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#1:
El lobby hotelero está actuando como una mafia. Las autocaravanas apenas les quitan clientes, hace falta una inversión muy alta inicial y luego espacio y mantenimiento. Sin embargo van a hacer todo lo posible para eliminar el turismo de autocaravana, y todo lo que puedan.
Son dos mercados diferentes, clientes diferentes y experiencias diferentes, no entiendo esa inquina con eliminar la libertad de todos para que ganen unos pocos.
Son dos mercados diferentes, clientes diferentes y experiencias diferentes, no entiendo esa inquina con eliminar la libertad de todos para que ganen unos pocos.
#9:
Como bien dice #1 el mundo de la autocaravana no tiene nada que ver con el hotelero, pero en esta España cacique se siguen forzando y retorciendo derechos ciudadanos en pro de las arcas de cuatro caciques.
Yo soy propietario de autocaravana y cuando estoy viajando con ella no voy a dormir en un hotel porque no quiero, de la misma forma que si no me apetece no me voy a comer un chuletón.
Podría ser cliente de un hotel por otros servicios diferentes a la pernocta, como restaurantes, balnearios, etc.... pero no a la fuerza.... a la fuerza me voy a otra parte. Una pena porque la economía no son solo hoteles y campings, y el resto de los comercios se lo pierden gracias a estos caciques. Cuando salgo con mi autocaravana no quiero conflictos, quiero paz y disfrutar, y donde no voy a estar a gusto simplemente no voy.
Tampoco tengo la obligación de gastar nada allá donde vaya, vaya con mi autocaravana, con un Opel Corsa o con la bicicleta de mi abuela. Y si que tengo derecho de aparcar donde lo hacen otros vehículos, les guste a estos caciques o no. Las leyes de tráfico españolas ya regulan lo que se puede y no le que no puede hacer con una autocaravana en los espacios públicos y no hay que inventar ni retorcer las leyes, por lo que mientras no las infrinja que me dejen en paz.
Yo soy propietario de autocaravana y cuando estoy viajando con ella no voy a dormir en un hotel porque no quiero, de la misma forma que si no me apetece no me voy a comer un chuletón.
Podría ser cliente de un hotel por otros servicios diferentes a la pernocta, como restaurantes, balnearios, etc.... pero no a la fuerza.... a la fuerza me voy a otra parte. Una pena porque la economía no son solo hoteles y campings, y el resto de los comercios se lo pierden gracias a estos caciques. Cuando salgo con mi autocaravana no quiero conflictos, quiero paz y disfrutar, y donde no voy a estar a gusto simplemente no voy.
Tampoco tengo la obligación de gastar nada allá donde vaya, vaya con mi autocaravana, con un Opel Corsa o con la bicicleta de mi abuela. Y si que tengo derecho de aparcar donde lo hacen otros vehículos, les guste a estos caciques o no. Las leyes de tráfico españolas ya regulan lo que se puede y no le que no puede hacer con una autocaravana en los espacios públicos y no hay que inventar ni retorcer las leyes, por lo que mientras no las infrinja que me dejen en paz.
#8:
#1 Tiene razón #3 , en el texto lo dice.
en este aspecto la Generalitat ha dado por buenas las alegaciones que también presentaron las Asociaciones de Campings, en este caso en el sentido contrario, entendiendo que las áreas de acogida entraban en competencia directa con sus establecimientos, pero con unos requisitos muy inferiores. La pregunta que nos hacemos al ver éste nuevo Decreto es: ¿Será ahora rentable mantener un área de autocaravanas privada, viéndose obligados sus propietarios a echar a sus clientes, a las 48 horas? Ciertamente lo vemos difícil, corriendo el riesgo de que se frene de golpe la creación de este tipo de establecimientos en Cataluña, como ya ha sucedido en otras comunidades.
en este aspecto la Generalitat ha dado por buenas las alegaciones que también presentaron las Asociaciones de Campings, en este caso en el sentido contrario, entendiendo que las áreas de acogida entraban en competencia directa con sus establecimientos, pero con unos requisitos muy inferiores. La pregunta que nos hacemos al ver éste nuevo Decreto es: ¿Será ahora rentable mantener un área de autocaravanas privada, viéndose obligados sus propietarios a echar a sus clientes, a las 48 horas? Ciertamente lo vemos difícil, corriendo el riesgo de que se frene de golpe la creación de este tipo de establecimientos en Cataluña, como ya ha sucedido en otras comunidades.
#2:
Leyes, leyes, mas leyes. Burocracia, mamoneo e hijoputismo
#36:
#18
-Se compran una "camper" de quita mano o una de estas.
Mentira. Y no tienes más que pasarte por cualquier área de autocaravanas. Haberlos haylos, pero son una minoría.
-Se creen en derecho de ir y aparcar por donde les salga del higo.
Mentira. TIENEN derecho a aparcar donde les salga del higo siempre que sea un aparcamiento legal.
-Sacan sillas, mesas... toda la mierda al suelo. Las aguas sucias a la primera alcantarilla.
Mentira. Que hayas visto a incívicos hacer eso no significa que todos lo hagan. Y la ley ya prohibe lo de las sillas y mesas fuera de zonas de acampada.
-Gasto? como un mochilero: compra al supermercado y a comer ahi.
¿Y cuál es tu problema con eso? ¿prohibimos también los mochileros?
Si tu modelo de negocio depende de que se obligue a alguien a consumir, tu modelo de negocio es una puta mierda.
-Siempre por supuesto a poder ser aparcar cerca del centro.
Pues claro, mendrugo, igual que harías tú. Siempre que el vehículo esté bien aparcado no hay problema.
-El resto del año ocupan 2 plazas de aparcamiento.
