Equipo de Investigación consulta a un dentista acerca de la moda de la 'sonrisa de Hollywood', que consiste en sustituir dientes sanos por carillas o coronas: "Es una locura", advierte el especialista.
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Pero es muy lucrativo sobre todo para el odontólogo.
Es lo que tienen la sanidad privada, que nunca sabes si lo que te recomiendan lo hacen por tu bien o por el suyo.
Habrá mucho dentistas que se nieguen.
Los pocos que acepten se forraran, abrirán maa clínicas y echarán del mercado a los otros.
#1 Si exisiera un juramento en el que prevaleciese la buena fe del profesional y se negase a hacer mutilaciones en cuerpos sanos sería un acierto.
Llámenme loco, pero imagino algo así como partiendo de la premisa de Hipócrates "No llevar otro propósito que el bien y la salud de los enfermos”, podríamos llamarle, no sé, algo en plan juramento hipocrático, por ejemplo, garantizando así que los profesionales de la medicina no pongan coronas por dientes sólo por dinero o se dediquen a la venta de órganos.
Qué pena que no se le haya ocurrido a nadie antes.
#5: Eso tampoco, porque nos ponemos estrictos y también quitamos los pendientes, piercings, tatuajes, depilación definitiva y otras modificaciones corporales, y si alguien quiere hacerse eso de forma consciente, hay que respetarlo también (aunque te hagas un proyecto parecido al de Black Alien o el de Diablo Praddo). En los casos más extremos sí plantear algún periodo de tiempo de reflexión (en la eutanasia lo hay), para que la persona pueda estar bien segura de lo que se va a hacer. No caigamos en el #body_jailing o encarcelamiento corporal.
Lo que hay que hacer es informar a la gente bien de todos los riesgos, sin exagerar, pero sin ocultarlos, nada de "aquí están los papeles, firma al final", que la gente sepa lo que se hace. Y además de informar de los riesgos, también de las instrucciones tras el procedimiento.
#8 Pero qué body jailin ni qué mierdas, los pearcings, taruajes, dilataciones, escalificaciones y demás no las hacen médicos.
¿Le parece mal el juramento hipocrático?
Si de mí dependiera, le quitaba la titulación al que se lo saltase.
CC #5
#17: Si un paciente quiere hacerse algo y el médico está de acuerdo... ¿Quién es nadie para ponerse entre medias? Otra cosa son las consecuencias, que si hay problemas después el coste lo pague el paciente, o que no pueda reclamar. Por ejemplo, si dices "quítame un dedo", que no puedas denunciarle luego por quitártelo o pedir una minusvalía.
Voy a un caso extremo, pero es que prefiero eso al prohibicionismo.
#18 El responsabilismo deja a la gente vendida ante la manipulación a la que la someta el mercado para que consuma. El mercado no es un ente abstracto sino una horda de expertos en marketing, psicólogos, abogados, neurocientíficos, periodistas, opinólogos, famosillos de Tik Tok, etc., etc., que harán que no puedas conciliar el sueño si no corres a sacarte los dientes.
#28: El problema es que lo contrario se puede prestar al moralismo, que es cuando una persona se dedica a decir lo que pueden hacer o no con su cuerpo otras personas diferentes.
#29 Nadie impone a los demás lo que deben hacer, tú eres libre de querer cortarte la pierna por estética si quieres, y la escuela de medicina es libre de enseñar medicina solo a los que juren no hacer esa puta mierda y de quitarle la licencia a quien no cumpla el juramento. Todo el mundo es libre.
#35: ¿Qué le importa al resto pacientes lo que hagas con uno en concreto a petición de ese paciente? ¿Y qué le importa a la sociedad, a la universidad donde estudió, a los políticos...?
#49 Al resto de pacientes les da igual, a la universidad donde estudió no, hay una ética que los médicos deben cumplir, su licencia médica se basa, entre otras cosas, en que van a cumplir dichas normas éticas, y si no lo hacen se les retira la licencia.
A un médico se le enseña medicina con un fin, definido hace siglos y que funciona muy bien como límite ético, puedes no estar de acuerdo, pero la norma es la que es y los criterios son los que son.
#57: ¿Y qué es la ética, decir a la gente lo que tiene que hacer y no con su vida y su cuerpo?
¿También forma parte de esa ética que nos obliguen a llevar traje y corbata 24 horas, o no escuchar EDM? Porque ya puestos, podrían decir que no es ético vender aparatos de reproducción de música si estos se usan para reproducir EDM, o vender ropa a quién vaya con ropa informal. O ya puestos ponemos la ética a la hora de votar, si no votas lo que dice alguno que se ha puesto él mismo un banderín de "experto en ética", no votas.
