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#207 Todo tan mal

drocab2012 — Sat, 07 Nov 2020 21:57:25 +0000

#168 Gracias, es la linea a seguir hasta que ves otra que te guste mas...

» autor: drocab2012

#206 Todo tan mal

Queosvayabonito — Fri, 06 Nov 2020 20:59:45 +0000

#149 Que yo sepa no les humilla en ningún momento. Saber más que otro por cuestión de necesidad o de oportunidad no es algo que deba ocultarse. Lo que es, es y lo humillante es tratar a la gente con condescendencia.

» autor: Queosvayabonito

#205 Todo tan mal

Queosvayabonito — Fri, 06 Nov 2020 20:58:14 +0000

#172 Muchos a eso lo llaman "titulitis" y creo que prefieren ser operados a corazón abierto por alguien que sepa, independientemente de sus estudios, de anatomía. Por ejemplo, un carnicero o un licenciado en BBAA de los del plan antiguo.

» autor: Queosvayabonito

#204 Todo tan mal

Solaris. — Fri, 06 Nov 2020 17:30:30 +0000

#194 estoy de acuerdo contigo en la idea general. Personalmente opino que el artículo es cuestión se pasa un poco de sarcástico aún sin faltarle razón.
Si hay que elegir, siempre el mejor trabajo posible. Si solo tienes un mal proyecto disponible y la alternativa es comer techo... como tú dices lo mejor es tratar al cliente con respeto y que entienda el trabajo que vas a hacer y lo que le puedes aportar

» autor: Solaris.

#203 Todo tan mal

Solaris. — Fri, 06 Nov 2020 17:28:33 +0000

#193 me apunto la expresión con tu permiso! Tienes mucha razón

» autor: Solaris.

#202 Todo tan mal

chemari — Fri, 06 Nov 2020 15:27:55 +0000

#35 Donde dice exactamente que trata como subhumanos a los clientes? el tío los trata con bastante educación, otra cosa es que piense que su proyecto es una mierda. Y como que se ha ofendido? pero si hasta les mandó un presupesto! Vaya película te has montado, colega.

» autor: chemari

#201 Todo tan mal

--666433-- — Fri, 06 Nov 2020 13:31:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#200 Todo tan mal

Darkness00 — Fri, 06 Nov 2020 13:18:20 +0000

#83 doy fe... Lo único positivo de la casa es que se construyó sin muros de carga, completamente preparada para derribar, dejar en los cimientos y reconstruir si alguien tiene la pasta suficiente, pero anoser que empiece a cobrar 5 veces más, eso no va a pasar.

» autor: Darkness00

#199 Todo tan mal

Darkness00 — Fri, 06 Nov 2020 13:16:42 +0000

#154 lo sé, lo hicieron cuando ni yo ni mi hermano habíamos nacido, 35-40 años ya. Mi madre le presento la idea y él dijo venga, listo. Fue un error que poco a poco queremos subsanar (cambairemos las ventanas y las haremos más grandes en breve) pero la orientación de las habitaciones, poco se puede hacer con ellas. Por suerte pronto será solo su casa y podrán elegir la.mejor ubicación para ellos

» autor: Darkness00

#198 Todo tan mal

MDman — Fri, 06 Nov 2020 12:41:09 +0000

#3 He leído y pienso como tu un artista que se cree que mea colonia, y me parece que ofender a un posible cliente de esa manera no es dar buena imagen de su empresa...quien va ir a una empresa que se ríe de ti en público...

» autor: MDman

#197 Todo tan mal

wachington — Fri, 06 Nov 2020 11:40:51 +0000

#195 En esto tienes roda la razón y también lo hacen los contratistas (grandes y autónomos):

Si voy a alguien con un plano y le pido un presupuesto y me lo da sin más, luego no puede pretender cambiar el diseño porque X, dime antes de presupuestar nada que "mira, eso así no es realizable o tiene tantos problemas, así por encima sería mejor esto o aquello"

También pasa lo contrario el arquitecto hace un proyecto (planos, memoria, mediciones) y a media obra sale el promotor con cambios, que pueden ser simples o que impliquen modificar buena parte del proyecto.

» autor: wachington

#196 Todo tan mal

popop — Fri, 06 Nov 2020 10:18:28 +0000

#181 Supongo que es cuestión de opiniones (y de poder permitirse rechazar trabajos). Es como si voy a un tatuador porque quiero un Snoopy y me dice "no oiga, yo sólo tatúo retratos de estilo japonés, eso que usted quiere es una mierda". Personalmente me quedaría flipando.

» autor: popop

#195 Todo tan mal

kumo — Fri, 06 Nov 2020 10:04:22 +0000

#141 Por eso he dicho lo de los problemas técnicos (y errores básicos). Piensa que en el artículo en ningún momento se entra en materia de normativa (entre otras cosas porque eso puede cambiar localmente, imagino).

#83 Yo ya parto de no saber diseñar una casa, para eso está el arquitecto, para plasmar mis ideas lo mejor posible. Independientemente de que a él le puedan gustar o no que es básicamente lo que está criticando la gente sobre el envío. En realidad, en el texto, todas las contra-réplicas se las calla y las escribe a toro pasado, sin dar ninguna alternativa. Si voy a alguien con un plano y le pido un presupuesto y me lo da sin más, luego no puede pretender cambiar el diseño porque X, dime antes de presupuestar nada que "mira, eso así no es realizable o tiene tantos problemas, así por encima sería mejor esto o aquello". Yo en ese caso valoro más la sinceridad.

» autor: kumo

#194 Todo tan mal

bullyproof — Fri, 06 Nov 2020 09:35:02 +0000

#188 Yo también soy un autónomo profesional y según lo veo, es que a veces hay trabajos más simples los cuales no requieren nuestro input como profesionales, simplemente hacerlo simple y rápido.

Estoy contigo en lo que dices, y quizás he ido demasiado lejos. Pero simplemente si se ha de elegir entre hacer un trabajo fácil y rápido recortando esquinas y estar ocioso, prefiero lo primero. Conozco todo tipo de profesionales que prefieren no trabajar a bajar el listón.

Yo como profesional de la informática he escuchado de todo, y encima la mayoría de la gente ni tan siquiera quiere pagarte, quiere darte un pedazo de su "idea" cuando esté hecha. Porque su "idea" es buenísima y funcionará. Pero eso no pasa.

¿Me rio de ellos? ¿escribo de manera irrespetuosa sobre lo ignorantes que son? No, intento hacer un análisis adecuado de las horas estimadas para esa gloriosa idea y lo que costaría hacerla. Cosa que aún ningún arquitecto ha podido hacer. No me ha dicho "copiar y pegar este proyecto y revisar que no tenga fallos o restricciones me llevará estas X horas" y costará X*60 euros (o lo que sea su precio por hora).

Lo mismo pasa con constructores, redondean a 800 euros/m2 y hago preguntas del estilo, ¿pero cuestan igual todos los metros cuadrados? y ¿si tengo un bodegón vacío sin ventanas es lo mismo que el precio de los baños? ¿y si es todo baños? bajo mi entendimiento los baños son más caros, pero redondean así, 800 euros m2. No lo entiendo. No me da confianza.

» autor: bullyproof

#193 Todo tan mal

montaycabe — Fri, 06 Nov 2020 08:30:38 +0000

#190 en mis tiempos de diseñador (profesión que he abandonado porque ya se cobra menos que de peón) lo llamábamos "hacer la Ouija", cuando el cliente se sienta a tu lado y gobierna tu mano " El logo mas grande. Un poco mas. Un poco mas. Dos píxels a la derecha. Un poco mas grande. La letra azul tomate. Un poco mas clara...."

» autor: montaycabe

#192 Todo tan mal

AbradolfLincler — Fri, 06 Nov 2020 08:11:38 +0000

#2 asumes que es tonto por no tener conocimientos de arquitectura. Aham, todo correcto.

» autor: AbradolfLincler

#191 Todo tan mal

melenas — Fri, 06 Nov 2020 07:22:30 +0000

#121 ¿Y no hay algo así como planos de Código Abierto, hechos por un arquitecto colegiado y que cualquiera se pueda descargar para dárselo al Aparejador de turno? De nuevo pregunto desde la ignorancia y sin ánimo de cachondeo ya que me interesa el tema.

» autor: melenas

#190 Todo tan mal

Solaris. — Fri, 06 Nov 2020 00:58:30 +0000

#117 Me ha hecho recordar un proyecto que tuve hace algunos años. Tal cual lo describes.
Era una web para venta online que murió a los dos meses de publicarse. Aún estoy flipando con los comentarios de “Bueno, vale, tu recomendación tiene sentido pero la veo seria; ponme mejor el título de la web en negrita y de color rosa, como en el blog de la Paqui.”

» autor: Solaris.

#189 Todo tan mal

yolibruja — Fri, 06 Nov 2020 00:49:29 +0000

Pues no sé, una cosa es si se trata de una edificación u obra en el casco urbano, que obviamente tiene que adaptarse al entorno.
Pero entiendo que otra cosa es que si yo tengo una finca, con mogollón de metros libres y quiero hacer una casa en el centro, tengo el derecho de hacerla como me dé la gana.
Por supuesto, me llevo a un arquitecto, y sin plano, sobre el terreno le digo:
Me gustaría la fachada principal mirando aquí, una habitación aquí así, otra aquí así, un patio por aquí, etc.
Y que él piense por donde tiene que venir la línea eléctrica o la tubería del agua, donde poner ola depuradora según la idea que y9o le he dado de jardines o edificaciones auxiliares.
Por supuesto, también tengo que saber que una casa a capricho es cara, porque el agua no va a estar donde yo quiera, la estación eléctrica no va a estar donde a mí me conviene, etc.
Aquí es donde el arquitecto me aconsejará sobre la conveniencia de esto o lo otro, y yo poderé ceder o, si no me importa el precio, insistir en que se haga a mi gusto
Y por supuesto, hablo de la distribución, no de los materiales o grosor de paredes techos o vigas, que eso sí que es ya competencia absoluta del profesional.
Y claro, con el mismo proyecto, puedo llevar a la finca a varios arquitectos y pedirles presupuesto.

» autor: yolibruja

#188 Todo tan mal

Solaris. — Fri, 06 Nov 2020 00:49:05 +0000

#187 No soy arquitecto pero te respondo según mi experiencia profesional.
Mi precio es mi precio. En él se incluye el asesoramiento, análisis, diseño, el producto, los cambios de última hora, la calidad profesional que cada uno quiera aplicar, etc. No voy a aceptar cualquier proyecto por poco dinero si no lo necesito, y por experiencia propia: si no necesitas dinero urgente, la mayoría de las veces no sale rentable en cuestión beneficio/dolor de cabeza. No creo que estén jugando a un “a ver quien pone el precio mas alto”, sino “a ver cómo hago un presupuesto cerrado de este esperpento que va necesitar más del doble del trabajo de lo que espera el cliente.”
Respecto a cobrar X cantidad por solo firmar el proyecto... que nos aclare algún arquitecto, pero tengo entendido que hay repercusiones legales si el proyecto luego sufre fallos de diseño, y los problemas van al arquitecto que firmó con su nombre. Comprendo que nadie quiera firmar sin más por cuatro duros.
Desde luego coincido contigo en que para pagar el pan y el techo en el que vives, a veces es necesario rebajar las exigencias profesionales a tu propio trabajo. A lo mejor el caso de quien escribió el artículo es diferente y no necesita degradar su trabajo, conocimiento y experiencia en un proyecto que ya tiene mala pinta desde un principio.