Mentira. Pocas autocaravanas verás aparcadas en la calle. Si pasa tiempo sin moverse puede ser retirada por abandono.
-Se compran una "camper" de quita mano o una de estas.
Mentira. Y no tienes más que pasarte por cualquier área de autocaravanas. Haberlos haylos, pero son una minoría.
-Se creen en derecho de ir y aparcar por donde les salga del higo.
Mentira. TIENEN derecho a aparcar donde les salga del higo siempre que sea un aparcamiento legal.
-Sacan sillas, mesas... toda la mierda al suelo. Las aguas sucias a la primera alcantarilla.
Mentira. Que hayas visto a incívicos hacer eso no significa que todos lo hagan. Y la ley ya prohibe lo de las sillas y mesas fuera de zonas de acampada.
-Gasto? como un mochilero: compra al supermercado y a comer ahi.
¿Y cuál es tu problema con eso? ¿prohibimos también los mochileros?
Si tu modelo de negocio depende de que se obligue a alguien a consumir, tu modelo de negocio es una puta mierda.
-Siempre por supuesto a poder ser aparcar cerca del centro.
Pues claro, mendrugo, igual que harías tú. Siempre que el vehículo esté bien aparcado no hay problema.
-El resto del año ocupan 2 plazas de aparcamiento.
Mentira. Pocas autocaravanas verás aparcadas en la calle. Si pasa tiempo sin moverse puede ser retirada por abandono.
#100:
#83 Pocas veces y... respuesta de alguien que ha viajado por toda Europa en furgoneta camper: quienes se quedan más de 48 horas habitualmente molestan más a los viajeros en autocaravana que otra cosa. En Francia en concreto, hay gente que directamente vive en zonas camper. Esa gente además se creen los amos del lugar y se permiten ocupar dos plazas abriendo toldos y demás.
Evidentemente hay gente que se querría quedar 3 o 4 días en un mismo lugar para visitar más profundamente la zona, pero la gran mayoría de los usos legítimos de la camper con 48 o 72 horas tendrían suficiente.
Evidentemente hay gente que se querría quedar 3 o 4 días en un mismo lugar para visitar más profundamente la zona, pero la gran mayoría de los usos legítimos de la camper con 48 o 72 horas tendrían suficiente.
#26:
Me parece buena idea para algunas zonas. Personalmente, no creo que las autocaravanas deban estar donde hay mucha concentración de personas. Y debe haber rotación de caravanas.
Algunos plantan la caravana el 1 de junio y la levantan el 30 de septiembre en primera linea, seguramente están en su derecho, pero otros podrían disfrutar ese espacio algunos días
No sé como funciona en Cataluña, pero en las playas de Pontevedra ocupan todos los aparcamientos como si plantasen sus casas todo el verano. Y molestan las vistas.
Algunos plantan la caravana el 1 de junio y la levantan el 30 de septiembre en primera linea, seguramente están en su derecho, pero otros podrían disfrutar ese espacio algunos días
No sé como funciona en Cataluña, pero en las playas de Pontevedra ocupan todos los aparcamientos como si plantasen sus casas todo el verano. Y molestan las vistas.
#54:
#1 #3 #8
No son los hoteles sino como siempre los campings:
"en este aspecto la Generalitat ha dado por buenas las alegaciones que también presentaron las Asociaciones de Campings, en este caso en el sentido contrario, entendiendo que las áreas de acogida entraban en competencia directa con sus establecimientos, pero con unos requisitos muy inferiores"
No son los hoteles sino como siempre los campings:
"en este aspecto la Generalitat ha dado por buenas las alegaciones que también presentaron las Asociaciones de Campings, en este caso en el sentido contrario, entendiendo que las áreas de acogida entraban en competencia directa con sus establecimientos, pero con unos requisitos muy inferiores"
#19:
Cómo está el país... peajes en las autovías, límite a 70 en las convencionales no sea que nos dé por ir por ellas.. ahora límite a las caravanas....
Que asquito, España S.A.
Que asquito, España S.A.
#22:
Pues también hay que buscar un equilibro. Aquí las caravanas y campers se apropian de los lugares de aparcamiendo de ciertas playas hasta el punto de que se pasan meses viviendo ahí. Entiendo que es una putada paras los propietarios de estas pero es que no hay espacio suficiente y sómos demasiados.
Comentarios
El lobby hotelero está actuando como una mafia. Las autocaravanas apenas les quitan clientes, hace falta una inversión muy alta inicial y luego espacio y mantenimiento. Sin embargo van a hacer todo lo posible para eliminar el turismo de autocaravana, y todo lo que puedan.
Son dos mercados diferentes, clientes diferentes y experiencias diferentes, no entiendo esa inquina con eliminar la libertad de todos para que ganen unos pocos.
#1 ¿Crees que la presión viene del lobby hotelero y no del lobby campingero?
#3 Y en Cataluña hay muchos.
#5 Totalmente, aquí entre Vilanova y Tarragona igual hay 20 millones de campings
#7 Y de Cambrils para abajo 20 millones mas.
#1 Tiene razón #3 , en el texto lo dice.
en este aspecto la Generalitat ha dado por buenas las alegaciones que también presentaron las Asociaciones de Campings, en este caso en el sentido contrario, entendiendo que las áreas de acogida entraban en competencia directa con sus establecimientos, pero con unos requisitos muy inferiores. La pregunta que nos hacemos al ver éste nuevo Decreto es: ¿Será ahora rentable mantener un área de autocaravanas privada, viéndose obligados sus propietarios a echar a sus clientes, a las 48 horas? Ciertamente lo vemos difícil, corriendo el riesgo de que se frene de golpe la creación de este tipo de establecimientos en Cataluña, como ya ha sucedido en otras comunidades.
