Menéame es un foro rebosante de progresistas, pero muchos de ellos tienen un resorte especial, que siempre salta cuando descubren a las feministas que se desnudan de cintura para arriba y pintarrajean su cuerpo con letras chungas, y que opera ridiculizándolas e insultándolas con saña pero por su bien y el del feminismo. Porque están vivamente interesados en que las mujeres no cosifiquen su cuerpo con esa conducta indecorosa, ni que tal proceder descocado de exagerado mal gusto acabe eclipsando las nobles ideas que intenta transmitir el feminismo.
En su activismo contra el patriarcado y por la igualdad las mujeres pueden sentarse en la calle, cantar y agitar las manitas, pero hay que mantener el decoro, a fin de que la activista no oscurezca el relato feminista con sus curvas y un buen par tetas. Es mejor ir vestida completamente, con camisa, jersey y por supuesto el fular palestino. Se trata de descubrir sólo una pequeña parte de las extremidades y, eventualmente, el rostro y el cabello. Al menos mientras nuestra población islámica no empiece también a brincar con sus propios resortes, y adquiera la costumbre de saltar contra las feministas que dejan su cara y su pelo al descubierto. Pues en el futuro la falta de pudor y la autocosificación de estas activistas y sus provocaciones podrían arruinar la transmisión de la idea de la igualdad en el mundo islámico, que también es el nuestro. Por lo que al final nos encontraremos con que el niqab será el mejor vehículo para propagar correctamente el feminismo. Aun así hay motivos para ser optimistas, porque ante el topless en la playa, el porno y los posados artísticos de las folclóricas nuestros progres contienen su particular resorte, y no saltan contra nadie. Si expresan algo se suele concretar en un escueto "me la fo", que al fin y al cabo viene a ser un sofisticado piropo. Esto es porque los occidentales estamos más avanzados, sobre todo en Menéame.
Lo que se va entendiendo de todo este lío es que si las señoras muestran sus tetas en contextos de ocio y placer el cuerpo de la mujer queda libre de ser protegido de la temida cosificación. Se impone entonces la libertad y hay manga ancha por parte de la progresía. Las protagonistas de este tipo de despelote pueden ser señaladas como putas en el peor de los casos, pero sólo por alguna momia casposilla. Jamás serán comparadas con criaturas terroríficas como los nazgûl o los nazis. Sin embargo si las mujeres enseñan sus tetas en combativas acciones motivadas por principios e ideologías, entonces serán tildadas de feminazis por casposillos y progres indistintamente. Pero yo he estado junto a guapos mozos descamisados en manifestaciones y nunca oí que estos pobres chavales se estuvieran cosificando y que tal cosificación ocasionara grandes o pequeños debates. Por lo tanto en los momentos más agitados del activismo los progres no le hacen ascos a los pechos al descubierto, mientras sean pechos de tíos, cosa que a los señores heterosexuales no nos emociona tanto como pudiera pensarse. Y nos alegraría mucho más que las actitudes mayoritarias de descamisamiento de los sexos fueran justo al revés, quizás es eso junto a mi seguramente escasa conciencia feminista, lo que me hace reacio a saltar contra las FEMEN.
Comentarios
Vaya una ristra de falacias. Ahora soy un machista por no coincidir con las burradas que meten de relleno muchas desquiciadas dentro del pack de feminismo. Pues no, joder ya:
- Ser mujer no te hace angelical, ni víctima ipso facto. Hay mujeres buenas y malas, lo mismo por los hombres. Eso va para gente que me llamó de todo por lo de Málaga aguantando subnormalidades. Encima de no tener razón, todavía te echan en cara los demás casos de violencia, cuando lo de Málaga no fué tal.
- Tampoco te hace debil contra el hombre. La discriminación positiva y demás pajas mentales solo sirve para hacer a la mujer un número en vez de hacerla partícipe de la sociedad por su valía. El día que entiendas que si se perpetúa la imagen de "pobrecita" de la mujer estás alegrando el día precisamente... a la horda de machistas que necesitan "protegerlas" e imponerse como "protectores"... y amos.