» autor: Solaris.

#187 Todo tan mal

bullyproof — Thu, 05 Nov 2020 23:58:32 +0000

#1 No me parece divertido. Me parece muy triste ester artículo. Creo que la productividad de los arquitectos es pésima y en vez de competir por tener más proyectos a precios bajos, juegan este juego de trileros en los que no quieren bajar el precio de sus servicios con la promesa de dar un buen servicio. A veces se requiere tal servicio de "calidad", otras veces no, y se quiere unos estándares mínimos.

Así le pasa a esa pareja, al final entre unos y otros, pues no han construido. Y mucha gente igual, ante tanto problema que se nos da, desde el arquitecto, la administración, los constructores, los bancos que no dan hipotecas al ser autopromoción... Es un auténtico calvario y lo que acaba pasando es que al final nadie hace nada y todos estamos peor. Lo digo por esperiencia, ya que tengo un terreno urbano y me he planteado comprar una casa móvil para evitar todo esto.

De hecho tengo proyectos de casas ya hechas con autocad y sólo sería poner la firma del arquitecto, aún así el precio es terrible. ¿Cómo un mísero mortal le va a decir cómo hacer su propia casa?

Pues yo preferiré tener mucho trabajo de todo tipo, económico, de calidad, de larga duración, corto a no tener nada y competir con mis compañeros a ver qué precio dices tú, mientras ojeo ocioso los comentarios de mi mierda de página en la que insulto a una pareja porque no tengo proyectos.

» autor: bullyproof

#186 Todo tan mal

Gadfly — Thu, 05 Nov 2020 23:22:03 +0000

#3 bravo!

» autor: Gadfly

#185 Todo tan mal

Moixa — Thu, 05 Nov 2020 23:18:39 +0000

#57 No. Queria que le explicaras lo que querías y hacerte él o ella un proyecto. Posiblemente hubiera acabado gustandote más. Porque tiene unos recursos y conocimientos que tu no tienes

» autor: Moixa

#184 Todo tan mal

placeres — Thu, 05 Nov 2020 23:17:30 +0000

#152 ..NO, lamentablemente.
Hace unas décadas algunos estudios famosos, pusieron de moda la idea de vender esos planos, para simplemente construcción pero la idea no despegó. En la práctica hay que revisar la normativa del ayuntamiento/ comunidad autónoma, adaptarse a las condiciones de terreno, además está la fase de construcción que necesitas técnicos locales. Lo que ganarías por tener un diseño cerrado se perdería con las adaptaciones y en la obra.

Y sinceramente ¿ya que te vas a meter en el lío de construirte la casa? ¿No vas a aprovechar toda la edificabilidad posibilidades existentes de tu terreno particular? Los arquitectos que conozco o se hicieron una obra de ensueño prácticamente durmiendo en la obra o la mayoría directamente compraron una casa a un promotor para no tener dolor de cabeza.

..luego están las viviendas prefabricadas que solo tienes que montar en situ, las calidades son excelentes, el precio en fábrica inmejorable, pero cuando quieres hacer la puesta en obra el presupuesto se dispara.

» autor: placeres

#183 Todo tan mal

DerTeufel — Thu, 05 Nov 2020 23:07:16 +0000

#18. #138.
Gracias a ambos por la aclaración, aunque era innecesaria. Entiendo el "fallo de diseño", lo que no le veo es la gracia, y sobre todo no entiendo la actitud. Cuando uno trata con 'clientes' es muy natural que estos vengan con ideas disparatadas. Todo el texto rezuma 'suficiencia', en mi opinión, y sin querer ser insultante.

» autor: DerTeufel

#182 Todo tan mal

rutas — Thu, 05 Nov 2020 22:54:21 +0000

#2 Efectivamente. Ya que va a ser un cliente desastroso, que piensa de verdad que te lo da todo hecho, que no valora tu profesionalidad ni tu esfuerzo, y que te va a hacer currar el triple por su necedad y su cabezonería, al menos te das el gusto de pedir unos honorarios justos por si acaso te dan el trabajo.

Y por aquí algunos hablando de "un simple chalet" como si el hogar de tu familia, donde crecerán tus hijos, fuera una estantería Billy.

» autor: rutas

#181 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 22:51:19 +0000

#169 supongo que cada uno hará lo que quiera, pero yo como profesional no hago mierdas, rechazaría el trabajo.

» autor: montaycabe

#180 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 22:48:20 +0000

#152 no lo se, supongo que teóricamente si. Es habitual por ejemplo que se haga el mismo polideportivo en muchos pueblos, elpais.com/cultura/2018/03/17/actualidad/1521303811_868476.html
Otra cosa es que los arquitectos protejan su nicho de negocio, igual que los fotógrafos de boda no entregaban los negativos y cobraban lo que querían por cada copia

» autor: montaycabe

#179 Todo tan mal

Abdo_Collo — Thu, 05 Nov 2020 22:25:02 +0000

Bueno, en realidad escoges al arquitecto en función de lo que conoces de él, luego si el diseño no convence es un tira y afloja que no solo procura beneficio en un sentido.
Un ejemplo :

» autor: Abdo_Collo

#178 Todo tan mal

Nómada_sedentario — Thu, 05 Nov 2020 22:24:22 +0000

#57 Bueno, no es lo mismo llevar dibujado algo en un papel (estamos de acuerdo en no llamarlo "diseño") y decirle a un arquitecto esta es mi idea (y habría que ver al final que queda de esa idea) que llegar a un arquitecto con un dibujo y decirle "quiero esto, esto y esto"...

» autor: Nómada_sedentario

#177 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 22:19:30 +0000

#169 No.

Tu nombre va a estar asociado a ese proyecto. De esa manera vas pasarte la vida haciendo pagina con comic sans y loros.

El otro dia tuvimos una reunión, el jefe de proyectos, dos desarrolladores y un servidor. El cliente era una pareja "entrepeneur".

No solo queria una mega aplicación por cuatro duros, también estaba claro que iban a explicarnos como hacerlo. Y si, también tenían otra opción: unos estudiantes que ya les habían hecho el proyecto anterior ... gratis. Una macweb, a base de plugins y superpesada sin ningún sentido.

Pero si, se habría y mostraba contenido.

No aceptamos el proyecto. Si lo aceptamos tenemos que ponernos a currar hasta de noche y perder dinero. Porque? porque no hacemos chapuzas ni somos estudiantes que estamos haciendo currículum.

Vendehumos que trabajan con croquis los hay en todas las profesiones. Y clientes a medida.

No, gracias.

» autor: geburah

#176 Todo tan mal

--561919-- — Thu, 05 Nov 2020 22:17:47 +0000

#166 es una opción, pero no he encontrado ningún diseño que me convenza

» autor: --561919--

#175 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 22:14:56 +0000

#171 De acuerdo con la primera parte de tu comentario. Como no sabes diseñar pero si sabes lo que te gusta y lo que no, ve , cuentaselo al arqutiecto y deja que el traduzca tus gustos en algo que se pueda construir. No hay más. Pero no creo que el artículo haga mucho incapíe en el tema económico, creo que va precisamente de lo que dices que no va: Unos clientes que se creen que les debes un favor por que te han hecho el trabajo. El tipico que le dice a otra persona como tiene que hacer su trabajo.

» autor: --659868--

#174 Todo tan mal

--561919-- — Thu, 05 Nov 2020 22:13:48 +0000

#172 hablábamos de diseñar, no de firmar un papel. Eso ya busco yo al arquitecto amigo que me lo apañe.

» autor: --561919--

#173 Todo tan mal

--561919-- — Thu, 05 Nov 2020 22:12:09 +0000

#165 ten por seguro que lo haré, aún me falta conocer al primer arquitecto que sea capaz de diseñar una instalación que cumpla el REBT o el RITE, y hablamos de viviendas...
Ya tardaba algún aludido... no te ofendas, que es por pinchar un poco, yo sé que hay algún arquitecto competente, sólo que aún no lo he encontrado

» autor: --561919--

#172 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 22:10:48 +0000

#120

Y es lo certifica mis santos cojones.

» autor: geburah

#171 Todo tan mal

kuarak — Thu, 05 Nov 2020 22:06:34 +0000

#83 Vaya vaya con los defensores de la profesion.
Tienes razon la gente no sabe diseñar una vivienda, pero si sabe lo que le gusta y le horroriza, al igual que no saben diseñar un coche pero si saben cual les gusta mas, asi que entiendo que los clientes expresan sus gustos de esta forma que el describe. Ya que todos hemos visto autenticas barbaridades estupendas de arquitectos en viviendas al dejarles "plena libertad creativa", o simplemente algo que no cuadre con el estilo que nosotros mismos imaginamos.
Luego como en todas las demas profesiones toca pedagogia para hacer el proyecto viable en usos, tamaños, distribucion, estructura o instalaciones -todavía no conozco a un solo arquitecto que se defienda en esto como un profesional, y antiguamente se vanagloriaban de ello: eso es cosa de fontaneros/electricistas..etc-,
Por lo que leo este articulo no va de lo inflexibles y paridas que dijeron los clientes, sino que vaya precios tirados! y como esta la profesion! Pues si, bienvenidos al mundo real donde dejan de ser artistas y su valor añadido intangible "el diseño" dejar de ser pagado porque hay poca demanda, mucha oferta de profesional y escaso poder adquisitivo del cliente.
Vamos que esto es un quejido de prepotencia, de amargor por lo que fueron y ya no son y probablemente no vuelvan a ser. Y no es que me alegre, pero esto ya no es 2004-2008.

» autor: kuarak

#170 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 22:01:35 +0000

#92

planosdecasasmodernas.com/wp-content/uploads/2015/07/Escaleras-interio

hazmelo baratito eh, que ya se como sois los arquitectos, pillin!

» autor: geburah

#169 Todo tan mal

popop — Thu, 05 Nov 2020 21:59:26 +0000

#117 si es su web y pagan por ella, que se la follen como quieran, no veo el problema. Tú cómo profesional les asesoras en sus malas decisiones y ya está, allá ellos.

» autor: popop

#168 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:57:29 +0000

#29 Y se han extirpado piernas y creado sus propias medicinas!

Buena suerte con esa linea de pensamiento.

» autor: geburah

#167 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:53:48 +0000

#21 Ahi le has dado.

mcmansionhell.com/

» autor: geburah

#166 Todo tan mal

arka — Thu, 05 Nov 2020 21:53:02 +0000

#42 Puedes comprar casas prefabricadas.

» autor: arka

#165 Todo tan mal

wachington — Thu, 05 Nov 2020 21:53:01 +0000

#62 Pues cuando diseñes tu casa asegúrate de cumplir el código técnico de la edificación, la EHE, la normativa urbanística del municipìo, el código de habitabilidad de la comunidad autónoma, el reglamento electrotécnico de baja tensión, el reglamento de instalaciones térmicas en edificios, ...

Entiendo que también decidirás la estructura y los cerramientos.

Y cuando lo tengas claro, sin sacarte el palillo de la boca, le pasas el croquis con cotas al arquitecto para que te haga de delineante.