#1 #3 #8
No son los hoteles sino como siempre los campings:
"en este aspecto la Generalitat ha dado por buenas las alegaciones que también presentaron las Asociaciones de Campings, en este caso en el sentido contrario, entendiendo que las áreas de acogida entraban en competencia directa con sus establecimientos, pero con unos requisitos muy inferiores"
#54 y parte de razón tienen. Un conocido estuvo mirando para poner un camping, y le desanimó la inversión que necesitaba. Ahora está mirando la posibilidad de hacer un área privada de caravanas, que por lo visto, es menos exigente. A quién no le fastidiaria haber invertido en instalaciones y que ahora vengan otros y no se las pidan.
#8 Pregunta de quien nunca ha viajado en caravana.
¿Se suele pasar más de dos días en el mismo sitio?
Tenía entendido que precisamente parte de la gracia era la movilidad.
#83 hay mucha gente muy apalancada, que lo único que pretende es viajar con todos sus trastos
#89 Y en primera línea de playa.
#83 Pocas veces y... respuesta de alguien que ha viajado por toda Europa en furgoneta camper: quienes se quedan más de 48 horas habitualmente molestan más a los viajeros en autocaravana que otra cosa. En Francia en concreto, hay gente que directamente vive en zonas camper. Esa gente además se creen los amos del lugar y se permiten ocupar dos plazas abriendo toldos y demás.
Evidentemente hay gente que se querría quedar 3 o 4 días en un mismo lugar para visitar más profundamente la zona, pero la gran mayoría de los usos legítimos de la camper con 48 o 72 horas tendrían suficiente.
#83 nuestra costa en el sur y sureste esta llena de guiris que vienen (venían) a pasar los inviernos. Igual meses en la misma área. O moviéndose muy poco de una a otra.
#8 algo me dice que lo que quieren evitar es que un empresario compre 20 caravanas, las ponga en un parking de caravanas pagando prácticamente nada, y las alquile.
#8: También hay que ver el truco: contratar dos días aquí, dos al lado, otros dos en el primer sitio... es un incordio pero es un troleo bestial contra la medida.
#3 De ambos, principalmente de los campings porque es algo que los autocaravanistas pueden consumir, y el sueño húmedo de los campings es que que no podamos elegir si entrar en ellos o no, ellos quieren que sea obligatorio usar sus instalaciones.... caciquismo en estado puro.
#3 Más que lobbys, será tan sencillo como ver qué peces gordos de JxCat tienen campings,
#49 cuando lo apliquen en el resto de españñña dices lo mismo. Ridículo.
#3 ¿Crees que la presión viene del lobby hotelero o campingero?... Amigos, con la que se va a venir encima en unos años, cada vez más gente no podrá acceder a una casa, y se montarán una casa con ruedas, para huir de la ruina que les provoca la subida de impuestos para tener una vida digna. Y en previsión, mientras que engañan como a un niño con otra cosa, te suben, matriculaciones, circulación, diesel, seguros, te meten peajes, y como no... te empiezan a prohibir que puedan aparcar en cualquier lado. Porque entre vivir en un piso de 30 metros, o una caravana de PM, pues ya me dirás lo que escogerán muchas personas. En fin, el día en el que en estos foros se den cuanta de qué va la vaina... Creo que tendremos el cambio que me recemos como sociedad. Mientras seguiremos esclavizados a deuda e impuestos perpetuos.
#73 pero eso será a futuro porque a día de hoy lo de las autocaravanas es un lujo que no está al alcance de todos
#79 El precio medio de una vivienda en Madrid de 110m2 son 350.000€, precio medio de una autocaravana nueva son 50.000€. ¿De estas dos cosas qué no está al alcance de todos?
#73 Nomadland
Como bien dice #1 el mundo de la autocaravana no tiene nada que ver con el hotelero, pero en esta España cacique se siguen forzando y retorciendo derechos ciudadanos en pro de las arcas de cuatro caciques.
Yo soy propietario de autocaravana y cuando estoy viajando con ella no voy a dormir en un hotel porque no quiero, de la misma forma que si no me apetece no me voy a comer un chuletón.
Podría ser cliente de un hotel por otros servicios diferentes a la pernocta, como restaurantes, balnearios, etc.... pero no a la fuerza.... a la fuerza me voy a otra parte. Una pena porque la economía no son solo hoteles y campings, y el resto de los comercios se lo pierden gracias a estos caciques. Cuando salgo con mi autocaravana no quiero conflictos, quiero paz y disfrutar, y donde no voy a estar a gusto simplemente no voy.
Tampoco tengo la obligación de gastar nada allá donde vaya, vaya con mi autocaravana, con un Opel Corsa o con la bicicleta de mi abuela. Y si que tengo derecho de aparcar donde lo hacen otros vehículos, les guste a estos caciques o no. Las leyes de tráfico españolas ya regulan lo que se puede y no le que no puede hacer con una autocaravana en los espacios públicos y no hay que inventar ni retorcer las leyes, por lo que mientras no las infrinja que me dejen en paz.
#9 totalmente de acuerdo contigo, ojalá tuviéramos aquí las áreas de caravanas de Francia o Alemania
#12 es que Francia tiene áreas flipante, y dudo que haya pais del mundo con más campings.
Una cosa no está reñida con la otra.
Claro que los franceses se jubilan y se compran una autocaravana, no se cuantos millones habrá en el país
#9 impuestos sobre cantimploras y morrales, próximamente en sus pantallas
#1 Aunque no fueran mercados diferentes, aunque realmente las autocaravanas quitaran clientes a los campings, que se jodan, no es de recibo que pretendan que se legisle para tener clientes cautivos.