#59 El médico no le dice a nadie lo que tiene que hacer, solo le dice que él no va a hacerlo. En serio, es que no es tan difícil, tu puedes querer cortarte una pierna y yo no soy nadie para decirte que no lo hagas, pero tampoco me puedes obligar. La comunidad médica en conjunto ha decidido practicar su ciencia dentro de unos límites, si no te gustan perfe, pero te vas a otro sitio. En serio, es que no sé cuál es tu problema, sinceramente el 90% de tu comentario es una chorrada sin sentido que nadie ha dicho, pero una chorrada muy muy gorda...
#61: Es que nadie obliga, lo que tú planteas se llama coacción, y dudo que sea legal bajo principios de la constitución española, las leyes europeas respecto a la libertad de negocio... es decir, hacer una cosa a un paciente porque este te lo ha pedido de una manera consciente, no significa que vayas a desempeñar mejor o peor tu oficio con el resto.
Porque además: ¿Qué es lo ético, quién determina lo que está bien y lo que está mal? Porque estamos en una democracia y el poder emana del pueblo. ¿Quién decide eso de manera que el pueblo pueda influir?
No pasa nada, mejor que la gente haga las cosas en Turquía con poco o ningún control, luego vienen las quejas de que la gente se va fuera a hacerse lo que quiere en SU cuerpo.
#62 No se llama coacción, se llama juramento hipocrático, se llama que las licencias tienen un contexto.
Si yo me saco el carnet de soldador no puedo decidir soldar debajo del agua porque me sale de los huevos, si me saco el carnet de coche no puedo conducir un helicóptero o conducir donde me de la gana, hay unas normas, es que en serio, no entiendo tu problema.
¿Es coacción que no pueda conducir en dirección contraria por la autovía? Si yo me he sacado el carnet de coche, puedo conducir donde quiera, si alguien sale herido por mi culpa que se joda, que total, las normas coartan mi libertad y me oprimen.
En serio, no dices nada más que chorradas, pareces yanki.
Lo de la libertad de prensa me ha hecho gracia, eso tengo que reconocerlo, no me puedo imaginar la gimnasia mental que ha tenido que hacer para llegar a esa conclusión
#63: La libre competencia consiste en que nadie te puede decir cómo hacer negocios y ganarte la vida más allá de lo legal. Si el juramento
hipócritahipocrático no está aprobado en sede parlamentaria (y habría que ver si es constitucional o entra en conflicto con las leyes de libre competencia europeas), no tiene validez legal de nada.Tú no le puedes decir a nadie lo que puede hacer o no en su negocio, si una persona se dedica a quitar dedos a la gente a petición de esas personas (y de forma consciente), a ti, y al resto de gente les importa un bledo y no pueden interponerse en algo que solo concierne a alguien que paga por un servicio y otro que hace un servicio a cambio de ese dinero. Y si luego esa persona quiere trabajar en un hospital público, privado o lo que sea, su actividad con esos pacientes no le quita ni un ápice de valía profesional.
Y además: ¿Qué es "dañar"? ¿Es daño cuando es el paciente el que demanda algo? ¿Quién decide lo que es daño y lo que no?
Dañar es hacer lo que NO quiere el paciente, si yo tengo un testamento vital en el que pone que si me dañan el bazo NO se puede sacar y que cualquier tratamiento sea conservativo, dañar al paciente sería sacarlo, me da igual como esté, si pone que "no" es que "no", y si alguien se quiere quitar un dedo y es consciente, tú no eres quién para decir que es "daño" en contra de la voluntad del paciente, porque lo primero no es tu cuerpo, ni es tu vida, ni tampoco de la de ningún moralista medieval de estos a los que les falta vida y se dedican a vivir vidas ajenas.
Lo del juramento hipocrático queda bien de cara a hacer una ceremonia y tal, pero por lo demás legalmente no tiene sustento, y como digo, lo de "no dañar" es muy relativo.
¿Es coacción que no pueda conducir en dirección contraria por la autovía?
Ahí estás implicando la vida de otras personas.
Si yo me saco el carnet de soldador no puedo decidir soldar debajo del agua porque me sale de los huevos
Como antes, si sueldas un elemento que está regido por el Código Técnico, necesitas la homologación necesaria para soldar bajo el agua, y como antes, porque es algo que implica la vida de otras personas (los usuarios de ese elemento) o el medio ambiente. Las modificaciones corporales NO caen en estos supuestos que planteas, esa es la diferencia.
En serio, no dices nada más que chorradas, pareces yanki.
Si hay algo que valoro positivamente de USA es que algunas veces tienen más conciencia del respeto por la libertad que aquí.
Insisto, a veces, porque las últimas noticias apuntan en sentido contrario.
#65 Claro, el juramento hipocrático no tiene validez porque ya vino aquí el cuñado con su título de la universidad de mis huevos morenos a decir chorradas. Mira, paso de ésta conversación a éstas horas, de verdad, la comunidad médica lleva regulandose en conjunción con las leyes en occidente al menos desde Roma, si tú crees que no está regulado en el código penal es porque la ignorancia es valiente, opinas sin saber y llegas a conclusiones absurdas pensando que eres el más listo del garito, y me parece genial, pero cuéntale tus películas a otro.