» autor: wachington

#164 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:51:45 +0000

#71 En que momento los insulta?

Creo que el mismo texto lo leemos todo y hay en general dos visiones:

- Los clientes tienen derechos a sacar un croquis hecho en una libreta y el arquitecto es una prepotente y tal revelación supone un insulto a los ilusionados clientes.
- El arquitecto muestra su desesperación viendo que alguien que NO es arquitecto le trae el plano.

Yo tengo claro lo que he leído.

Si te topas conmigo en el trabajo soy el prepotente que quiere que me dejes hacer a mi mi trabajo. Yo no me meteré en el tuyo.

» autor: geburah

#163 Todo tan mal

arka — Thu, 05 Nov 2020 21:49:29 +0000

#82 Yo lo habría propuesto. Ese detalle podría haber sido el factor que decantase el encargo.

» autor: arka

#162 Todo tan mal

Meinster — Thu, 05 Nov 2020 21:48:52 +0000

#99 Que gran verdad lo de las casas con escaleras. Lucen mucho, si, pero es tremendamente incómodo, y los que vivan en esa casa probablemente tendrán niños, se harán mayores...
Lo he visto en mi barrio, nosotros de casa pequeña de planta baja. La mayor parte de los vecinos casa enorme de dos plantas. Pasados unos años la vecina comentándole a mi madre que que gran error haber hecho esa gran casa que solo sirve para dar un enorme trabajo de limpieza, con un montón de habitaciones y rincones que ni se usan.
Pero cuando los años siguen pasando, los hijos se van y el matrimonio ya es mayor... Acaban habilitando la planta baja para vivir para no pasarse el día subiendo y bajando escaleras, para no estar todo el día limpiando y limpiando. Una planta baja que estaba pensada para ser una cochera y lugar de trabajos manuales no un lugar para vivir.

» autor: Meinster

#161 Todo tan mal

arka — Thu, 05 Nov 2020 21:48:28 +0000

#62 Si lo relees te darás cuenta que es justo al revés. Lo de la rampa le parece lógico, sin embargo lo que critica precisamente es lo forzado de la distribución simétrica de la vivienda por meras razones estéticas, que además no consiguen precisamente por la rampa. Es ironía, como la crítica que le has hecho.

» autor: arka

#160 Todo tan mal

popop — Thu, 05 Nov 2020 21:48:11 +0000

Superficial y pedante.

» autor: popop

#159 Todo tan mal

wachington — Thu, 05 Nov 2020 21:47:54 +0000

#11 Este artículo confirma uno por uno todos mis prejuicios sobre la gente que se compra una parcela para construir su casa o la gente que se compra un piso para reformarlo.

No, no es cierto, hay gente a la que le gusta asesorarse y gente que es muy cuñada. De la misma manera que hay arquitectos que quieren obtener un premio con cada casa que hacen y arquitectos que buscan funcionalidad, presupuesto ajustado y estética.

» autor: wachington

#158 Todo tan mal

--417791-- — Thu, 05 Nov 2020 21:47:27 +0000

#6 encauzar no encausar.

» autor: --417791--

#157 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:47:25 +0000

#62 A que te dedicas? Temo la respuesta.

» autor: geburah

#156 Todo tan mal

chatOGT — Thu, 05 Nov 2020 21:47:14 +0000

#105 el F40 tenía el motor atrás

» autor: chatOGT

#155 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 21:46:48 +0000

#146 Ya he respondido en #135 a algo parecido. Al final hay una diferencia entre llevar una idea en un papel sabiendo tus limitaciones o llegar con un "diseño" y actitud de "tu trabajo lo hace cualquiera". Aun que quede de flipado hay que dejar claro el valor que tiene un boceto de un cliente es arquitectónicamente nulo, no hay ningun conocimiento detras. Suele tener tantos fallos y tan básicos que no sirve ni como idea.

» autor: --659868--

#154 Todo tan mal

bac — Thu, 05 Nov 2020 21:44:27 +0000

#61 hola

Pues fallo del arquitecto de no aportar nada de valor y ejecutar simplemente lo que hizo tu madre. Mal profesional.

» autor: bac

#153 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:44:02 +0000

#50 Y la llamada al final no es cortesía. Me apuesto que era un FAROL como una casa para hacerle bajar el precio.

» autor: geburah

#152 Todo tan mal

bac — Thu, 05 Nov 2020 21:43:02 +0000

#93 hola

¿En España se puede comprar un diseño ya hecho y que, incluso, venga con el servicio de firma?

» autor: bac

#151 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:43:00 +0000

#5 No nen, con unos clientes así, si te metes al trapo acabas en una demanda que te arruina.

Lo mejor que le paso es que el 'proyecto' se lo concedieran a otro.

» autor: geburah

#150 Todo tan mal

Meinster — Thu, 05 Nov 2020 21:39:59 +0000

#144 Es que lo de la isleta en la cocina está muy de moda, es muy chulo, práctico y te deja una cocina acojonante. Pero necesita un espacio de la hostia y en una cocina algo muy importante es poder moverse comodamente, así que o tienes un espacio bárbaro en la cocina (y el salón debiera ser incluso mayor) o lo mejor es hacer algo más práctico.

» autor: Meinster

#149 Todo tan mal

bac — Thu, 05 Nov 2020 21:39:25 +0000

#24 hola

¿Qué necesidad hay de insultar a un profesional?

Exactamente la misma que de reírse y humillar a unos clientes.

» autor: bac

#148 Todo tan mal

arka — Thu, 05 Nov 2020 21:39:10 +0000

Si fuera un blog de un abogado donde habla de unos clientes que piden una defensa jurídica demencial parece que habría más comprensión. O un médico a quien un hipocondriaco le pide que le receten insulina. ¿Recordais los pasajes Wardog y las descripciones ridiículas de las peticiones de su BO$$?
Peeero es un arquitecto, heredero de una profesión liberal antaño envidiada, y por ello ya no tiene derecho a expresar sus frustaciones profesionales, y el lamentable estado de la profesión y de cómo es percibida (la cual se deduce fácilmente a partir de la tónica general de los comentarios).
A su gremio le están tirando sus honorarios por los suelos, le están despreciando sus conocimientos prácticos en el diseño de espacios, le desdeñan la necesidad de su capacidad técnica para levantar la edificación, y ya por supuesto su visión de lo que es una estética adecuada es casi insultante que la exprese.
Se queja en su propio blog y aprovechamos para darle estopa.

» autor: arka

#147 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:39:05 +0000

#77 Así es

» autor: geburah

#146 Todo tan mal

bac — Thu, 05 Nov 2020 21:36:36 +0000

#107 hola

Pues es su paja mental que la habrá hecho con una idea, que es lo que tiene que pillar el arquitecto y plasmar en un proyecto realista.

Pero este divo marca él cómo tiene que actuar el cliente y lo que tiene que hacer.

» autor: bac

#145 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 21:36:36 +0000

#130 El arquitecto es el que diseña y calcula la instlación electrica, o en todo caso el ingeniero. Pero en los planos de instalaciones tiene que estar todos los enchufes y el cuadro eléctrico situado. Una cosa es que penseis que el arquitecto no sabe calcular estructuras, pero que no sabe ni donde va el cuadro electrico, lo sabe mejor que ningun otro.

» autor: --659868--

#144 Todo tan mal

wachington — Thu, 05 Nov 2020 21:34:22 +0000

#139 Mi mujer me comentaba ahora lo de las isletas en la cocina, mucha gente quiere las isletas aunque les quede un paso de 1 m alrededor.

» autor: wachington

#143 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:33:53 +0000

#68 Eso se llama hacer una urbanización

Hacen una vivienda tipo y luego el c&p del que hablas.

» autor: geburah

#142 Todo tan mal

Nefbru — Thu, 05 Nov 2020 21:33:42 +0000

#60 Gracias por aclararme la confusión entre ambos directores de obra y jefe de obra. Aún así, me parece una barbaridad la diferencia si se habla de beneficio (no sólo del pago, sino del neto que obtiene cada uno). Esas 3 figuras creo que llevan suficiente responsabilidad y esfuerzo como para tener unos beneficios más cercanos entre sí. Aunque el arquitecto haga el diseño conceptual, él sólo no hará todo el diseño de detalle, presupuestos de recursos, planificación y seguimiento de la obra.

» autor: Nefbru

#141 Todo tan mal

wachington — Thu, 05 Nov 2020 21:31:30 +0000

#33 Hay un detallito, una cosa debe ajustarse a diversas normativas, empezando por Código técnico de la edificación (CTE), siguiendo por las normas urbanísticas del municipio, normativas autonómicas de habitabilidad, normativas específicas de electricidad, climatización, gas, ...

Y puede ser que el diseño que haya hecho el cliente incumpla de largo muchas de esas normativas.

» autor: wachington

#140 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:31:21 +0000

#47 No creo que se esta riendo de ellos. Esta desmoralizado por el poquísimo valor que dan a su trabajo, presentando una solución por adelantado. En lugar de requisitos, que es lo que haría una persona normal, no un quiero y no puedo, haría.

» autor: geburah

#139 Todo tan mal

Meinster — Thu, 05 Nov 2020 21:29:24 +0000

#125 Es lo clásico, la gente ve las fotos de revistas o internet y quiere un salón o una cocina así... Pero esos diseños están, precisamente, para lucir bien en las fotos, no están pensados para la utilidad real que se le va a dar.
Lo bueno es pensar bien lo que se quiere antes y que el arquitecto te ayude durante el proceso. Desde luego el arquitecto conoce mucho mejor su trabajo y podrá darte ideas de lo que es más práctico, mejor o incluso más bonito. Ideas que ni siquiera has pensado.

» autor: Meinster

#138 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:27:50 +0000

#8 creo que lo que quiere decir #18 es que han pensando en 2 dimensiones y que con esa escalera, como poco se iban a matar.

Saldrían peldaños altos, muy cortos, para poder hacer eso.

3.bp.blogspot.com/-kwu_EwvuFB8/Vcwm9_XTo3I/AAAAAAAABYs/bLvLLO02p_s/s16

Imagina algo así, pero atravesando desde el primer piso, hasta el sótano.

No veis que es una locura?

"" Les pregunté si no había escalera para bajar al sótano, y me dijeron, poniendo cara de extrañeza ante mi estulticia, que sí, que naturalmente, que era esa misma. "Las escaleras suben y bajan varias plantas: Es lo normal" (sólo le falto añadir: "imbécil"). Se suponía que la línea que habían dibujado para marcar el primer peldaño que subía a la planta alta era la misma que la del último que venía desde el sótano ""

No es tanto el haber cometido un error, es no querer ver que no es posible poner esa escalera ahí.

» autor: geburah

#137 Todo tan mal

Nefbru — Thu, 05 Nov 2020 21:26:59 +0000

#76 llevará trabajo, pero si no es el primero que hace, no le costará tanto trabajo como el esquema eléctrico de una vivienda de diseño o de una reforma. Suponiendo, claro, que coja sólo la idea de la distribución de la casa imaginada por el cliente y no intente hacerla tal y como la ha dibujado el cliente.