Es como si los aguadores hubieran pedido leyes que prohibieran la instalación de conducciones de agua potable (que por otra parte seguro que lo hicieron en algún sitio).
#24 pero si eso es la ley: la resolución de un conflicto de intereses a favor de una parte
#61 Así, sin más, sin buscar justicia, simplemente la resolución. Vaya cuajo, amigo.
Otro día hablamos del principio de permitir todo lo que no está prohibido y no prohibir algo a menos que exista una razón de interés general.
GENERAL.
#1 ¿Y si no son competencia, entonces por qué lo relacionas?
#1 "Son dos mercados diferentes, clientes diferentes y experiencias diferentes, no entiendo esa inquina con eliminar la libertad de todos para que ganen unos pocos"
Un mercado crea empleo en el sector turístico y el otro lo crea en la fabricación de autocaravanas. A España le interesa el primero.
#1: De todas formas la solución es simple: declarar a las ciudades y regiones "autocaravana amigable" y los lugares que no lo sean, ignorarlos, pero ignorarlos incluso a la hora de hacer otro tipo de turismo, por ejemplo de hotel, en plan "si no me dejas ir con la autocaravana, no voy de ninguna otra forma", ya verías cómo cambiaba el tema.
#1 Ahí es donde se ve que Cataluña también vive del turismo, aunque nos quieran hacer creer lo contrario.
Leyes, leyes, mas leyes. Burocracia, mamoneo e hijoputismo
Cómo está el país... peajes en las autovías, límite a 70 en las convencionales no sea que nos dé por ir por ellas.. ahora límite a las caravanas....
Que asquito, España S.A.
#19 a 70 se puede ir con una AC o camper de hace 40 años sin molestar al tráfico
#25
Lo cierto es que vas a 70 en las que ya están a 70 y formas caravana, vete un día a la carretera de El Pardo (es a 70 en su mayor parte) y ponte a 70... verás que risa
#19 hostia, cuando te enteres que esta semana entra en vigor la normativa de ir a 20 y 30 km/h por ciudad...
Me parece buena idea para algunas zonas. Personalmente, no creo que las autocaravanas deban estar donde hay mucha concentración de personas. Y debe haber rotación de caravanas.
Algunos plantan la caravana el 1 de junio y la levantan el 30 de septiembre en primera linea, seguramente están en su derecho, pero otros podrían disfrutar ese espacio algunos días
No sé como funciona en Cataluña, pero en las playas de Pontevedra ocupan todos los aparcamientos como si plantasen sus casas todo el verano. Y molestan las vistas.
#26 ¿Y quien decide quien tiene "mas derecho" a disfrutar de ese espacio?
#31 El ayuntamiento
#31 El que hace la ley evidentemente, que debe velar que un recurso público no sea acaparado por unos pocos.
#31 En este caso, la Generalitat.
#26 Yo el año pasado en Cabo Home a unos les dije que eran unos desconsiderados, plantan dos autocaravanas ocupando en total 3 plazas para poder tener espacio entre una y otra caravana, unos motoristas aparcaron entre ellos y encima se pusieron farrucos.
#26 Se podría poner un límite de tiempo razonable (15 días, 1 mes), q lo controle el ayuntamiento local y listo.
#26 el artículo habla de áreas privadas: un señor que alquila un terruño en el que aparcarlas. Vamos, lo que viene a ser un cámping pero sin pijadas y sin que te cobren como si fuera un hotel.
#26 https://www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/2019/08/18/parking-caravanas-llena-diario-borde-dunas-praia-america/0003_201908V18C79910.htm
Esto es Praia América cualquier día de verano. Una playa casi urbana que se pone hasta los topes. Además, el paseo está detrás de las caravanas, así que el que se quiera dar un paseito tiene vistas a los bloques con ruedas, no al mar
#26 Tengo camper y te doy toda la razón. No es normal que siempre estén los mismos en los mismos lugares. Debería aplicarse para todos una regla clara que impida que se eternice nadie en una plaza de aparcamiento pública.
Para esto sirven las donaciones a los partidos.
Pues también hay que buscar un equilibro. Aquí las caravanas y campers se apropian de los lugares de aparcamiendo de ciertas playas hasta el punto de que se pasan meses viviendo ahí. Entiendo que es una putada paras los propietarios de estas pero es que no hay espacio suficiente y sómos demasiados.
#22 Por no hablar de que los ayuntamientos muchas veces les dan servicios gratuitos que los demás tenemos que pagar (alcantarillado y agua). No entiendo las áreas de autocaravanas gratuitas con servicio gratuitos de aguas negras y aguas grises. No digo que les cobren 10€ pero un mínimo sí y el impuesto turístico también.
#34 Eso, y cobremos también el servicio de las oficinas de turismo, ah, y las fuentes a monedas, que no se te olvide.
#88 Hombre, no sé qué pasaría si una casa engancha el agua a la fuente de la plaza, una autocaravana no es que coja una botella de agua coge entre 50 y 100 litros. El impuesto turístico es para mantener servicios que usan los turistas ( personas que no pagan impuesto en el lugar) para poder sufragar los gastos extra de infraestructura que ocasionan (entre ellos la oficina de turismo)¿o tú te crees que es lo mismo tener una infraestructura para 80.000personas que para 100.000?
#92 Viajo habitualmente en autocaravana con mi familia, sómos 4, 150 litros de agua nos dan para dos o tres días. Cuando éramos 2 viajabamos en furgo bastante más en precario y con una garrafa de 25 litros tirábamos, utilizando polideportivos y piscinas municipales para duchas...
El gasto de agua que se hace en autocaravana ni por asomo es comparable al que se hace en vivienda y está a años luz del que se hace en establecimientos hosteleros. Hace unos años me tocó dar clases de frio calor y flipé con las previsiones de consumo que marcaba reglamento para hoteles.