Pensar que tu opinión sobre qué es dañar es más válida que un milenio de literatura legal y médica es de una prepotencia que da bastante miedo, todo tu argumento me recuerda al "A mi nadie me puede decir que no beba cuando conduzco" de Aznar, h me da un asco bastante similar. Si, claro que pueden decirte qué puedes hacer al volante de un coche o con un bisturí, cariño, es lo que tiene vivir en sociedad, como sociedad no permitimos que los médicos corten dedos a la gente, si no te gusta pues oye, te jodes.
Un saludo y buenas noches.
#67: ¿Es perjuicio o daño que una persona que solicita un servicio lo reciba?
Yo no comparo con actividades que implican vidas ajenas, comparo con pintores:
¿puede un pintor negarse a pintar de negro una habitación a petición de un cliente? Sí, por supuesto.
¿Puede el resto de pintores quitarle la licencia de pintar casas por hacer caso a esa petición? No.
Que yo pinte mi casa de un color o de otro no le afecta a nadie más que a mí y al pintor. ¿Que es feo? Sí, pero en mi casa mando yo, y en el negocio del pintor manda el pintor.
#71 Es perjuicio o daño que alguien te corte una pierna, que quieras tú o no no lo cambia.
En serio, es obvio desde hace varios comentarios que vienes a soltar tu conclusión absurda que no has pensado ni dos minutos y que nada te va a hacer cambiar de opinión porque, al no estar basada en ningún argumento, no puede ser modificada por argumentos nuevos, así que insisto, voy a dejar aquí la conversación, no tiene ningún sentido que hagamos como que me lees, las chorradas que sueltas sin imaginativas y divertidas pero se hacen repetitivas, así que ni esto es un debate ni tiene ya gracia.
¿Conclusion? Talue.
#72: Es perjuicio o daño que alguien te corte una pierna, que quieras tú o no no lo cambia.
Sí, basado en el punto de vista de alguien que pasaba por ahí y ni le va ni le viene el asunto.
#73 ¿de verdad quieres que discutamos si amputar una pierna es hacer un daño o no? Es que aún estoy flipando con lo tuyo
.¿En serio estás ofendido porque en España es ilegal cortar piernas a gente?
#74: ¿Y si lo pide la persona en plena posesión de facultades mentales?
Por supuesto, no digo que pidas eso tras una noche de borrachera, como el que se hace un tatuaje y al día siguiente se despierta con eso y se arrepiente. Que a mí tampoco me entra en la cabeza, pero si alguno así lo pide... ¿quién soy yo para opinar?
#75 Como si pide que le saques el riñón y lo hagas al jerez, amputar cosas a gente es ilegal.
#76 Comento solo para añadir otra respuesta. Nunca había visto tantas respuestas a respuestas de respuestas de respuestas...
#92 si, es que ese señor es muy pesado
#106 (y #76): Si a mí también me parece una barbaridad, pero el problema es... ¿dónde pones el límite?
Os explico la razón de fondo de mi postura:
En mi caso, el problema lo tengo con algunas personas que opinan que las cirugías estéticas están mal, que son "hacer daño" y que tenemos que aceptarnos a nosotros mismos, querernos muchos y todos esos clichés que se suelen decir (y que suelen empeorar el problema más que arreglarlo).
A mí en cambio la cirugía estética me parece una forma de mejorar tu propio cuerpo, a lo mejor inicialmente hay que partir de un empeoramiento, pero es con vistas a mejorar a medio y largo plazo, y mientras no inventen alternativas reales mejores que las cirugías (no vale decir "ponte una careta de tal actor y listo") es la única opción que hay, en mi casi mi problema es la estatura, por mucho que me lo quieran plantear de una forma o de otra, no me siento bien en mi cuerpo, y es que estoy viendo gente que se dedica a decir que la operación que te soluciona el problema no es ética (que se pongan en mi piel).
Así que puestos a elegir, prefiero que haya manga ancha a vivir en una sociedad donde exista la tecnología que me permita tener el cuerpo que me gustaría tener, pero no poder acceder a ella porque una persona que no tiene problemas en su vida decide que está mal modificar tu cuerpo. Y ojo, que no faltan las personas que si tuvieran la posibilidad de hacerlo, prohibirían la cirugía estética, que solo puedan ser guapos o guapas quienes nazcan así y el resto a fastidiarse toda su vida (y aguantando clichés de que tu cuerpo es perfecto, que la belleza está ene l interior y blablabla, que esa es la segunda parte de ser feo, aguantar la hipocresía de la sociedad).
Insisto que a mi lo de quitar un dedo funcional me parece una barbaridad, pero ante la duda prefiero que haya libertad, no sea que el siguiente en perderla lo sea yo.