» autor: Nefbru

#136 Todo tan mal

Priorat — Thu, 05 Nov 2020 21:24:18 +0000

No hay que extrañarse de que esos croquis estuvieran llenos de disparates. Lo sorprendente habría sido que estuvieran bien, puesto que esta gente no había diseñado nada en su vida, no tenían ninguna formación en ese campo ni ninguna visión espacial. Es natural que su diseño fuera una castaña, ¿pero por qué leches tenían que hacer un diseño? Lo hace casi todo el mundo, y jamás lo he entendido: Iban a contratar a un arquitecto (barato, pero arquitecto) y no querían que les diseñara su casa. No querían que un extraño metiera sus sucias manos en su intimidad familiar. De hecho, el diseño lo daban ellos de partida y por lo tanto todos los arquitectos éramos equivalentes e intercambiables, y por eso solo les interesaba nuestro precio.

Bueno, yo esto lo he visto en una licitación para plantas solares de autoconsumo en una empresa que está en el Ibex. Fuímos a ver la información y nos dicen, primera fase, de toda esta documentación, ¿ves la rayita? Pon el precio.
Al volver de Madrid a Barcelona el PM decepcionado me pregunta... y le digo, ¿sabes qué? Diles que no vamos a ofertar. Que a nosotros nos gusta hacer un trabajo de calidad. No vamos a cambiar. Si no van a valorarlo, no tiene sentido entrar en la licitación, se la va a llevar el peor. Mejor perder un día del viaje que una semana preparando algo que no va a ser valorado y cualquier cutre ganará...

... y de momento nos va muy bien con nuestra filosofía. Claro, como arquitecto, o haces lo que te echan, o estás perdido.

» autor: Priorat

#135 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 21:23:49 +0000

#124 Hay mucha diferencia entre tu planteamiento y el del cliente. Tu eres consciente de tus limitaciones y el arquitecto solo esta ahi para ayudarte, y vas con comentarios normales, (quiero un cuarto de baño para mi habitación, quiero una terrraza cubierta muy grande, quiero una cocina con isla, quiero una sala para relajarme...).
Pero el que viene ya una casa de mierda hecha y con la actitud de "esto lo puedo hacer cualquiera" asi que hazmelo barato que te he hecho yo todo el trabajo....Al final hay que ser un poco psicologo porque es la casa de cada uno y hay muchas esperanzas puestas, pero hay gente que no.

Vas al médico y le explicas lo que te duele, pero no vas a preguntarle dudas de la auto-medicación. Y si, estaba un poco nervios

» autor: --659868--

#134 Todo tan mal

Lbcmiko — Thu, 05 Nov 2020 21:23:02 +0000

#3 Jaja más prepotente me parece el que va con su papelito sin dejar hacer su trabajo al que sabe. Ir a un arquitecto con un plano y no querer salirse de eso creyendo que ser arquitecto es dibujar una casa como en los sims, es como ir al medico y decirle que te duele algo pero que tiene que recetarte no se que no se cual y tal y por tantos dias a tantas horas, q solo necesita q le firme la receta.

La realidad es que hay normativa y que hay que tener más cosas en cuenta para hacer una vivienda decente. Yo tuve un cliente super erre que erre en su idea y la verdad es que habia varias opciones con las necesidades que tenía mucho más prácticas y habitables que la que tenía en mente.

Muchos creen que hacer arquitectura es levantar cuatro paredes a tu gusto y la realidad es que salen cosas mediocres y normalmente es porque las exigencias de propietarios y promotores no dejan trabajar en su máximo explendor a los arquitectos y toca adaptar lo mejor que se puede a las exigencias, a veces absurdas para sacar más beneficio en la venta o ahorrarse dinero.

» autor: Lbcmiko

#133 Todo tan mal

bac — Thu, 05 Nov 2020 21:21:45 +0000

#127 hola

Y dale con los médicos, el cliente le explica cómo le gustaría que fuera su casa, no cómo poner los ladrillos para hacer la pared.

El médico sigue unos protocolos pero para ciertas intervenciones el cliente sí puede elegir cómo quiere que le operen, que para algo es su cuerpo. Pero aquí no, decirle al arquitecto cómo visualizas tu propia casa, ¡qué osadía!

Divos y más divos.

» autor: bac

#132 Todo tan mal

aniquilathor — Thu, 05 Nov 2020 21:21:10 +0000

#110 ¿Podrías pasar una web de esas para echarle un ojo?

» autor: aniquilathor

#131 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:19:35 +0000

#78 Asi es, pero mucha gente se indigna si no sigues " el cliente siempre tiene la razón ".

» autor: geburah

#130 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:18:13 +0000

#89 El arquitecto no te dirá donde van los enchufes o el cuadro eléctrico. un profesional de la electrotecnia es el que debería diseñar la solución eléctrica del inmueble.

www.educaweb.com/noticia/2018/12/10/profesionales-electrotecnia-18650/

Y no, no es un tema estético. Si el pobre imbécil quiere diez enchufes seguidos en lugar de usar una regleta, esta en su pleno derecho.

» autor: geburah

#129 Todo tan mal

Die_Spinne — Thu, 05 Nov 2020 21:16:05 +0000

Yo no sé nada de arquitectura y además ni siquiera semw da bien dibujar pero a raíz de unas obras en la comunidad de vecinos (de mucha envergadura ) llevo un año tratando con arquitectos, aparejadores (arquitectos técnicos, perdón) ingenieros y jefes de obra y creedme que no he visto tantos despropósitos en mi vida . Ciencia tendrán mucha pero sentido práctico ninguno , hay que estar detrás de ellos todo el tiempo para que no te hagan una desgracia u otra, "porque viene en el plano" .

» autor: Die_Spinne

#128 Todo tan mal

santim123 — Thu, 05 Nov 2020 21:15:59 +0000

#9 eso parece ser lo que haría #3

» autor: santim123

#127 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 21:13:01 +0000

#123 en el resto de negocios del mundo el cliente deja que el profesional haga su trabajo, en la arquitectura el cliente le dice al arquitecto lo que tiene que hacer.
Hasta los médicos van de divos, que no permiten que les digas por donde te tienen que rajar

» autor: montaycabe

#126 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:11:09 +0000

#57 No lo entiendes. No es la calidad del dibujo, que también, es que... NO hacia falta imponer un diseño. No le das al arquitecto la 'solución', le das la necesidad y requerimientos y el arquitecto te propone la solución.

Hablo en general, no de arquitectos solo.

- Receteme esta medicina
- Necesitamos fichar a este mediocentro
- Montalo con Kubernetes

» autor: geburah

#125 Todo tan mal

wachington — Thu, 05 Nov 2020 21:08:52 +0000

#7 La casa la diseña el arquitecto, en base a las necesidades y deseos del cliente.

No se hace lo que le sale de la punta del nabo al arquitecto, ni lo que le sale de la punta del nabo al cliente.

Mi mujer es arquitecto y se encuentra con gente que ha visto muchas fotos de revistas y mucha foto en Instagram. Hay mucha gente que cuando piensa en su casa o en su piso, piensa más en las fotos que hará que en como "usará" esa vivienda.
Y ella propone ideas y explica el porqué de lo que propone, a veces lo entiende el cliente al momento y a veces lo entiende el cliente cuando empieza a vivir en el piso.

Yo he leído el post y he pensado en varios clientes que ha tenido mi mujer, por suerte no ha tenido clientes como este. Porque cuando hay cliente marrón a la vista, lo lógico es subir el precio y no bajarlo.

» autor: wachington

#124 Todo tan mal

MacMagic — Thu, 05 Nov 2020 21:08:51 +0000

#116 Relajate que te veo nervioso, si tengo que acudir a un arquitecto pues posiblemente le llevaré un croquis de mierda y le explicaré que queremos y que es la idea que tenemos en mente, pero obviamente y una vez que vea que entiende que necesito y quiero, lo romperé y le diré que haga su trabajo.

Joder, que parece que te ofenda que alguien llegue con una idea y te la dibuje, no te paras a pensar que quizás es más fácil para esa persona explicarlo apoyandose en un croquis que contarle la vida al arquitecto porque quizás se deja algo o se le olvida algo y le sabe mal que luego tenga que rehacer el diseño.

Yo por ejemplo hay cosas que tengo claras como que quiero dos baños (porque quiero cagar en paz y sin que me venga el hijo de turno con prisas) y no se si dedicar una habitación al despacho o ponerlo con un pladur en la zona del garaje, esas dudas son las que el arquitecto me las tiene que resolver porque quizás mi idea del garaje es genial en agosto y una puta mierda el enero.

Saludos

» autor: MacMagic

#123 Todo tan mal

bac — Thu, 05 Nov 2020 21:07:43 +0000

#102 hola

que no, que no tienes que tocar ningún papel, no funciona así

En el resto de negocios del mundo el proveedor mira de adaptarse a los requerimientos del cliente, mientras que en arquitectura es el cliente el que se adapta a los requerimientos del arquitecto.

Orientación a cliente total %)

Divos.

» autor: bac

#122 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:06:27 +0000

#35 No creo que no le guste.... es mas , creo que no lo has entendido. No es el gusto ( de eso ya habla también ), es esperar que alguien trabaje sobre una idea incongruente.

Pero déjalo, yo también soy prepotente.

» autor: geburah

#121 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 21:05:10 +0000

#68 si que se puede y cobran lo mismo. Otra cosa seria que no encaje por la parcela o cualquier cosa, pero no hay impedimento en que haga un proyecto y lo venda mil veces por el mismo precio.

» autor: montaycabe

#120 Todo tan mal

--561919-- — Thu, 05 Nov 2020 21:05:05 +0000

#118 alguien que sepa lo que hace independientemente de sus estudios.

» autor: --561919--

#119 Todo tan mal

geburah — Thu, 05 Nov 2020 21:03:03 +0000

#3 Si lo hubieras leído verías que esa parte la entiende, pero al mismo tiempo el cliente ya le esta dando la solucion.

Quiero que me 'firmes' esto y ademas voy a hacer una competición de precios. Venga ya...

Lo veo a menudo y me dedico a redes, gestión de redes de computadoras a gran escala, automatización en general de sistemas operativos, aplicaciones etc.

El sponsor del proyecto se dedica a micro-manejar aspectos que no entiende y a proponer tecnologías de las que ha leído mientras estaba cagando.

Y como siempre hay un umpa-lumpa dispuesto a decir que si a todo, lo dejan entrar hace su caquita moderna, no funciona y luego los demás a arreglar la caquita, porque la caquita es lo moderno.
---

Claro que tiene derecho a hacer un dibujo o cuarenta. Realmente la queja del articulo no va sobre eso, es mas un problema de actitud, de las dos partes.

El problema fundamental, a mi entender, y que es aplicable a muchos ámbitos es el confundir el "necesito una casa unifamiliar con tres dormitorios, dos banos, cocina, garage con rampa, con mucha luz, de estilo neoclasico" con " hazme esto".

Te pondré un ejemplo de mi ámbito. Estaba trabajando en una multinacional americana de estas de Silicon Valley muy conocida por todos. Un simpático desarrollador tenia un problema ejecutando cierto código de una aplicación en la que estaba trabajando, y que aparentemente funcionaba perfectamente en su portátil (MacOSx), pero que fallaba al arrancar en un servidor corriendo Linux Centos7.

Esto lo supe despues. La incidencia que había abierto para mi no era el problema, sino que el YA TENIA LA SOLUCIÓN, no me comentaba el problema, me decía que hiciera X Y Z en el servidor. Punto.