No tengo problema en pagar esos servicios para aportar a su mantenimiento, no para que un cacique viva la vida trabajando 3 meses al año.
#96 Si es que yo no digo que se cobre una barbaridad, simplemente que se cobre el litro a precio normal de litro que es muy poco, pero es que últimamente veo a muchos que se indignan porque les cobran el agua y un euro o similar por vaciado de aguas grises.
#22 se te ha olvidado comentar el despliegue de mesas ,sillas ,toldos barbacoas, mierda que dejan y la tendencia que tiene la gente a que el sitio donde en el que estén más de 24 horas acabe pareciendose a un campo de refugiados. El lobby de los campings lo que me faltaba escuchar por hoy ,esos deben ser colegas del lobby del huevo.....
Y después en temporada alta te obligan los càmping a quedarte 3 o 4 días mínimo
Libertad!!!
#6 O Conunomismo
Una vergüenza como se pisan los derechos del pueblo. Libertaaaaad, libertaaaaad
#32 Pero no habíamos quedado que había libertad? Si yo no quiero ir a un hotel tendré el mismo derecho a ir a los sitios siempre que cumpla las mismas obligaciones o es que la libertad es solo para quien pueda pagarla?
#36
No conozco ningun modelo de negocio donde no haya un cliente que consuma el producto.
Tengo entendido que cuestan una pasta por lo que la gente se compra de las baratas. O el que no, que ha invertido tanto dinero en una se cree en derecho a hacer lo que le de la gana, te gritan lo de "yo ya pago impuesto de circulacion!". Pero no les exijas que las aguas sucias las tiren a un sitio homologado, que aparquen donde se pueda unicamente, pagando un ticket especial mas caro que cubra estos gastos.
Si tu modelo de negocio depende de que se obligue a alguien a consumir, tu modelo de negocio es una puta mierda.
Y si, las van moviendo en la calle para evitar que les multen, claro.
#38 tambien va por ti.
#43 Las autocaravanas valen una pasta, #32 pero los que van a un hotel se gastan más, #45 pero tú vas a un hotel y gastas menos...
#43 Tengo entendido que cuestan una pasta por lo que la gente se compra de las baratas. O el que no, que ha invertido tanto dinero en una se cree en derecho a hacer lo que le de la gana, te gritan lo de "yo ya pago impuesto de circulacion!". Pero no les exijas que las aguas sucias las tiren a un sitio homologado, que aparquen donde se pueda unicamente, pagando un ticket especial mas caro que cubra estos gastos.
No conozco ningun modelo de negocio donde no haya un cliente que consuma el producto.
Estás haciendo una generalización sin ningún valor.
Si tu modelo de negocio depende de que se obligue a alguien a consumir, tu modelo de negocio es una puta mierda.
OBLIGAR, mendrugo, la palabra clave era OBLIGAR.
Y si, las van moviendo en la calle para evitar que les multen, claro.
Fuente (de que eso sea algo distinto a minoritario): tus cojones morenos
#40 #38
Chico voy a hoteles de nivel medio, tampoco nada de otro mundo pero no a lo mas barato que tiene una nota tan mala que ni las ratas quieren entrar. No se que quieres decir.
Si tu vas a un hotel ganan: La gente que limpia la habitacion, el de recepcion, desayunos, impuestos municipales (se pagan en casi todos los paises por dia de alojamiento..) etc.
el de la caravana va de paso cada dia, lo unico que deja es basura. Bueno si, una compra y a lo mejor se compra un helado. Pero con 30K o mas que se ha gastado en una caravana no va a salir a cenar ni en un mcdonalds.
#45 Esa es tu opinión, respetable como cualquiera pero por la misma supongo que puedes querer cerrar todos los alojamientos rurales y apartahoteles.
#47
No, porque en esos sitios pagas y vas a estar, es diferente.
#50 ahm que lo que te jode es que un hippy perroflauta pueda disfrutar de vacaciones sin gastar dinero
#57
No te creas, me jode que un tio se crea en el derecho de ser un cerdo porque se ha comprado una caravana que en muchos casos no se la puede permitir un hippie , deben ser caras.
#60 Si sólo te preocupa un tío, tranquilo, con suerte no pasará por tu pueblo inmaculado.
#75
Bueno con suerte el deposito de mierda le desborda y la caravana se le inunda.
#77 ¡Que bucólico!
#45 Aquí choca el derecho a la libertad de cada cual, con la necesidad de ganarse la vida en un país tan dependiente del turismo.
Si dejamos que nuestro mejor negocio pierda beneficios al atraer turismo de mochila o de caravana, malo.
Si quitamos libertades, malo.
Se me ocurre hacer pagar un impuesto de lucro cesante a los de las autocaravanas.
Que cabrón soy jejeje
#48
No, si yo lo que digo es que esto no puede ser caravana land, que la gente se cree que como se ha gastado una pasta en una tiene derecho a todo y a tomar por culo.
#45 Pero aunque yo gane 50k, si a mi me gusta irme de autocaravana...
¿Que debería estar algo mas regulado? Puede ser, pero que no me obligen a ir a un camping con mi autocaravana. Que se creen mas areas para estos vehiculos y que halla un control, y tal vez una restricción temporal, pero 48 horas me parece muy poco.
Además, si los campings adaptaran los precios para los que solo hagan noche seguro que tendrían mas clientes de este tipo.
Por cierto, no todos dejamos basura, y los camperos solemos ser mas "aseaditos" que otros; como en todos sitios hay algún "cafre" que no recoje/limpia. O que te crees ¿Que los que van a hoteles son mas limpios?? Preguntale a las limpiadoras de hoteles...