#75 alguien que pide que le corten una pierna sana, sin necesidad y sin ser para obtener un bien mayor, no está en plenas facultades.
#44 #67 ¿De qué versión estamos hablando? ¿De la 'supuestamente original' o de la 'actualizada'? Porque en la primera se dice:
Venerar como a mi padre a quien me enseñó este arte, compartir con él mis bienes y asistirles en sus necesidades; considerar a sus hijos como hermanos míos, enseñarles este arte gratuitamente si quieren aprenderlo; comunicar los preceptos vulgares y las enseñanzas secretas y todo lo demás de la doctrina a mis hijos y a los hijos de mis maestros, y a todos los alumnos comprometidos y que han prestado juramento, según costumbre, pero a nadie más.
Y también:
Jamás daré a nadie medicamento mortal, por mucho que me soliciten, ni tomaré iniciativa alguna de este tipo; tampoco administraré abortivo a mujer alguna. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte de forma santa y pura.
#97 Pues obviamente hablamos de la versión de éste siglo
#98 Supongo que quieres decir del siglo anterior
#18 "¿Quién es nadie para ponerse entre medias?"
El juramento hipocrático.
#17 ¿Estás a favor del derecho al aborto y la eutanasia?¿Crees que deben ser llevados a cabo por los médicos?¿Qué dice sobre esto el juramento hipocrático?
Parafraseandote: pero qué juramento hipocrático ni qué mierdas...
Cc #34
#43 Claro que estoy a favor del derecho al aborto y la eutanasia, en ninguna de ellas ningún humano sufre un perjuicio ni daño. En el aborto el feto no es un humano aún, y en la eutanasia precisamente lo que se busca es el fin del sufrimiento cuando la recuperación no es posible. Ambos son totalmente compatibles con el juramento hipocrático.
#44
El juramento hipocrático original prohíbe expresamente tanto el aborto como la eutanasia. Se ha ido adaptando a los tiempos y las sociedades y seguirá haciéndolo hasta que de él solo quede el nombre. Y no veo porqué no puede permitir amputaciones y modificaciones corporales a demanda o por salud mental... Bueno, ya lo hace: transexualidad.
#18 Yo creo que si alguien quiere cortarse un dedo no se le debe prohibir porque el dedo es suyo pero si necesita que se lo corte un médico en la pública, ya la cosa cambia.
#39: Eso por descontado, si quieres que te corten un dedo, te lo pagas tú, y nada de pedir discapacidad luego.
#39 nadie le prohíbe que se corte un dedo si quiere, lo que si se prohíbe es a los médicos que mutilen gente. Si alguien quiere cortarse un dedo que se lo corte en su casa, si alguien le corta el dedo a otra persona será detenido y se le retirará su licencia médica. En serio, es que no es tan difícil de entender.
#93 No creas que tu planteamiento no me parezca válido, ando dudando. Depende de tantas cosas... Pero el juramento hipocrático se me parece a las "profesiones de fe", el Credo, la Shahada... Y hasta las posiciones morales transitan con el paso de los siglos.
#17 Los dentistas no son médicos
#96 No, un dentista es médico, es más, es un peofesional de la salud que se especializa en el cuidado de los dientes y las encías. Los dentistas tienen una licenciatura en odontología, que es la rama de la medicina que se ocupa de la salud oral, además hacen cirujías y tienen especializaciones.
De hecho hasta hace no mucho en España, se había de cursar medicina para ser dentista.
#8 pues mira, quitar piercings, tatuajes y otras destrozas de las que se hace la gente estaría muy bien. Pronto o tarde, al final todo el mundo se arrepiente de esas gilipolleces.
#37: Pronto o tarde, al final todo el mundo se arrepiente de esas gilipolleces.
Fuente: la Cibeles.
#52 Fuente: mira cuántos anuncios de borrado de tatuajes veías hace unos años y cuántos hay ahora. Mira cuánta gente de 60 años ves con piercings y tatuajes.
Fuente: aprende a pensar.
#66: Eso no dice que el arrepentimiento sea del 100% a largo plazo, solo dice que hay arrepentimiento, pero no la proporción.
Si la fuente no es la Cibeles, será la Neptuno.
#52 fuente: el sentido común. Que por lo visto a mas de uno os falta
#8 Las modificaciones corporales, al menos las que has mentado, son reversibles de una u otra manera.
#45: Las de Black Alien o las de Diablo Praddo, no.
Son un caso extremo, pero es a lo que voy, si alguien de forma consciente quiere algo y alguien lo ofrece... ¿Se le puede impedir?
#50 No se que es eso
#51: Si te dan yuyu las modificaciones corporales extremas, no los busques en Internet.
O bueno, si te dan #yuyu, pero aún así las quieres ver, búscalos en YouTube y otras redes sociales, es lo que mucha gente hace.
#53 Supongo que será algo similar a los que se ponen la lengua bífida (que ya solo eso me da asco) pero a lo bestia.