Lo malo es que lo que quería que hiciera, no solo era no recomendable , sino que tal como lo había puesto, no era aplicable, pues era una solución especifica para MacOS. En todo caso, la podría haber adaptado, pero hubiese sido peligroso para la integridad del sistema.

Pero claro a EL le funciono en su maquina y yo estaba siendo obtuso y bloqueando su trabajo.

( para los que quieran saber que era, demandaba añadir una librería de terceros para substituir un librería de sistema, y ademas, de forma global con ldconfig ).

La solución real a su problema era mas sencilla que eso y solo tenia que añadir un path al arranque de su aplicación para que encontrara la librería. PEEERO como en StackExchange la solución era esa (?? !!), pues no.

Tuvimos que reunirnos dos veces con los 'jefes' de la manada para demostrarles que era mala idea, que no estaba siendo obtuso, si no que estaba protegiendo el sistema y que había una solución mejor. Y que no tiene que creerse uno todo lo que lee en internet, que esta muy feo.

Aun así, el problema de fondo persiste:

Yo estoy aquí para hacer lo que alguien ( que puede ser muy bueno en su trabajo y que no es mi lugar poner en duda ) me diga que haga, porque es su propia aplicación.

No, no funciona así. El trabajo del arquitecto, del ingeniero, no es hacer lo que el cliente diga. Es encontrar la solución, a veces no trivial, que la situación necesita.

Uno de los problemas de la sociedad actual es que no confiamos en los expertos.

Te digo como podría, esta pareja hacer lo mismo pero sin entrometerse en el trabajo del arquitecto:

- queremos una casa de X metros, con X plantas
- queremos este estilo
- queremos que el elemento central sea una escalera
- queremos una casa simétrica
- este es nuestro presupuesto: xxxx

---

Ah y hace la tira que no trabajo en un centro de datos, ni tiro cable ni meto servidores en racks. Pero hago mi trabajo bastante bien. Creo que algunas cosas las teneis confundidas.

» autor: geburah

#118 Todo tan mal

Queosvayabonito — Thu, 05 Nov 2020 21:02:44 +0000

#111 ¿Por qué? Pero vamos a ver ¿tú a quién encargas el diseño de una casa? Hemos descartado ya a los arquitectos y a los ingenieros, doy por descontado que tampoco te fías de los aparejadores. Tu respuesta me sorprenderá. A mi me gusta mucho el pescado y suelo encargarlo en la ferretería que hay en mi barrio, ya ves qué cosas.

» autor: Queosvayabonito

#117 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 21:02:16 +0000

#98 estos son los que piden una pagina web y empiezan "el logo mas grande y en medio, las letras mas grande, que no veo bien, en comic sans que esa es muy seria. Los botones que se meneen un poco. Y pon una foto de un loro que a mi mujer le gustan mucho"

» autor: montaycabe

#116 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 21:01:19 +0000

#94 ¿Pero tu es que sabes estructuras , Instalaciones, contrucción ? Cosas básicas ¿Sabes la distancia máxima de un portico? ¿Sabes por donde van las baja el saneamiento? ¿Por donde suben los conductos de ventilación? ¿Sabes algo de la normativa? ¿Sabes cuanto puede volar una estructura de hormigón? La gente se pasa años en clase de proyectos y tu quieres hacer una mierda y que te la arregle el arquitecto, pues para eso dejale a el que la haga desde el principio y no le obliges a arreglar mierdas. Y encima el que va de listo es el arquitecto, hay que joderse.

» autor: --659868--

#115 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 20:57:05 +0000

#104 ¿el que?

» autor: montaycabe

#114 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 20:52:35 +0000

#104 La construcción es un lenguaje, y tu no sabes hablarlo por muy familiar que te suene, como yo no se hablar francés aunque me suenen algunas palabras. Tu te comunicas con el arquitecto y el lo traduce a algo que se pueda construir. Si tu te pones a traducir tu directamente, como no sabes las normas mínimas del lenguaje, lo unico que vas a hacer es juntar letras, con suerte formas una palabra. Ese es el trabajo del arquitecto, no el tuyo.

» autor: --659868--

#113 Todo tan mal

--35879-- — Thu, 05 Nov 2020 20:51:23 +0000

O sea que si contrato a un arquitecto tengo que dejarle hacer lo que se le antoje. Ni darle ideas, brief, ni inspiración. Menudo engreído.

» autor: --35879--

#112 Todo tan mal

--666596-- — Thu, 05 Nov 2020 20:50:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666596--

#111 Todo tan mal

--561919-- — Thu, 05 Nov 2020 20:48:19 +0000

#109 no, por Dios

» autor: --561919--

#110 Todo tan mal

Gry — Thu, 05 Nov 2020 20:47:25 +0000

#84 Tiene que haber más pegas que eso, acabo de mirar y no he encontrado ninguna web de venta de planos en España como las que hay en EE.UU.

» autor: Gry

#109 Todo tan mal

Queosvayabonito — Thu, 05 Nov 2020 20:47:01 +0000

#62 Yo también prefiero a un ingeniero de Caminos.

» autor: Queosvayabonito

#108 Todo tan mal

--666596-- — Thu, 05 Nov 2020 20:46:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666596--

#107 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 20:46:18 +0000

#80 #5 No se cual es tu sector, pero es que no os haceis a la idea de para lo que sirve ese plano. Para nada, literalmente, para tirarlo a la basura. No es una discusión de : si te hago lo que has dibujado vale tanto, si arreglo esto tanto más x, si arreglo esto y lo otro, tanto+x+y. El tema es que eso no vale nada.
Construirlo tendrá más sobrecostes que diseñarlo todo otra vez, "otra vez" porque eso ni es un diseño ni es nada. Es una paja mental que se ha hecho el cliente. Hay que decirlo claro.

» autor: --659868--

#106 Todo tan mal

Javi-_Nux — Thu, 05 Nov 2020 20:45:35 +0000

Al final recapacitaron y no hicieron la casa

» autor: Javi-_Nux

#105 Todo tan mal

Varlak — Thu, 05 Nov 2020 20:45:05 +0000

#59 no, es como pedirle " quiero un coche de 200cv, pero quiero que me pongas el motor atras, el presupuesto es de 3000 euros.

» autor: Varlak

#104 Todo tan mal

--470882-- — Thu, 05 Nov 2020 20:41:50 +0000

#86 Y una mierda voy a permitir que un arquitecto haga eso en mi casa

» autor: --470882--

#103 Todo tan mal

Varlak — Thu, 05 Nov 2020 20:41:41 +0000

#3 Tal cual, a mí me ha decepcionado un poco y me parece que el autor trata al lector como si fuera idiota, al igual que a sus clientes.

» autor: Varlak

#102 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 20:37:06 +0000

#94 que no, que no tienes que tocar ningún papel, no funciona así, igual que cuando quieres un logo no le llevas un boceto al diseñador sino que le hablas de tu empresa, lo que quieres transmitir, etc. Al arquitecto le dices, somos x personas, recibimos visitas, nuestra forma de vida es tal, mi marido trabaja en casa, esperamos tener mas hijos, tenemos perro, etc. Hacer el croquis es precisamente la faena del arquitecto. Tu no tienes porque saber que no esta permitido que los baños abran al comedor, que la altura mínima es tal, que las escaleras no es legal que estén "partidas", que el cuarto de lavado provoca condensaciones, que un recibidor cerrado es conveniente en climas fríos, etc. etc.
Mis suegros se hicieron una casa, el croquis lo hizo mi mujer, diseñadora, y aun se están arrepintiendo, y no era malo, pero no es arquitecta (y muy mal por el arquitecto que acepto eso)

» autor: montaycabe

#101 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 20:36:59 +0000

#10 Es el mismo razonamiento, si puedes hacerlo porque es "tu casa" , puedes hacerlo porque es "tu cuerpo".

» autor: --659868--

#100 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 20:35:40 +0000

#97 En esta casa respetamos las leyes de la termodinámica!

» autor: --659868--

#99 Todo tan mal

--485175-- — Thu, 05 Nov 2020 20:33:30 +0000

Hola, soy experto en arquitectura

Si empiezo a escribir me sale un libro o un blog, y no estoy por la labor aparte que meMémae strike-loko y sus meMeantes no merecen mi tiempo.

Resumiendo:

-Los arquitectos salen traumatizados de la carrera, alguno con casi 50 años de edad.
-En algún momento de la carrera les dicen que arquitectura es un arte y salen todos convencidos, absolutamente, de que son artistas.
-En cualquier pueblo la casa más rara es la del "arquitecto".
-Para hacer justicia a sus obras muchos arquitectos deberían ser procesados.
-Hace años no existían arquitectos y las edificaciones eran más sencillas, sensatas, duraderas y hermosas.
-Una casa con escaleras no es una casa, es un suplicio.
-Los centros comerciales deberían diseñarlos los que trabajan en ellos, especialmente los transportistas.
... ... ... ...

Bueno.. me paro a mis seguidores, amigos, familia, y perros y gatos presentes, si hay alguno.

» autor: --485175--

#98 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 20:32:32 +0000

#35 Estais flipados, no sabes diseñar, un diseño tuyo de una vivienda sirve para tirarlo a la basura y da más problemas que soluciones.
A nadie se le ocrurre decir, "el médico esté para corregir defectos" o "como no voy a poder tratarme yo mismo si es mi cuerpo", de locos.

» autor: --659868--

#97 Todo tan mal

poxemita — Thu, 05 Nov 2020 20:31:17 +0000

#90 que manía con ceñirse a las reglas de la física y el continuo espacio-tiempo.

» autor: poxemita

#96 Todo tan mal

--243043-- — Thu, 05 Nov 2020 20:31:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#95 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 20:30:12 +0000

#59 #49 No hombre, es ir a un concesionario con un coche dibujado a boli con 3 ruedas y unas fotos de un tractor y decir: quiero esto, y barato que he pedido varios presupuestos.

» autor: --659868--

#94 Todo tan mal

juanmito — Thu, 05 Nov 2020 20:28:59 +0000

#86 Digo yo que será mejor poner las necesidades en un papel para que se haga una idea. No es pasar a limpio, es pasar una idea a un proyecto viable. Y creo que la mejor forma es pintándolo.
Qué vas a hacer? Le vas a ir dictando al arquitecto: pues quiero una planta rectangular con 10 metros por 6, con una habitación en la esquina noroeste..blabla bla. No coño, le llevas un esquemita, un croquis, como es tu idea, y el te dirá: vale, esta habitación no puede ir aquí por tal razón, esta debería ser más grande, etc etc.

Vamos, ya te digo, por lo menos las veces que he estado en esa situación lo he hecho así, y ha ido siempre perfecto.

» autor: juanmito

#93 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 20:28:58 +0000

#52 lo fácil y barato es comprar una casa hecha, pero a la gente le hace ilusión hacerse una casa "a su gusto" igual o peor que una ya construida

» autor: montaycabe

#92 Todo tan mal

--556871-- — Thu, 05 Nov 2020 20:28:42 +0000

a los arquitectos los quitas de su zona de confort y ya todo son problemas. Claro, es más fácil diseñar planos heredados del pasado que estudiar lo que el cliente quiere.