#45 Si tú te compras una autocaravana ganan: los fabricantes de piezas de automoción, el fabricante del vehículo, el fabricante del carrozado sobre el vehículo, el concesionario, el seguro, el mecánico, los de las itvs...
Impuesto de venta, de matriculación, de circulación...
No quiero meter combustible, comida, aparcamiento, museos, camping y demás... Aunque sería lo único que tú consideras.
Pero con eso ya te habrás dado cuenta que al final el gasto es mucho mayor y que tú te acercas más a esos mochileros que has mencionado como lo peor, por no gastarse un duro. Mochileros a los que pondrás en una situación de inferioridad moral frente a los que no viajan en Ryanair, van a hoteles de unas cuantas estrellas y comen todos los días en restaurantes como me imagino que harás tú.
Sin embargo, entiendo que tú valoras mucho más que el dinero vaya a parar a un hotel, ya que "da trabajo" a la gente del lugar a donde vas, y poco menos que crees que haces un favor a la gente del lugar que visitas, de poder vivir de algo tan precario como es el turismo.
Pero la realidad es que puedes estar dando dinero a grandes empresas hoteleras que con la construcción del hotel han perjudicado el nivel de vida de los habitantes del lugar, eliminando un espacio utilizado anteriormente para otro propósito, y produciendo un aumento del precio de la vivienda en la zona.
Hay mucho autocaravanista gilipollas que se cree que por el hecho de haberse gastado mucho dinero y de pagar muchos impuestos puede hacer lo que le dé la gana sin respetar a los demás, como ha pagado impuestos aparcar donde le dé la gana, y tirar la basura donde sea, ya que lo que pague por cualquier medio de impuesto municipal (como sea el aparcamiento). Pero también hay mucho "hotelista" gilipollas, que se cree que al estar dando dinero porque le den un servicio en un lugar, está siendo poco menos que un activista de una ONG que va a salvar de sus miserias a los habitantes del lugar, aunque realmente esté causándoles una molestia. Luego se sube una "escort" por 500€ a su habitación del hotel y ya se cree que es Dios por el favor que le está haciendo a esa mujer y su familia dándole tanto dinero.
#78
Venga,.... por favor amigo... que la gente que se las compra va en patatas muchos de ellos de quinta mano. No ganan ninguno de esos y a los pocos años intentan venderla como sea.
#80 Es posible que la reflexión que te he planteado en un mensaje tan largo sea demasiado complicada de entender...
Pero por lo menos, tan sólo te pido que pienses una cosa: ¿Cómo llega un vehículo a ser de quinta mano?
¿Cómo puede comprar la gente vehículos de quinta mano y no de primera, segunda, tercera y cuarta mano?
#82
Hombre, se de sobra que ese coche algun dia se tuvo que comprar, pero en españa por poner un ejemplo es donde mas coches de segunda mano hay , hace años al menos salio algun articulo. De verdad si el mismo coche pasa de manos una y otra vez genera algo?
Ademas que aunque se vendieran todas nuevas, eso de verdad a quien beneficia? porque esas autocaravanas se fabrican en el extranjero normalmente, no en españa.
Es como decir que bueno si se legaliza la droga es bueno porque generaria empleo vendiendola. Ya, y todo el gasto que genera en gente drogada?
#84 porque esas autocaravanas se fabrican en el extranjero normalmente, no en españa.
Te equivocas. En España hay bastantes fabricantes de autocaravanas tanto a gran escala como artesanales.
Otra cosa distinta es el vehículo base, donde casi la mitad de las bases europeas se fabrican en la fábrica italiana de SEVEL y luego se venden bajo las marcas Fiat, Citroën y Peugeot.
Pero lo que es el carrozado o la camperización, es bastante normal que se haga en España y además es una industria en auge, frente a la decadencia de la alemana.
El comercio de proximidad está bien, pero tampoco tiene nada de malo que haya fábricas especializadas repartidas por todo el mundo. Las piezas que se ensablan en la máquina de SEVEL provienen de distintas partes de muchos países. Y la construcción final de muchas autocaravanas termina en España.
En cuanto a la reutilización de vehículos, suponen también mucho empleo, que ese casi siempre es local como tanto te gusta por parte de inspecciones, mecánicos y demás reparaciones. La desventaja que se suele ver a los coches de segunda mano es la emisión de gases contaminantes. A los vehículos antiguos más contaminantes se les prohibe entrar en las ciudades para que no se contamine tanto en un único punto en donde además hay muchos habitantes. Pero para circular en zonas rurales, donde hay menos densidad de vehículos, es más beneficioso en términos globales para el medio ambiente que se sigan utilizando vehículos antiguos ya fabricados, antes que achatarrarlos y construir nuevos vehículos. Porque la fabricación de un nuevo vehículo siempre causa una mayor contaminación que seguir utilizando uno viejo más contaminante. Eso sí, la contaminación se genera en las fábricas metalúrgicas y del automóvil.
#90
Cuales se fabrican en españa? porque a mi solo me suenan las volskwagen y poco mas, que sera la que tenga todo el mundo. Si bueno, que dejan dinero en los talleres... venga va... Si la gente las tiene unos años y las vende porque acaba hasta las narices de ellas...
#93 Me refería al carrozado como explican en este artículo: https://www.eleconomista.es/industria/noticias/10700664/07/20/Autocaravanas-espanolas-un-negocio-al-alza-con-la-pandemia.html
La verdad es que igual no hay tantas fábricas de carrozado en serie, pero lo que sí que hay es infinidad de talleres pequeños de camperización artesanal.
Lo que es el vehículo, no sé si Volkswagen fabricará en España como dices. Puede que lo haga en su fábrica de Navarra.
