdad lo de las casas con escaleras. Lucen mucho, si, pero es tremendamente incómodo, y los que vivan en esa casa probablemente tendrán niños, se harán mayores...
Lo he visto en mi barrio, nosotros de casa pequeña de planta baja. La mayor parte de los vecinos casa enorme de dos plantas. Pasados unos años la vecina comentándole a mi madre que que gran error haber hecho esa gran casa que solo sirve para dar un enorme trabajo de limpieza, con un montón de habitaciones y rincones que ni se usan.
Pero cuando los años siguen pasando, los hijos se van y el matrimonio ya es mayor... Acaban habilitando la planta baja para vivir para no pasarse el día subiendo y bajando escaleras, para no estar todo el día limpiando y limpiando. Una planta baja que estaba pensada para ser una cochera y lugar de trabajos manuales no un lugar para vivir.
Este artículo confirma uno por uno todos mis prejuicios sobre los arquitectos.
#11 Este artículo confirma uno por uno todos mis prejuicios sobre la gente que se compra una parcela para construir su casa o la gente que se compra un piso para reformarlo.
No, no es cierto, hay gente a la que le gusta asesorarse y gente que es muy cuñada. De la misma manera que hay arquitectos que quieren obtener un premio con cada casa que hacen y arquitectos que buscan funcionalidad, presupuesto ajustado y estética.
"....Leches, si tenéis las santas gónadas de decantaros por el neoclasicismo ponedme fotos de cosas de Juan de Villanueva, de Karl Friedrich Schinkel, de John Soane, pero no de ese salón de Casayjardín con esa chimenea leroymerlinesa..."
Entiendo que lo pone en tono humorístico. si un arquitecto piensa realmente así debería buscarse otro oficio. Porque al cliente medio le importa una higa la historia de la arquitectura.
"...Yo pensé en Sissi Emperatriz bajando ceremoniosamente con un vestido blanco de larga cola.."
Es curioso precisamente ese fue el ejemplo que un profesor mío de Proyectos hablaba de ideas de estudiante frustrado, (de cuando empezó a dar clases) . que lo mejor esa sacarlas fuera lo antes posible y seguir aprendiendo a diseñar .
Lo de la escalera que solo hayan dibujado un tiro.. y ponerlo como un sacrilegio.. Estoy seguro que este arquitecto le quita el bisturí a un cirujano o aparta a un mecánico del coche diciendo "Deja. deja. que eres un manazas" .. Joder gente ilusionada haciendo sus dibujos fotos es el día a día de un estudio de arquitectura, se van a pasar 30 años pagando esa vivienda, normal que le tengan ganas... Todos los arquitectos veteranos están acostumbrados a lidiar y encausar al cliente, aunque a veces es imposible conciliar visiones y es mejor darle puerta
Y sobre los precios.. Yo he visto las dos situaciones. Presupuestos que ni cubrían ni los impuestos-seguros (Demasiadas veces) y presupuestos de estudios "serios" que sinceramente pensamos que querían estafar al cliente, porque ni el programa ni el presupuesto del cliente estaba acorde a ese atraco.
#6 encauzar no encausar.
Lo he leído todito y es bastante flojo. Suena a alguien que ha perdido un proyecto y se regocija al ver, años después, que fue un fracaso metiéndose con la ilusión de una pareja que no sabía mucho del tema. La típica persona que cuando deja una relación espera que a su ex-pareja le vaya mal en la vida. Al menos podría haber puesto los presupuestos con números reales, quizás serviría como base para gente que está buscando arquitecto. Pero ni eso.
¿No es más fácil comprar un plano ya hecho para la casa que contratar a un arquitecto?, ¿o eso es ilegal en España?.
#52 Alguien tendrá que visar ese proyecto y hacerse responsable de él, y para hacerse responsable tendrá que revisarlo antes, y para todo eso tendrás que contratar a alguien.
#84 Tiene que haber más pegas que eso, acabo de mirar y no he encontrado ninguna web de venta de planos en España como las que hay en EE.UU.
#52 lo fácil y barato es comprar una casa hecha, pero a la gente le hace ilusión hacerse una casa "a su gusto" igual o peor que una ya construida
#93 hola
¿En España se puede comprar un diseño ya hecho y que, incluso, venga con el servicio de firma?
a mi me parece que es lo que pasa en todas las profesiones técnicas, que siempre hay enteradillos, gente que con leer 4 foros sabe más que tios que han dedicado 5 años mínimo a estudiar una carrera, pero eso se llama cuñadismo...
A veces, como en este caso, hay gente que está desconectada de la realidad.
La gente busca profesionales que les ayuden a materializar lo que quieren, no a que los traten como tontos.
Lo profesional es que el arquitecto reciba a los clientes en su despacho y les ofrezca algo.
Toda esta escena me habla de un arquitecto frustrado que refleja en los demás sus carencias.
Tal y como lo entiendo, el cliente quería algo así como una McMansion
#21 Ahi le has dado.
https://mcmansionhell.com/
a los arquitectos los quitas de su zona de confort y ya todo son problemas. Claro, es más fácil diseñar planos heredados del pasado que estudiar lo que el cliente quiere.
#92
http://planosdecasasmodernas.com/wp-content/uploads/2015/07/Escaleras-interiores.jpg
hazmelo baratito eh, que ya se como sois los arquitectos, pillin!
Que te lleven un plano hecho a boli en una cuadrícula debe ser el "si hace falta dinero, que impriman más" del mundo de la economía.
Pues a mi esto me confirma que el mercado es el mercado y ese arquitecto tiene los mismos problemas que yo (autónomo de otro sector con menos glamour). Que deje de quejarse, que la lucha es dura y no pierda tiempo en eso, quejarse.
Otro tonto mas que se cree artista, la gente se ha hecho casas sin arquitectos ni aparejadores desde tiempos de Maricastaña...
#29 y con bastante mejor resultado que las gilipolleces típicas de los arquitectos
#42 Puedes comprar casas prefabricadas.
#29 Y se han extirpado piernas y creado sus propias medicinas!
Buena suerte con esa linea de pensamiento.
Yo estuve un año de comercial-analisista diseñando soluciones tecnicas de X y no vendi una escoba...O la mia no era suficientemente barata o no eras un proveedor homologado o no era amigo de que convenia o mi empresa no tenia suficiente nivel patrimonial o directamente te habian utilizado para bajar el precio del que verdaderamente se lo querian dar....Frustante, pero la profesion tiene su lado bonito (despues de la venta) y su parte asquerosa (antes de la venta).
Cuanto me recuerdan los dos pipiolos a los "gestores de pandemias" que te encuentras en cualquier rincón en estos tiempos.