» autor: --556871--

#91 Todo tan mal

aniquilathor — Thu, 05 Nov 2020 20:27:19 +0000

#85 ¿Podrías desglosar en que consisten el arreglo y las reformas? Porque si te piden 15K € de media por el papeleo poco no puede ser

» autor: aniquilathor

#90 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 20:26:40 +0000

#56 Si la escalera es imperial quiere decir que eso solo es un tramo, por lo que subiría 7 peldaños x 18 cm= 126 cm de alto, donde no te cabe nada.
Si fuera una escalera de dos tramos, no podría llegar hasta el garaje porque necesitas que la bajante del WC pase por ahi.

» autor: --659868--

#89 Todo tan mal

juanmito — Thu, 05 Nov 2020 20:25:55 +0000

#73 Hombre, no es decirle si guana. Aquí el colega se ha metido con el estilo (que si la simetría, que si el pórtico, que si cual). No se, pero no es ni comparable. Obviamente si un tio te dice que quiere el esquema eléctrico de tal manera, tu obligación es decirle que así no se puede. Pero si el tio quiere que le pongas una toma de 5 enchufes en un rincón y tres lámparas apiñadas en 10 metros cuadrados, si es viable técnicamente, el arquitecno no es NADIE para decirle que eso es feo o que no es de la nueva ola de arquitectura moderna, mentando a Juan de Herrera o a su puta madre.

Yo no hablo de la parte técnica. Obviamente para eso está el arquitecto, para pasar una idea a un proyecto viable. No está para decirle al cliente lo fea que va a salir su casa "porque ha caido en la trampa de la simetría".

» autor: juanmito

#88 Todo tan mal

Rasban — Thu, 05 Nov 2020 20:24:58 +0000

#22 Pues el albañil tampoco.

» autor: Rasban

#87 Todo tan mal

Rasban — Thu, 05 Nov 2020 20:23:40 +0000

#3 Es cierto que se regala un poco en la prepotencia pero más adelante empieza la traca. También estaba a punto de dejarlo cuando me he empezado a reír.

» autor: Rasban

#86 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 20:22:43 +0000

#57 es que no funciona así. A un arquitecto le tienes que trasladar tus necesidades para que te diseñe la casa, es su trabajo, no llevarle un croquis para que lo pase a limpio. Es el tipo de cosas que cualquiera cree que sabe hacer y no es asi

» autor: montaycabe

#85 Todo tan mal

--243043-- — Thu, 05 Nov 2020 20:21:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#84 Todo tan mal

aniquilathor — Thu, 05 Nov 2020 20:21:21 +0000

#52 Alguien tendrá que visar ese proyecto y hacerse responsable de él, y para hacerse responsable tendrá que revisarlo antes, y para todo eso tendrás que contratar a alguien.

» autor: aniquilathor

#83 Todo tan mal

--659868-- — Thu, 05 Nov 2020 20:20:22 +0000

#3 #33 No es que tengas derecho o no a diseñar tu propia casa, es que no sabes. Como no diseñas el coche que vas a conducir. Voy a ser sincero porque el que escribe el blog es conocido y no puede serlo. Ese plano es una puta mierda, un puta mierda tremenda que solo sirve para tirarsela a la cabeza al que lo ha hecho ... que solo va a generar problemas, problemas estructurales, problemas de instalaciones, problemas de uso, problemas de normativa, problemas con el tamaño de las habitaciones, problemas con las circulaciones ¿Quieres una cocina de isla y columnas jonicas? Necesitas un arqutiecto. Y en el fondo tu mensaje le da un poco la razón, la gente se cree que puede diseña "su propía casa" en negrita y no sabe. Pero es normal, un arqutiecto se pasa 6 años resolviendo plantas sin parar, no puedes, sin haber hecho una antes resolverla bien.

Un ejemplo de lo que suele pasar en #61

» autor: --659868--

#82 Todo tan mal

loborojo — Thu, 05 Nov 2020 20:19:32 +0000

#40 Que hubiera puesto dos ramplas, una de subida y otra de bajada. Mejoraría el tiempo el boxes reduciendo las maniobras.

» autor: loborojo

#81 Todo tan mal

montaycabe — Thu, 05 Nov 2020 20:18:04 +0000

#3 ¿tu crees que cualquiera puede arreglar su propio coche o diseñar su propia pagina web?

» autor: montaycabe

#80 Todo tan mal

--666433-- — Thu, 05 Nov 2020 20:17:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#79 Todo tan mal

BM75 — Thu, 05 Nov 2020 20:16:29 +0000

#27 Quiero un dormitorio doble de 1 m2 y sin ventana.

Claro que hay peticiones estúpidas.

» autor: BM75

#78 Todo tan mal

redscare — Thu, 05 Nov 2020 20:16:25 +0000

#7 A ver, una cosa es decirle que quieres un salón xxl para montar cenas con mucha gente, y que te molan las cocinas con isla; y otra muy distinta pretender que siga al pie de la letra un diseño hecho por ti en un cuaderno

» autor: redscare

#77 Todo tan mal

redscare — Thu, 05 Nov 2020 20:14:07 +0000

#3 Discrepo. A mi en mi curro ya me ha tocado decir más de una vez 'Para, para. Tu dime que quieres lograr y yo te lo monto encantado. Pero el diseño lo hago yo, no tu'.

» autor: redscare

#76 Todo tan mal

Puño_mentón — Thu, 05 Nov 2020 20:14:06 +0000

#30 eso es porque nunca has debido ver todo el trabajo ue lleva un diseño de un "simple chalet" ya solo el circuito electrico es un infierno

» autor: Puño_mentón

#75 Todo tan mal

BM75 — Thu, 05 Nov 2020 20:13:52 +0000

#7 Falso dilema.

» autor: BM75

#74 Todo tan mal

Luiskelele — Thu, 05 Nov 2020 20:13:49 +0000

Se le ha colado un poquito de humor entre tanta soberbia y pedantería al señor arquitecto.

» autor: Luiskelele

#73 Todo tan mal

Puño_mentón — Thu, 05 Nov 2020 20:11:29 +0000

#35 1- no es competencia, es un concurso de bajar precios y eso no es muy moral que digamos (y muy cutre)
2-Yo soy electricista, y si llego a una casa y el dueño que no tiene ni pajolera idea de normativa ni de materiales ni nada, me hace un esquema electrico que no tiene ni pies ni cabeza, no pienso decirle "si güana" porque eso es un despropósito y probablemente una ilegalidad

» autor: Puño_mentón

#72 Todo tan mal

--666133-- — Thu, 05 Nov 2020 20:09:08 +0000

#56 Una planta grandecita te hace el mismo servicio y decora mucho, además.

» autor: --666133--

#71 Todo tan mal

--349330-- — Thu, 05 Nov 2020 20:07:33 +0000

#24 Es el profesional del que tu hablas, el que en el articulo empieza insultando a unos posibles clientes por principalmente no tener conocimientos en arquitectura.

Eso, en cierta medida, nos da pie a resaltar todo lo que tambien ha hecho/pensado erroneamente.

» autor: --349330--

#70 Todo tan mal

Puño_mentón — Thu, 05 Nov 2020 20:07:18 +0000

#7 lo de reducción a lo absurdo no vale como argumento pillín, que ningún arquitecto trabaja así..,

» autor: Puño_mentón

#69 Todo tan mal

benkenube — Thu, 05 Nov 2020 20:07:09 +0000

#56 Si, he sufrido uno de esos en un adosado. El aseo cabe perfectamente. El aseo y alguien que quiera usarlo ya no tanto...

» autor: benkenube

#68 Todo tan mal

melenas — Thu, 05 Nov 2020 20:06:29 +0000

#30 Y yo aquí me hago una pregunta, ¿si el arquitecto copia el plano de otra casa que también hizo cobra lo mismo o hace descuento? Yo entiendo que el diseño y el cálculo de cuantas vigas, columnas y tal necesita cuesta tiempo y conocimientos, ¿pero si ya está hecho se puede coger el plano, dárselo al técnico/aparejador y ahorrarse al arquitecto o no? Pregunto desde la ignorancia.

» autor: melenas

#67 Todo tan mal

--666433-- — Thu, 05 Nov 2020 20:06:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#66 Todo tan mal

--13404-- — Thu, 05 Nov 2020 20:06:04 +0000

#3 Quiere construirse el Partenón con el presupuesto de un adosado de los 60s. Acábalo si eso (no hay final realmente)

» autor: --13404--

#65 Todo tan mal

benkenube — Thu, 05 Nov 2020 20:05:56 +0000

#59 "un constructor les había dicho que la obra les podía costar setecientos euros por metro cuadrado, cifra a la que se habían aferrado con desesperación para asegurarse de la viabilidad de sus deseos."

» autor: benkenube

#64 Todo tan mal

Puño_mentón — Thu, 05 Nov 2020 20:05:40 +0000

#3 joder tío, menudo odio sueltas por los dedos..... ahora resulta que esas perdonas saben más de diseño y arquitectura que el propio arquitecto...........que quieres que te diga pero mucha razón no tienes....

» autor: Puño_mentón

#63 Todo tan mal

--154074-- — Thu, 05 Nov 2020 20:05:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#62 Todo tan mal

--561919-- — Thu, 05 Nov 2020 20:05:11 +0000

#55 cada uno se fía de quien quiere. Yo, en general, no le dejo diseñar mi casa ni a un arquitecto ni a un administrativo, aunque estoy abierto a que cualquiera de los dos me demuestre su capacidad.
Y lo de "romper la composición" me hace gracia porque es la típica chorrada de arquitecto, nada más.

» autor: --561919--

#61 Todo tan mal

Darkness00 — Thu, 05 Nov 2020 20:04:32 +0000

Como comentario diré que mi casa fue construida así, totalmente hecha por mis padres y el arquitecto plasmó en plano la idea de mi madre.
La casa no está mal del todo, pero la falta de luz y la orientación de las habitaciones falla por completo. Razón por la cual sé, que si llegado el día sucede que yo quiera construir algo propio, nop ienso diseñarlo.

» autor: Darkness00

#60 Todo tan mal

Jp1138 — Thu, 05 Nov 2020 20:04:18 +0000

#30 El arquitecto técnico no es el jefe de obra, sino el director de ejecución de la obra. El arquitecto es el director de obra, y lo normal es que ambos visiten juntos la obra. Que después habrá de todo, pero no tenemos que suponer que este hombre lo hace mal. El porcentaje que indica es el que normalmente se ha aplicado en los contratos de arquitectos y arquitectos técnicos.

Y el seguro que cubre la obra también lo tiene el arquitecto.

El jefe de obra es otra figura, es un profesional contratado por la constructora y es el que está allí todo el día como dices. Puede ser arquitecto técnico o no. Su responsabilidad es muy distinta de la de los directores de obra.

» autor: Jp1138

#59 Todo tan mal

juanmito — Thu, 05 Nov 2020 20:03:29 +0000

#49 Ahí nadie ha hablado de cifras. Es como si va a un concesionario y le dice: mira, quiero un coche de 200cv, metalizado y con asientos de cuero. Mándame el presupuesto.

Y luego declinarlo porque el de dacia te lo hace más barato.