La verdad es que yo pensaba en el segmento de gran volumen, donde como decía casi la mitad se fabrican en Italia y donde las marcas alemanas no tienen tanto éxito (como vehículo industrial sus grandes furgonetas sí, pero su carrocería se oxida rápidamente a los pocos años).
En el segmento más pequeño, sí que tienen mucha presencia las marcas alemanas, no sólo las Volkswagen, sino también la Mercedes Vito. Y el nombre de Vito viene de su fábrica de Vitoria-Gasteiz, donde se fabrican para toda Europa.
¿Hay alguna razón para hacer esto que no sea beneficiar al sector de los campings y hostelería?
Igual es que si están más de 48 horas en la zona se transforman como los gremlins.
#21 Evitar campamentos ilegales y, entiendo que dar rotación a los espacios.
En cierta manera protege al campista evitando que alguien se apalanque la mejor sombra todo el verano.
Los campings, en Catalunya, están siempre llenos y el público de hotel no es campista. No veo ninguna mano negra hay detrás.
Gracias, JxCat.
Yo desde que ví a los camper noruegos en mi pueblo, cuando hubo una competición ciclista, escarmenté. Los muy ratas traian de todo y no hicieron gasto más que pedir agua a la gasolinera y a saber donde tiraban sus escrementos. Eso sí, mal aparcados, en doble fila, atascos. Se deben de pensar que esto es la jungla, a pastar a Noruega.
#23 nada que ver con los señores de hotel, puro y coñac. Esos crean riqueza y dan sentido a la vida del trabajador.
#30
No se, pero desde luego si vas a un hotel gastas mas que un caravanista. Y yo voy a un hotel y no soy de señor de puro y coñac, hoy dia es asequible.
#32 ¿Entiendes que hay gente que va en caravana porque le sale de la polla y le gusta así? Una caravana bien montada da para irte a hoteles en vacaciones por lo menos 20 años.
Una caravana es un vehículo que según ley puede aparcar cuando quiera, como cualquier otro vehículo.
#99
Si, por supuesto, pero no puede aparcar ocupando mas de una plaza ni pernoctar donde le salga del higo. Mucho menos tirar las aguas sucias donde le venga o sacar toallas y sillas a la acera.
Cualquier día prohíben los billetes de ida y vuelta en el tren para un mismo día.
#32: Asequible... bueno, según lo que cobres.
¿Esto no es una restricción a la movilidad en toda regla por un órgano manifiestamente incompetente (en todos los sentidos)?
#13 Después del descontrol que hemos visto en el último año los caciques de cada taifa están creciditos.
Legislese!
limpias no son, ya te digo. Lo que sí te digo también es que ocupan un montón de puestos de estacionamiento regulado con auténticas "casetas" porque... Patatas.
#64 Perdona. Te había respondido en #67 y me he comido el has de respuesta. Fallo m
Y perdón a los que habéis votado a #67 porque fuera de contexto lo mismo habéis interpretado lo contrario de lo que quería decir.
Joder al final en España hay más restricciones que países conocidos por ser restrictivos y burocráticos como en Alemania...
España está cada vez peor a nivel libertades...
Se han acojonado al ver Nomadland.
Yo vivo a 300m de una de las muchas playas de Pontevedra (y disfruto de unas cuantas en la misma ría, en cuanto se ve el sol); y en esta, siempre hay alguien que llama a la policía municipal en cuanto ve una autocaravana o furgoneta carabanizada, en la zona de aparcamiento de esta playa! aunque no haya coches, como este pasado fin de semana.
Y los policías municipales siempre acuden! para "informar" a los usuarios de esos vehículos de lo que ellos ya saben sobre el tiempo máximo de aparcamiento y la pernocta (que aquí por lo que me hay dicho, no está permitida).
Eso sí, hay dos playas (próximas) que tienen aparcamiento para autocaravanas y forgonetas carabanizadas.
#51 mmm que alguien me corrija, pero creo que pernoctar siempre puedes, siempre que no pongas los calzos, saques toldos, etc.
#76 estás en lo cierto. El ayuntamiento puede negarlo, incluso denunciarte... pero no irá a ninguna parte. Es un vehículo, punto. A no ser que en ese parking no permitan a ningún vehículo quedarse de noche (como en un parque público que cierre de noche).
#76 #114 No conozco la ley específica, pero mi intuición me decía que no se puede prohibir a nadie dormir dentro de su vehículo bien aparcado.
Pero... si llegan con su autocaravana o furgo caravanizada al aparcamiento de la playa un viernes por a las 17:00h y a las 17:15h ya tienen allí a un par de agentes de la policía local diciéndoles que no está permitida la pernocta; la mayoría opta por no dormir aquí.
Supongo que es una forma de presión... porque esto mismo lo he visto hacer a la policía local un sábado a las 09:30h! es decir, tocar las narices a las personas con el tema de la pernocta cuando aún no han desayunado.
Y es una forma de presión porque nadie quiere tener a agentes policiales (aunque sean de un municipio pequeño) husmeando (provocando discusión...) y buscando la forma de multarte por otra cosa (si saben que lo de la pernocta acabará en nada).
La mayor parte de las personas que he visto escuchando a los policías locales, optaron por irse a otra parte.
Una ley más con el "noble" objetivo de obligar a que los de abajo seamos unos buenos consumidores donde los amos nos digan.
#70 Mira que he puesto específicamente el smiley de ":troll:" para que te des cuenta de la ironía.
Razona un poco e igual te das cuenta que todos los puntos que has puesto son igual de rebatibles como acabas de hacer ahora con mi comentario irónico.
ya ves, con autocaravana te sales un día a aparcar en la vía pública y vuelves a entrar otros 2. Al final lo que buscas es un sitio donde poder vaciar y llenar depósitos de agua y energía.