#54: Creo que eso es lo más "convencional" que tienen.
Reconozcámoslo, si ponen límites moralistas a estas cosas... ¿qué podrían emitir en YouTube cuando se ponen en plan Impacto TV (#mundo_viejuno) ?
#5 claro que sí, porque la gente cumple sus juramentos no sea que dios les castigue.
Cuando te ponen delante de la mesa cientos de miles de euros al año, lo mismo se te olvida o, lo que suele hacer 3l ser humano, encuentras alguna excusa como : si es su voluntad, es mejor para esta persona sentirse bien consigo misma, o quien iba a imaginar que a largo plazo sería malo, etc.
#12 Si no cumples el juramento te retiran tu licencia, pero tú a tú rollo.
#1 #5 #20
Por apuntalar el argumento.
Mi mujer, problemas muy serios en la retina, médico en la pública durante muchos años. Este le hizo alguna intervención de urgencia calificada como excepcional o genialidad según otros colegas (externos) cuando vieron el resultado durante algunas revisiones de años siguientes. El tipo, jefe de servicio de un hospital de cierto tamaño. Con esto quiero dejar claro su calidad y competencia.
Su enfermedad tenía un tratamiento XXX que, en teoría, aplicado correctamente y a tiempo, en el 80% de los casos detiene la progresión, pero según el, la variante de su enfermedad NUNCA debía de tratarse con ese tratamiento. Su variante tenía una diferencia que hacía que aplicarlo iba a ser bomba para su retina. Esta misma información se repitió a lo largo de los años. Ojo, este tratamiento ha mejorado el pronóstico de mucha gente desde su descubrimiento hasta estos últimos 15 años. Nosotros hemos intentado leer toda la información disponible todos estos año;, estudios, tratamientos en otros países, papers de fuentes con cierto criterio, etc. El tipo siempre tuvo razón y gracias a el nunca se lo dieron ni propusieron.
Pasan los años, el tipo deja la publica y se mueve a una clínica especializada en una ciudad cercana. Mi mujer tiene una recaída, nos enteramos del cambio y ella decidió ir allí a hacer la primera revisión y conocer el estado del ojo. Su enfermedad es degenerativa, no hay solución, pero le gusta seguir de cerca el avance aunque no se pueda hacer nada.
Después de unas pruebas diagnósticas a una velocidad y eficacia increíble en esta primera consulta, todo hay que decirlo, nos pasan a la consulta del tipo. A que nadie se imagina lo primero que dice el médico.... Pues que hay que aplicar el tratamiento XXX, ese que ellos aplican por NNN € (el que el estuvo años diciéndonos que para su variante era una bomba en la retina) y que lo pueden hacer rápidamente.
A partir de ese momento la conversación en la consulta es como... no se me ocurre una buena descripción, cuando mi mujer le recuerda quien es y las recomendaciones que el mismo le hizo durante años... El tipo finalmente la recuerda y también lo que le dijo y recula en un segundo
De esto hace un año, lo he mascado, pero sigo sin entender el proceso mental de ese tipo. Cada año que pasa me doy cuenta que mi percepción sobre la humanidad está bastante equivocada.
Hace tiempo que no escribo por aquí, pero me pareció relevante y a la vez gratificante para mi cabeza dar esta información. Obviamente no he señalado a nadie, pero al que esté interesado le resolveré todas sus dudas.
#1 #5 Quienes somos nosotros para opinar sobre la autopercepcion del paciente? Si no se identifican con su sonrisa la seguridad social deberia cubrir este procedimiento
#1 Es lo que tienen la sanidad privada, que nunca sabes si lo que te recomiendan lo hacen por tu bien o por el suyo.
Se dice demasiado poco.
#20 estoy de acuerdo pero tampoco está de más decir que la gran masa de dentistas en España son privados, salvo pocas excepciones, y no se comportan como los de EEUU.
#24 Precisamente es en las clinicas dentales, especialmente en franquicias, donde estamos viendo la mayor cantidad de pufos, mala praxis y salir corriendo con la pasta.
#25 No me cabe duda, como he dicho arriba estoy de acuerdo en que la sanidad pública es la mejor. Solo rompía una lanza por los profesionales españoles que, siendo privados, no son tan salvajemente poco éticos como los americanos, por lo menos por ahora. Eso no quita que haya un grupo de puferos y cazarecompensas.
#1 A mí esa puta mierda me la propusieron la vez -y no más- hace muchos años ya que se me ocurrió pasarme por Vital Dent, debe ser que no tenía caries suficientes en las que hacer chapuzas. Menuda sinvergüenza la dentista me lo intentó vender como que "es lo que hacen los actores".
#90 A mí una dentista me sugirió quitarme las muelas del juicio
- Pero tienen algún problema? - pregunté yo
- no, ninguno, pero son más propensas a infecciones porque al cepillo de dientes le cuesta más llegar ahí
- Pero si no tienen problemas, ¿para qué me las quieres quitar? Cuando tengan problemas (si tienen), ya me preocuparé
Así que dentista descartada y con tarjeta roja por mi parte.