» autor: juanmito

#58 Todo tan mal

hey_jou — Thu, 05 Nov 2020 20:03:13 +0000

#3 pues igual no has llegado a este punto:

No hay que extrañarse de que esos croquis estuvieran llenos de disparates. Lo sorprendente habría sido que estuvieran bien, puesto que esta gente no había diseñado nada en su vida, no tenían ninguna formación en ese campo ni ninguna visión espacial. Es natural que su diseño fuera una castaña, ¿pero por qué leches tenían que hacer un diseño? Lo hace casi todo el mundo, y jamás lo he entendido: Iban a contratar a un arquitecto (barato, pero arquitecto) y no querían que les diseñara su casa. No querían que un extraño metiera sus sucias manos en su intimidad familiar. De hecho, el diseño lo daban ellos de partida y por lo tanto todos los arquitectos éramos equivalentes e intercambiables, y por eso solo les interesaba nuestro precio.

¿Parecer prepotente porque alguien que te contrate quiera darte lecciones? ocurre en muchas profesiones, desde el diseño gráfico hasta la informática. Una cosa es que el cliente te muestre lo que él quiere, otra que crea que su punto de vista sea el correcto aún sin saber los límites técnicos de lo que pide.

» autor: hey_jou

#57 Todo tan mal

juanmito — Thu, 05 Nov 2020 20:02:50 +0000

#46 Esquema, boceto, algo orientativo para decirle al arquitecto a grandes rasgos que lo que quieren se parece más a una vivienda que a una nave industrial.
Hace poco he estado yo en una situación igual. Fui a un arquitecto, con un papel en el que había dibujado el diseño de la casa que quería, y le dije: esta es mi idea, adecúala para que pueda construirse. Y ya está.

Que quería? Que le llevase un diseño ya hecho en autocad con todas las medidas?

» autor: juanmito

#56 Todo tan mal

poxemita — Thu, 05 Nov 2020 20:01:15 +0000

#45 un aseo y cabe perfectamente bajo la mitad de subida si pones un urinario de pared y no pones pared de cierre.

» autor: poxemita

#55 Todo tan mal

Queosvayabonito — Thu, 05 Nov 2020 20:00:26 +0000

#40 Pues hombre, poner la rampa del garaje donde te sale del higo "porque tiene que ir" a lo mejor sí que te jode todo. No sé, yo me fío más del arquitecto que de dos administrativos, llámame loco.

» autor: Queosvayabonito

#54 Todo tan mal

Aenedeerre — Thu, 05 Nov 2020 20:00:23 +0000

a mi me parece que es lo que pasa en todas las profesiones técnicas, que siempre hay enteradillos, gente que con leer 4 foros sabe más que tios que han dedicado 5 años mínimo a estudiar una carrera, pero eso se llama cuñadismo...

» autor: Aenedeerre

#53 Todo tan mal

--377551-- — Thu, 05 Nov 2020 20:00:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#52 Todo tan mal

Gry — Thu, 05 Nov 2020 19:58:10 +0000

¿No es más fácil comprar un plano ya hecho para la casa que contratar a un arquitecto?, ¿o eso es ilegal en España?.

» autor: Gry

#51 Todo tan mal

momentoflector — Thu, 05 Nov 2020 19:57:56 +0000

#3 me ha pasado lo mismo, le ofende que le pidan presupuesto. Es un flipado que es incapaz de dar un precio, si tuviera la suficiente experiencia podría orientarles económicamente sin arrancar AutoCAD.

A diario me encuentro con clientes que tienen verdadero terror a que un arquitecto tenga que realizarles cualquier trabajo, tienen fama de superestrellas que te van a sangrar económicamente.

La buena noticia es que no todos son así, hay buena gente que hacen su trabajo y cobran algo normal.

» autor: momentoflector

#50 Todo tan mal

--651910-- — Thu, 05 Nov 2020 19:57:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#49 Todo tan mal

benkenube — Thu, 05 Nov 2020 19:56:58 +0000

#35 No. Es como ir con 10.000€ a un concesionario Mercedes y decir " quiero el coche mas lujoso que tenga por este dinero".

» autor: benkenube

#48 Todo tan mal

citizenx — Thu, 05 Nov 2020 19:55:55 +0000

Cuanto me recuerdan los dos pipiolos a los "gestores de pandemias" que te encuentras en cualquier rincón en estos tiempos.

» autor: citizenx

#47 Todo tan mal

--349330-- — Thu, 05 Nov 2020 19:55:55 +0000

#12 Sip, prepotente. Sobre todo si vas a trabajar cara al publico, con todo tipo de personas y formacion debes ser capaz de entenderlo y adaptarte y asesorar, pero yo nunca me tomaria a chufla todo el interes que le han puesto y seguramente su esfuerzo (aunque quizas inutil) que han dedicado. El, desde su altar, asi lo expresa.

Ej. Indignarse porque los clientes le digan que le han presentado el proyecto a varios y eligiran el mas barato; yo no lo veo mal, mas bien incluso punto positivo de sinceridad.

Claro que manana nos podemos reir un ratito de el cuando lo veamos fuera de su elemento :

Pidiendo en Mediamarkt un portatil con 7GB (no 6 u de RAM, porque el sabe que es lo mejor.
O diciendole al del taller del coche que lo que suena mal es la junta de trocola, que lo ha visto en youtube.
O al asesor economico diciendole que se deje de tonterias de plazos fijos y que lo meta todo en Forum Filatelico que los sellos son el futuro.

» autor: --349330--

#46 Todo tan mal

Nómada_sedentario — Thu, 05 Nov 2020 19:54:23 +0000

#35 "Diseño", ya.
No soy arquitecto ni arquitecto técnico, pero llamar diseño a dibujar sobre plano (2D) cuatro líneas rectas me parece demasiado optimista...

» autor: Nómada_sedentario

#45 Todo tan mal

benkenube — Thu, 05 Nov 2020 19:53:06 +0000

#22 Pues ahí, iba un baño...

» autor: benkenube

#44 Todo tan mal

--521781-- — Thu, 05 Nov 2020 19:52:49 +0000

#3, deberías haberlo terminado de leer.

» autor: --521781--

#43 Todo tan mal

paumania — Thu, 05 Nov 2020 19:51:27 +0000

Que te lleven un plano hecho a boli en una cuadrícula debe ser el "si hace falta dinero, que impriman más" del mundo de la economía.

» autor: paumania

#42 Todo tan mal

--561919-- — Thu, 05 Nov 2020 19:50:52 +0000

#29 y con bastante mejor resultado que las gilipolleces típicas de los arquitectos

» autor: --561919--

#41 Todo tan mal

EISev — Thu, 05 Nov 2020 19:50:39 +0000

#3 yo no he leído eso.

He leído que quieren hacer unas escaleras con un tramo simultáneamente de subida a la planta superior y de bajada al sótano (le falta la barra de Batman). He leído que las proporciones de habitaciones, cocina, salón... son poco prácticas en la realidad.

Y he leído que los "promotores" parecen ser de los que comen mortadela y eructan jamón ibérico de bellota.

Así en resumen.

» autor: EISev

#40 Todo tan mal

--561919-- — Thu, 05 Nov 2020 19:50:05 +0000

#24 cierto, la rampa del garaje rompía la composición... grandes, los arquitectos!

» autor: --561919--

#39 Todo tan mal

vaiano — Thu, 05 Nov 2020 19:49:49 +0000

#3 un poco de razón tienes, sobre todo con lo de "Leches, si tenéis las santas gónadas de decantaros por el neoclasicismo ponedme fotos de cosas de Juan de Villanueva, de Karl Friedrich Schinkel, de John Soane, pero no de ese salón de Casayjardín con esa chimenea leroymerlinesa."
Yo no suelo criticar las cosas que llegan a portada, pero joas, esto debería ir al sub de arquitectos o paridas
He perdido el tiempo leyendolo porque alguien dijo "casi me muero de la risa" no sé, cada cual tiene su sentido del humor

» autor: vaiano

#38 Todo tan mal

Kastamere — Thu, 05 Nov 2020 19:49:38 +0000

#3 supongo que si tuvieses que ser intervenido de una operación (ojalá que no) le dirías al cirujano como tiene que hacerlo...

» autor: Kastamere

#37 Todo tan mal

syz — Thu, 05 Nov 2020 19:48:21 +0000

#3 iba a escribir exactamente lo mismo. 50000 arquitectos colegiados en España más de 1 por cada 1000 habitantes, es el mercado amigos...

» autor: syz

#36 Todo tan mal

emdi — Thu, 05 Nov 2020 19:46:50 +0000

Yo estuve un año de comercial-analisista diseñando soluciones tecnicas de X y no vendi una escoba...O la mia no era suficientemente barata o no eras un proveedor homologado o no era amigo de que convenia o mi empresa no tenia suficiente nivel patrimonial o directamente te habian utilizado para bajar el precio del que verdaderamente se lo querian dar....Frustante, pero la profesion tiene su lado bonito (despues de la venta) y su parte asquerosa (antes de la venta).

» autor: emdi

#35 Todo tan mal

juanmito — Thu, 05 Nov 2020 19:46:04 +0000

#9 Para eso está el arquitecto, para asesorar y corregir los defectos. No para ser un prepotente que en cuanto alguien le dice que puede tener competencia, ofenderse y querer irse. O por ver un plano con un DISEÑO que no le gusta a él, tratar como subhumanos a los posibles clientes.

Vamos, un prepotente de libro.

» autor: juanmito

#34 Todo tan mal

Jakeukalane — Thu, 05 Nov 2020 19:44:36 +0000

#1 ¿divertido? Me pareció triste.

» autor: Jakeukalane

#33 Todo tan mal

kumo — Thu, 05 Nov 2020 19:43:06 +0000

#3 No te puedo dar la razón al 100%, pero estoy bastante de acuerdo. Al final, el arquitecto es un empleado que se debe (o debiera) plegar a la visión del cliente (obviando errores básicos, claro). Otra cosa es que le dieran libertad creativa, pero un chalet unifamiliar para gente normal, no suele entrar en esas categorías. Si yo voy a que me diseñen una casa, voy a pedir ciertas cosas a mi gusto y salvo que sean un problema técnico insalvable (bién físcamente o bien por presupuesto) la decisión debiera ser mía, aunque sea una aberración para un estudioso del estilo X.

» autor: kumo

#32 Todo tan mal

SergioZgz — Thu, 05 Nov 2020 19:42:58 +0000

#9 yo en mi profesión es lo que hago, asesoro y si no quieren, que contraten monos y los coordinen, como dice la frase, contrata al mejor y déjale currar o contrata al más barato y que haga lo que tu digas

» autor: SergioZgz

#31 Todo tan mal

drocab2012 — Thu, 05 Nov 2020 19:41:35 +0000

#19 Ni tampoco tan tonto como ser aparejador

» autor: drocab2012

#30 Todo tan mal

Nefbru — Thu, 05 Nov 2020 19:40:45 +0000

#3 Pues podrías haber llegado a que el arquitecto técnico/aparejador cobra un 40% de lo que cobra el arquitecto que escribe. Y no es un 40% de lo que paga el cliente, no... que el arquitecto se lleva unos honorarios de más del doble que el técnico que está a pie de obra y con su responsabilidad civil cubriéndola.

Entiendo que ambos profesionales son necesarios, pero en cuanto a cantidad de horas trabajadas, me parece una salvajada. Más cuando para un chalet no hay un gran diseño necesario... Quita las torpezas del que no sabe diseñar o dibujar una escalera, que no sabe de estructuras o hacer el esquema de electricidad, agua y sanitarios... Pero vamos, que el trabajo de diseño de un simple chalet no entiendo que cueste más del doble que el trabajo de jefe de obra.