Cómo autocaravanista que soy no me parece mal siempre y cuando haya areas suficientes para ir rotando ya que 48h se puede quedar corto dependiendo de la zona a visitar.
Por otro lado, ¿cuando comenzarán los campings a cumplir con la legislación y ser lo que son? Campamentos de turismo y no poblados chabolistas llenos de mobil hommes y bungalows.
No hay cosa peor que los autocaravanistas:
-Se compran una "camper" de quita mano o una de estas.
-Se creen en derecho de ir y aparcar por donde les salga del higo.
-Sacan sillas, mesas... toda la mierda al suelo. Las aguas sucias a la primera alcantarilla.
-Gasto? como un mochilero: compra al supermercado y a comer ahi.
-Siempre por supuesto a poder ser aparcar cerca del centro.
-El resto del año ocupan 2 plazas de aparcamiento.
#18 los ciclistas
#20
. Estos son de lo peor. Exigen todo el tiempo y no he visto en mi vida mas que a 1 pararse en un semaforo, para el resto no existen.
Ostia, si
#20 Pero es que hay algo peor...
#27 Belgas!! Lo sabía...
#18 Como troleo te ha quedado un poco flojo
#29
Estoy aprendiendo.
#18
-Se compran una "camper" de quita mano o una de estas.
Mentira. Y no tienes más que pasarte por cualquier área de autocaravanas. Haberlos haylos, pero son una minoría.
-Se creen en derecho de ir y aparcar por donde les salga del higo.
Mentira. TIENEN derecho a aparcar donde les salga del higo siempre que sea un aparcamiento legal.
-Sacan sillas, mesas... toda la mierda al suelo. Las aguas sucias a la primera alcantarilla.
Mentira. Que hayas visto a incívicos hacer eso no significa que todos lo hagan. Y la ley ya prohibe lo de las sillas y mesas fuera de zonas de acampada.
-Gasto? como un mochilero: compra al supermercado y a comer ahi.
¿Y cuál es tu problema con eso? ¿prohibimos también los mochileros?
Si tu modelo de negocio depende de que se obligue a alguien a consumir, tu modelo de negocio es una puta mierda.
-Siempre por supuesto a poder ser aparcar cerca del centro.
Pues claro, mendrugo, igual que harías tú. Siempre que el vehículo esté bien aparcado no hay problema.
-El resto del año ocupan 2 plazas de aparcamiento.
Mentira. Pocas autocaravanas verás aparcadas en la calle. Si pasa tiempo sin moverse puede ser retirada por abandono.
#36 "Mentira. Pocas autocaravanas verás aparcadas en la calle. Si pasa tiempo sin moverse puede ser retirada por abandono."
Pues por mi barrio (PAU Madrid Norte) hay bastantes autocaravanas aparcadas en la calle todo el año (bastante nuevas eso sí). Me da a mi que algunos pijos de SUVebordillos en tercera fila en cole privado y sudamericana/filipina uniformada "baratita" para los nenes no les da la gana pagar cochera extra por su capricho y usan la calle para eso... estoy por dar un telefonazo a los munipas un día a darles un susto, porque se tiran en el mismo sitio semanas fácilmente....
#58 Que no,que son santos...horteras.
#58 Ya tardas.
#36 Tienes razón en todo@Fry, pero mucha gente es así como ve al colectivo, ¿cómo se soluciona eso?
#18 Poderoso caballero es don Dinero. Si viajando gastas como un indigente, no esperes un trato mejor que el que ellos reciben.
#18 "-Sacan sillas, mesas... toda la mierda al suelo. Las aguas sucias a la primera alcantarilla"
"-El resto (Todo) del año ocupan 2 (o más) plazas de aparcamiento. "
Estábamos hablando de caravanas o de putas terracitas de Madrid?
#62
Las terrazas de madrid tienen baños y la gente se caga en ellas?
#18 No hay cosa peor que los hotelistas:
-Aparcan su coche en doble fila enfrente de la puerta de su hotel, bloqueando el carril bici, no dejando salir a un par de coches aparcados y dificultando el tránsito por la calle.
-Se creen con el derecho de dejar tranquilamente el coche mientras suben a la habitación a deshacer su maleta, porque les sale del higo.
-Arrastran sus trolleys con rueditas haciendo un ruido insoportable por la acera.
-Se ponen la "terraza" del hotel, consistente en la misma acera en la que el hotel ha puesto sus mesas y sillas para uso exclusivo de sus clientes y no de los vecinos.
-Gasto? Todo para los grandes empresarios hoteleros y por la noche alcohol comprado ilegalmente en la calle para ponerse a hacer una fiesta en la habitación de un edificio en el que todavía hay vecinos que sigue viviendo...
-La mayoría de los vecinos que vivían de alquiler no pueden competir con el negocio de los hoteles y Airbnb, y tienen que abandonar su barrio de toda la vida.
#66
Ostia que nivel. En los hoteles el check in y check out sabemos todos que suele ser a partir de las 4 approx y fuer a las 11 . No es como los air bnb y similares con gente en pisos particulares.
-Vamos en avion
-Las maletas por la acera
-El hotel no tiene terraza normalmente, vamos no me he solido yo tomar nada en terraza del hotel, ademas que eso contaria como la de cualquier restaurante.
-Gasto? toda la gente que trabaja en el hotel.
#18 Totalmente de acuerdo,plaga de horteras.
#18 Me gusta tu riesgo. Ánimo hermano.
#86
El karma esta para gastarlo.
#18 Sí, los políticos, los banqueros, los especuladores, los comisionistas, los defraudadores de hacienda, los corruptos...