#95 Eso me dijo a mi. Pero en mi caso el dentista que me lo dijo fue el marido de mi prima. La explicación fue "que se enquistan". Luego al resto de odontólogos les pregunté y me dijeron que no iban a crecer más así que no había que quitarlas.
#95 mi dentista actual lo es precisamente porque me dijo "si no te molestan no te voy a operar para quitarlas"
Operar porque las dos de arriba no me han salido pero están ahí.
#1 Podría ser que el cliente vaya por estética y no por salud y asuma los riesgos. De no ser así tendríamos que creer que todos lo que hacen esto, lo hacen engañados.
#99 la diferencia entre engañar a alguien y aprovecharse de su estupidez es muy muy sutil.
Entiendo además que como médico tienes mucho margen para retorcer la realidad y no parecer un malvado.
Si viene alguien a hacerse una barbaridad siempre puedes pensar: bueno, lo hace por qué quiere, así es más feliz, estoy ayudando a mucha gente a aumentar su autoestima, etc.
Lógicamente eso lleva una recompensa económica.
Por otro lado 3sta el mercado: aquellos médicos con más escrúpulos ganan menos dinero, lo que tienen menos escrúpulos pueden abrir mas clinicas, etc.
Somos humanos y la moral y la ética son para lo pobres.
Si quieres vivir bien y forrarte, siempre hay formas de hacerlo saltandote la moral.
Es como cuando un politico le da a su hermano medio millón de euros por hacer una llamada y conseguir unas mascarillas. Es legal. Y ahí reside toda la moralidad.
Con la ética no se come.
Salen carillas
Ya cierro al salir
#4 Las coronas SIEMPRE salen caras. Qué bien lo sabemos en España
Una corona con suerte te dura 10-15 años…, vaya negociazo y pobres de los que se lo hayan hecho
#3 Todos los implantes que sustituyen la raíz del diente requieren un mantenimiento periódico y son propicios a generar infecciones o problemas por escasa regeneración del hueso sobre el anclaje.
Estas operaciones deben realizarlas especialistas en periodoncia.
Tengo como cliente a una clínica especializada en periodoncia y no para de recibir derivaciones de otras clínicas por problemas derivados de este tipo de operaciones. Muchos son por falta de revisiones para anticiparte a los problemas.
Por supuesto, como afirma #3, un implante es difícil que dure toda la vida. Se considera una duración normal sobre los 15 años cumpliendo sus revisiones.
#7 interesante !
Aunque lo del vídeo son coronas.
Lo jodido es que se cargan dientes perfectamente sanos para poner coronas…
#7: ¿Y los que imitan la raíz?
https://en.wikipedia.org/wiki/Root_analogue_dental_implant
#31 Lo que me ha comentado la cirujana al respecto es que en todos los implantes se trata de fusionarse al hueso. No es un procedimiento que lo haces y te olvidas como muchas publicidades dan a entender.
En esa clínica dejan claro que es un proceso que necesita un seguimiento y generalmente el implante debe cambiarse con el tiempo a partir de los 10 años.
Realmente yo no se que diferencia hay entre unos implantes y otros. Les doy soporte a las bases de datos y cierto software a medida.
#32 Esto se me hace raro. Hace más de 15 años que tengo un implante y en todo este tiempo he ido por caries o limpiezas, el implante nunca me ha generado problemas ni me han dicho que tenga que cambiarlo.
Lo mismo hay casos y casos... o hacer que la gente vaya cambiando el implante para sacar más dinero.
#41 Imagino, que no quiere decir que lo sepa, que se referirá a los implantes en los que se ha tenido que hacer un tratamiento de regeneración osea. La perdida osea existe, pero no es por el implante, de hecho suele pasar antes de que se haga dicho implante.
#48 Al ir envejeciendo se va perdiendo hueso, sí, en esos casos imagino que a la gente mayor que se los pone les avisarán... De todas formas, en gente joven pueden durar esos años o menos porque o hacen lo que no deberían (con esa pieza y con las de hueso, dicho sea de paso) o no hay una correcta higiene y se va poco a poco deteriorando la zona.
#56 En teoría realizando una buena higiene interdental estos problemas se minimizan mucho. Pero si hablamos de gente que ni si quiera se cepilla, o lo hace muy poco, están jodidos. Porque coger una habito ya de adulto es mas complicado. Y no necesita implantes para tener problemas, el debilitamiento de las encías por esta mala higiene ya le causará un montón de problemas.
#60 ¿hay gente que no se cepilla los dientes hoy en día?
#85 Imagino que sí. No te puedo decir que porcentaje, pero imagino que sí. También hay gente que no se ducha en meses, por raro que nos parezca.