» autor: Nefbru

#29 Todo tan mal

drocab2012 — Thu, 05 Nov 2020 19:40:37 +0000

Otro tonto mas que se cree artista, la gente se ha hecho casas sin arquitectos ni aparejadores desde tiempos de Maricastaña...

» autor: drocab2012

#28 Todo tan mal

saqueador — Thu, 05 Nov 2020 19:40:35 +0000

#8 Es humor de arquitectos al parecer.

» autor: saqueador

#27 Todo tan mal

camvalf — Thu, 05 Nov 2020 19:40:03 +0000

#12 no hay peticiones estúpidas, hay peticiones imposibles de realizar, y parte de su trabajo es explicarles el porque

» autor: camvalf

#26 Todo tan mal

saqueador — Thu, 05 Nov 2020 19:40:02 +0000

#9 Pues acabas de definir al cliente tipo. Y en muchos ámbitos profesionales.

Lo que mola es que te paguen el tiempo que necesites para hacer lo que te de la gana. Pero desgraciadamente el que paga no lo ve asì.

» autor: saqueador

#25 Todo tan mal

Anahera — Thu, 05 Nov 2020 19:39:51 +0000

Lo he leído todito y es bastante flojo. Suena a alguien que ha perdido un proyecto y se regocija al ver, años después, que fue un fracaso metiéndose con la ilusión de una pareja que no sabía mucho del tema. La típica persona que cuando deja una relación espera que a su ex-pareja le vaya mal en la vida. Al menos podría haber puesto los presupuestos con números reales, quizás serviría como base para gente que está buscando arquitecto. Pero ni eso.

» autor: Anahera

#24 Todo tan mal

Queosvayabonito — Thu, 05 Nov 2020 19:38:22 +0000

#15 ¿Qué necesidad hay de insultar a un profesional? Los arquitectos no son santo de mi devoción, están un poco endiosaditos, pero de lo que habla este hombre... más razón que un santo, cueste lo que nos cueste aceptarlo cuando estamos del otro lado.

» autor: Queosvayabonito

#23 Todo tan mal

camvalf — Thu, 05 Nov 2020 19:37:55 +0000

#4 yo como cliente puedo decirle como quiero la casa, el como profesional me tiene que orientan y decir lo que se puede, lo que se puede pero tiene un coste alto y lo que no se puede hacer y luego presentarme un proyecto lo más cercano de lo que he pedido.
Tal como dice #3 tiene pinta de soberbio de los que diseña un grupo de diseño de casa.

» autor: camvalf

#22 Todo tan mal

poxemita — Thu, 05 Nov 2020 19:37:43 +0000

#1 la escalera no es una escalera loca, es que la mitad de la derecha es de bajada y la mitad de la izquierda es de subida, pero no puso el murete o barandilla.

» autor: poxemita

#21 Todo tan mal

themarquesito — Thu, 05 Nov 2020 19:37:26 +0000

Tal y como lo entiendo, el cliente quería algo así como una McMansion

» autor: themarquesito

#20 Todo tan mal

NinjaBoig — Thu, 05 Nov 2020 19:37:16 +0000

#3 #12 #17 Aquí uno q sería como esos clientes...

» autor: NinjaBoig

#19 Todo tan mal

--80628-- — Thu, 05 Nov 2020 19:37:11 +0000

Es hora de definir lo que es un arquitecto.
Alguien que no es lo suficiente hombre para ser ingeniero. Ni suficiente maricón para ser decorador.

» autor: --80628--

#18 Todo tan mal

Queosvayabonito — Thu, 05 Nov 2020 19:37:08 +0000

#8 No es tan difícil de entender: lo que habla de la escalera es sencillo de imaginar. Los "dibujantes" no habían tenido en cuenta la cota Z, que cada huella tiene su contrahuella que sube un máximo de centímetros y que para llegar al piso de arriba o bajar al sótano, necesitas x peldaños con un recorrido en x e y para alcanzar z. Creo que ahora sí que la he liado bien.

» autor: Queosvayabonito

#17 Todo tan mal

yuxta — Thu, 05 Nov 2020 19:35:21 +0000

#3 alucino que hagas un juicio de tal tipo sin acabar de leerlo, me parece que el prepotente es otro…

» autor: yuxta

#16 Todo tan mal

Queosvayabonito — Thu, 05 Nov 2020 19:34:51 +0000

#1 Me he muerto de la risa y me he sentido identificado con el arquitecto y con los dibujantes. Y es que todos llevamos un entrenador de fútbol dentro, sé lo que me digo.

» autor: Queosvayabonito

#15 Todo tan mal

earthboy — Thu, 05 Nov 2020 19:32:59 +0000

Otro imbécil más que quiere que sus clientes sean de la "jet set" porque la plebe no entiende el arte que él vende.
Una dependienta del Corte Inglés de los noventa venida muy arriba.

» autor: earthboy

#14 Todo tan mal

eqas — Thu, 05 Nov 2020 19:32:37 +0000

Pues a mi esto me confirma que el mercado es el mercado y ese arquitecto tiene los mismos problemas que yo (autónomo de otro sector con menos glamour). Que deje de quejarse, que la lucha es dura y no pierda tiempo en eso, quejarse.

» autor: eqas

#13 Todo tan mal

jaramero — Thu, 05 Nov 2020 19:30:46 +0000

A veces, como en este caso, hay gente que está desconectada de la realidad.

La gente busca profesionales que les ayuden a materializar lo que quieren, no a que los traten como tontos.

Lo profesional es que el arquitecto reciba a los clientes en su despacho y les ofrezca algo.

Toda esta escena me habla de un arquitecto frustrado que refleja en los demás sus carencias.

» autor: jaramero

#12 Todo tan mal

LidiaMagoria — Thu, 05 Nov 2020 19:29:02 +0000

#3 ¿Prepotente? ¿por querer hacer su trabajo? Contratas a alguien cuando tú no tienes ni idea de diseño ni estructura y no le dejas hacer su trabajo con un montón de peticiones estúpidas. Creo que es normal tener una lista de requisitos, pero escuchar a los profesionales es lo mínimo

» autor: LidiaMagoria

#11 Todo tan mal

gilipipas — Thu, 05 Nov 2020 19:28:59 +0000

Este artículo confirma uno por uno todos mis prejuicios sobre los arquitectos.

» autor: gilipipas

#10 Todo tan mal

bol — Thu, 05 Nov 2020 19:28:36 +0000

#9 Es lo más parecido a la automedicación.

» autor: bol

#9 Todo tan mal

--8899-- — Thu, 05 Nov 2020 19:18:26 +0000

#7 A ver... Que una cosa es que el arquitecto te diseñe la casa que a él le de la gana, y otra muy diferente es que el cliente pretenda montarse una mansión con claros fallos de diseño por cuatro perras, y negándose a escuchar los problemas que le va a suponer.

» autor: --8899--

#8 Todo tan mal

DerTeufel — Thu, 05 Nov 2020 19:14:59 +0000

#3. Yo sí lo he leido y además los comentarios, y llego a la conclusión de que no entiendo mucho de lo que dice. De entrada no encuentro las 'escenas graciosas' a las que se refiere, supongo que será humor de arquitectos. Coincido en que la actitud hacia los clientes es extraña para mí, supongo que existe una gran 'diferencia cultural' con quienes requieren sus servicios y que acostumbran a tratar más con empresas que con particulares.

» autor: DerTeufel

#7 Todo tan mal

--470882-- — Thu, 05 Nov 2020 18:50:13 +0000

#4 Pues nada, cuando te hagas una casa contrata un arquitecto y que te diseñe la casa que al él le de la gana. Y que sea el primero que llegue, nada de pedir varios presupuestos. Y así todo.

» autor: --470882--

#6 Todo tan mal

placeres — Thu, 05 Nov 2020 18:49:24 +0000

"....Leches, si tenéis las santas gónadas de decantaros por el neoclasicismo ponedme fotos de cosas de Juan de Villanueva, de Karl Friedrich Schinkel, de John Soane, pero no de ese salón de Casayjardín con esa chimenea leroymerlinesa..."
Entiendo que lo pone en tono humorístico. si un arquitecto piensa realmente así debería buscarse otro oficio. Porque al cliente medio le importa una higa la historia de la arquitectura.

"...Yo pensé en Sissi Emperatriz bajando ceremoniosamente con un vestido blanco de larga cola.."
Es curioso precisamente ese fue el ejemplo que un profesor mío de Proyectos hablaba de ideas de estudiante frustrado, (de cuando empezó a dar clases) . que lo mejor esa sacarlas fuera lo antes posible y seguir aprendiendo a diseñar .

Lo de la escalera que solo hayan dibujado un tiro.. y ponerlo como un sacrilegio.. Estoy seguro que este arquitecto le quita el bisturí a un cirujano o aparta a un mecánico del coche diciendo "Deja. deja. que eres un manazas" .. Joder gente ilusionada haciendo sus dibujos fotos es el día a día de un estudio de arquitectura, se van a pasar 30 años pagando esa vivienda, normal que le tengan ganas... Todos los arquitectos veteranos están acostumbrados a lidiar y encausar al cliente, aunque a veces es imposible conciliar visiones y es mejor darle puerta

Y sobre los precios.. Yo he visto las dos situaciones. Presupuestos que ni cubrían ni los impuestos-seguros (Demasiadas veces) y presupuestos de estudios "serios" que sinceramente pensamos que querían estafar al cliente, porque ni el programa ni el presupuesto del cliente estaba acorde a ese atraco.

» autor: placeres

#5 Todo tan mal

--154074-- — Thu, 05 Nov 2020 18:48:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154074--

#4 Todo tan mal

--8899-- — Thu, 05 Nov 2020 18:44:14 +0000

#3 Pues hijo, yo creo que algo de razón sí tiene...

» autor: --8899--

#3 Todo tan mal

--470882-- — Thu, 05 Nov 2020 18:35:50 +0000

No he podido terminar de leerlo. Arquitecto prepotente que se cree que en hacer los planos de un simple chalet tiene que demostrar la misma creatividad que el que proyectó el gugenheim. Y que piensa que sus potenciales clientes son idiotas solo por creer que tienen derecho a diseñar su propia casa, habiendo artistas del plano como los arquitectos. Si a esto le añadimos que como es bien sabido muchos arquitectos no han visto un ladrillo en su vida, no salen del despacho y luego los aparejadores tienen que lidiar en la obra con sus disparates ya tenemos completo el cuadro.

» autor: --470882--

#2 Todo tan mal

O.OOЄ — Thu, 05 Nov 2020 17:50:02 +0000

"Sabiendo que estaba en competición y que el panorama profesional era como un descampado lleno de jeringuillas usadas, les mandé por correo electrónico una cantidad muy baja."

Error. Cuando te enfrentas a un tonto tienes que pedir una cantidad muy alta. Que te descarte él.

» autor: O.OOЄ

#1 Todo tan mal

doctoragridulce — Thu, 05 Nov 2020 17:36:45 +0000

Es largo pero muy divertido. Como muestra, valga el croquis que ilustra la anécdota:

» autor: doctoragridulce