#85 Buf, por las halitosis que recibo a diario y por esas dentaduras más negras que el sobaco una burra, diría que son muchos. No sé cómo pueden soportarlo, yo nada más comer ya me están molestando los paluegos. Por cierto ¿qué resulta mejor la seda dental o el waterpik?
#7 una duda, y cuando se cae el implante ya no se puede volver a poner otro porque se ha destruido el hueso?
#42 Sinceramente yo no sé del tema. He escuchado que tratan de regenerar hueso y que a veces regenerar. Pero no sé si un proceso que se puede repetir.
#7 La raíz del diente no se sustituye en este tratamiento. Fíjate bien en la foto que acompaña al artículo: el propio diente (raíz incluida) actúa como pilar sobre el que se colocará la corona alrededor. Si falla la cimentación y se desprende la corona al cabo de 10-15 años, puede colocarse una nueva donde estaba la anterior, siempre y cuando el tejido que hace de base esté sano.
version no amp: https://www.lasexta.com/programas/equipo-investigacion/salvajada-tajante-veredicto-dentista-moda-sustituir-todos-dientes-coronas_202304146439c7301b5f5b00014a0457.html
#0 Mejor no enviar enlaces a versión móvil: #19
#11 En la carilla eliminas entre el 20 y 30% del esmalte, mientras que con la corona te llevas cerca del 65% del tamaño de la corona visible del diente, sobre todo si utilizan coronas estéticas de porcelana que requieren preparaciones más agresivas para tener un grosor suficiente y que duren. Es por ello que las coronas con aleación de alto contenido en oro son las mejores, pues requieren preparaciones más conservadoras y se pueden adaptar al margen de la preparación, por lo que sufren menos filtraciones. Yo he visto algunas coronas de oro que llevan más de 50 años en boca. La de porcelana que supera los 25-30 años es casi un milagro.
#26 las mías (tengo 3) son de zirconio. En teoría muy duraderas...B hablamos en 15 años
En el continente americano está visto como belleza los dientes perfectos y muy blancos. De ahí que hasta los colmillos se los arreglan
#13: Ahí y en el resto del mundo, pon a dos personas, una con los dientes bien y otra con los dientes mal, a ver cual gusta más.
Lo que dice de "teclas del piano"... suena un poco hipócrita, no digo que lo sea, a lo mejor a él de verdad le resulta indiferente, pero... a nivel social no suele ser algo indiferente. Y lo mismo ocurre con cualquier rasgo estético, el que diga "demasiado perfecto es feo" miente. Otra cosa es que una fotografía demasiado preparada resulte antinatural, porque se pierde la expresión, pero en la Vida Real TM, una persona perfecta luce mejor, por algo se dice que es perfecta.
Lo que sí tiene que saber la gente es que si los dientes están mal colocados, se pueden recolocar poco a poco, es lento pero funciona bien, y ya no hay que llevar un aparato de dientes como antes, existen alternativas más llevaderas que poco a poco se irán abaratando, porque no deja de ser un escaneo 3D, impresión 3D y hacer moldes con una máquina de vacío.
Una salvajada (de caro)
Esto lo propuso Professor hace tiempo y os reísteis de él. Inclinaos ante su memoria ahora
Joer. Yo tengo bruxismo y me han dicho que o me pongo fundas o me quedo sin dientes.
Mi odontologo me dijo, .no sé si de broma, que si no se viese tan raro lo que más me convendría es ponérmelos de oro como mis abuelos.
Que lío
#21: Creo que hay chismes para evitarlo por la noche, aunque creo que son algo incómodos.
#21 #22 y #23 hablan de una férula de descarga (hecha a medida por un profesional). Es la recomendación habitual.
#40 Tienes razón pero mi problema es un poco peor.
Primero, cuando empecé con la férula ya los tenía muy desgastados.
Segundo, tendría que llevarla todo el día porque también los aprieto despierto.
La cuestión es que a los 61 los tengo ya al límite y de ahí lo de las fundas.
cc #30 #27 #23
#22 Ya lo comento en #87 es tarde para eso aunque la usaré con los nuevos.
#87 Tengo el mismo problema, un bruxismo bestial al que no le vale la férula nocturna, por el día aprieto los dientes y he partido varias piezas así.
También se juntó un dentista cuñado que no me paró a tiempo el problema y que antes no había fisios ni botox o hialurónico. La férula que me hizo fue una finita. Lo que si hizo bien fueron las fundas metal-porcelana que me puso hace 20 años en las muelas, aguantan de puta madre a pesar de la caña que le he dado.
Ahora tengo que poner fundas entre desde las muelas a los colmillos y parece ser que el mejor material es el zirconio, mejor que el oro. De todas maneras yo no me pondría nunca oro, trabajando cara al público no lo veo estético, antes me saco los dientes y me pongo una caja.
Eso si, el presupuesto sube, pero es lo que hay.
#87 Prueba con un cable de cobre, le cortas las puntas, un lado lo enchufas y el otro lo metes en los dientes.
Cuando cierres la boca del todo, zasca, calambraso.
Te los quitas para comer y ya esta.
#87 Antes de invertir pasta, pide opiniones en distintos especialistas. Hay mucho listo suelto en odontología. Con la férula no desgastas los dientes. Yo fundía una férula en pocos meses. Al final te relajas y no los aprietas despierto. Los primeros días la tendrás que llevar siempre, salvo para comer. Luego solo para dormir. Mi odontólogo siempre me ha dicho que quitar dientes es lo último que debe hacerse. Si es lo que te proponen, hay que asumir que si se acepta ese diente no vuelve. Y pagar pasta no implica un buen tratamiento.
#22 son un incordio de incomodas, yo tengo y no me la pongo
#79 pues yo la llevo usando 17 años para dormir y una vez que te acostumbras notas la noche que te olvidas.
#21 pero que odontólogo tienes?!? Se ponen protectores nocturnos y a correr. Un poco rollo sí pero al lado de poner fundas...
#21 Empieza con una férula de descarga. Salvo que tengas más de 50-60 años y los dientes muy desgastados, yo no me metería en una rehabilitación completa como la que comentas. Y, sí, el oro es el mejor material con diferencia.
#21 yo uso férula de descarga y he probado el bótox en maseteros: a mí me fue muy bien y me duró el efecto unos 8 meses. Estoy haciendo hucha para volver a hacerlo.
Físicamente nadie te nota nada y el alivio para mí fue increíble. Tarda unos días en hacer el efecto completo, va cada día haciendo un poco más y cuando llega al tope en teoría aguanta unos 4 meses aunque ya te digo que yo hasta los 8 fui muy bien.
La relajación en esos músculos me fue genial porque de manera indirecta también me mejoró otra historia que tengo en el cuello.
#38 Ni idea de lo del botox, lo preguntaré. Gracias
#21 No tienes que hacer nada. Solo tienen que hacerte una ferula para dormir y listo. Los primeros dias es algo molesto, pero te acostumbras. Te lo digo que llevo 15 años con férula y ya no puedo dormir sin ella. Y con eso ya tienes los dientes protegidos contra el bruxismo y sin palmar pasta gansa y sin hacer experimentos con gaseosa.
#21 raro? ahora esta de moda ese rollo. Yo me he hecho por estetica un trabajo en 4 dientes, en ambos incisivos laterales y caninos, que consiste en unas placas de meteal que van superpuestas al diente para que parezca que el diente es de metal. La gente se las hace de oro, yo me los hice de color metal (creo que son de cobalto) para que vayan a juego con resto de pearcings que llevo de ese color
#80 la que te va a caer! Aquí lo de la estética está mal visto. Los meneantes nunca han pensado en nada semejante.
#21 en amazon tienes unas fundas por 10euros que te las haces tu en casa
#21 Pues ponte la férula. Es muy cómoda de noche, te acostumbras y luego ya si no te la pones te encuentras molesto
Yo soy más de bluetooth
No es lo mismo carillas que coronas. La entradilla está mal o la noticia está mal.
#6 En la noticia se usa indistintamente. Si reemplazas el diente entiendo que es una corona. ¿No?
PD. Lo modifico de momento pero creo que son coronas, no carillas. De hecho el odontólogo habla luego de coronas.
#9 La carilla sería cubrir el diente y la corona necesita tornearlo para luego ponerla. Poner carillas es bastante menos salvajada.
#11 no se qué decirte, te liman un diente sano hasta que entra la carilla. No creo que sea menos salvajada.
Como muchas prácticas que tienen que ver con la percepción de unos mismo y los demás. Los médicos se lucran de las debilidades de algunas personas y les mutilan el cuerpo.
Véase obesidad, transexulidad, etc.
En lugar de hacer un tratamiento de la dieta? Intervención quirúrgica y tratamiento para siempre. O liposucción cada x meses o años
Tratamiento psicológico y psiquiátrico? No! Mejor mutilar los genitales y vivir para siempre tomando hormonas y otros fármacos.
Con los dientes igual. En lugar de centrar el esfuerzo en el cuidado de los dientes y la salud dental y, como no, aceptar que una dentadura perfecta no existe, hay gente a la que se convence para extirparse la dentadura y ponerse una falsa.
Estiramientos de piel, botox, etc. Vivimos en un mundo donde no se fomenta el esfuerzo y aceptación personal, y se facilita la cirugía para las apariencias.
No son médicos, son carniceros desalmados que se aprovechan de la gente para tener una fuente de altos ingresos constante.
El modelo americano.
Esto salió el viernes en equipo de investigación que iba sobre la moda de operarse en Turquía y las burradas que allí hacen.
Sonrisa Hollywood made in Turkey
Creo que no hace falta ser un experto para intuir que eso no debe ser demasiado bueno
Eso es lo que se ha hecho el Pablo Motos, no?