- Me da igual que enseñen las tetas o no, no se le critica precisamente al movimiento feminista español su activismo, si no precisamente su doble rasero y maniqueísmo que haría vomitar a las feministas del siglo XX. Si alguna hubiera visto el maltrato a los hombres y lo hubiera tachado de anecdótico o ridículo, o peor aún, insignificante por no ser mujer en números estadísticos , la hubieran llamado de todo en aquellos círculos precisamente por perpetuar los odios que se propugnaron contra las mujeres pero en otro sentido.
#6 - Ser vulnerable no te hace ser víctima, por supuesto: http://www.notiese.org/notiese.php?ctn_id=8015
Tu razonamiento de que hay hombres y mujeres buenos y malas no tiene ninguna relación con descubrir deficiencias culturales, estructurales o sociales que discriminen a un colectivo. No se habla de los individuos ni de sus cualidades si no de los grupos y su relación con la sociedad.
- La discriminación positiva, que a ti te parece una paja, tiene su base teórica en este autor: http://es.wikipedia.org/wiki/John_Rawls . Te recomiendo su lectura, antes de evaluar a los y las defensoras de esta teoría como paternalistas. Por supuesto que para superar una discriminación la implicación del colectivo que la sufre es fundamental, pero los que tenemos ventajas por simples características debemos actuar también, en ocasiones cediendo ese espacio que nos otorga las convenciones sociales, en otros momentos activamente contra los que no quieren permitir superar las desigualdades (el ejemplo de la implicación de los blancos contra la esclavitud)
-Sigues confundiendo fenómenos. Una cosa son los actos violencia individual, execrables y denunciables y que la ley española protege en ambos casos a las víctimas, sean hombres mujeres o transexuales. Otro fenómeno, de otras características es la violencia de género.
Partes de prejuicios para realizar un análisis simplista y acusar a la posición feminista de cosas que no dice.
#64 Me encanta la teoría. Es como lo del marxismo. Sí, hay un problema, hay que remediarlo.
Lo que pasa es que ambos colectivos os falta autocrítica y surgen totalitarismos de forma sutil.
"-Sigues confundiendo fenómenos. Una cosa son los actos violencia individual, execrables y denunciables y que la ley española protege en ambos casos a las víctimas, sean hombres mujeres o transexuales. Otro fenómeno, de otras características es la violencia de género."
Repito, violencia de género se lo cuentas a los homosexuales maltratados.
Y déjate de teorismos y ceder espacio. Es como lo de los negros en EEUU y al discriminación positiva. Que sí, joder, que lo de los 60 fué una desgracia con el racismo y antes la esclavitud, pero que somos todos iguales y hay que dar a todos las mismas oportunidades socialies SIN distincion. ESO es igualdad.
Me da igual si es negro, blanco, chino, gitano, vasco, castellano, hombre, mujer y homosexual.
Los privilegios para casa. Que ESO es la discriminación positiva: PRIVILEGIOS.
A la mujer se la ha de promocionar como a un hombre: Por su valía. NO por ser mujer.
En el siglo XXI no tendríamos que hablar de distinciones de género, raza o etnia siquiera, somos personas .
#67 Pues eso, si quieres las mismas oportunidades para todos habrá que superar de alguna forma las desigualdades. No haciendo nada o dejándolo todo al libre albedrío no se superan las desigualdades, siento decirte que la historia nos ha enseñado eso.
No es ningún privilegio que te ayuden a superar las barreras que crean la cultura.
Las distinciones existen, por muchas negritas y mayúsculas que pongas. Es como si los que creen que todos tenemos las mismas oportunidades laborales en el mundo que nos ha tocado: mentira las clases sociales altas juegan con ventajas. Supongo que también estarás en contra de las becas, que por ejemplo privilegian a las clases sociales bajas según tu idea.
#67 Como puede una mujer tener las mismas oportunidades que un hombre si reciben un 17% menos de sueldo medio por hacer el mismo trabajo?
#64 Ya sabemos que la historia para la mujer, homosexuales y otras razas ha sido una puta mierda.
Por suerte estamos civilizándonos algo más y tenemos una bonita cosa llamada derechos humanos desde hace 300 años que es lo que nos hace crecer como personas y no el sacar rollos victimistas que no llevan a ninguna parte.
Joder, que en EEUU pasa lo mismo y siguen con el estigma. Qué tendríamos que decir en Europa con el colonialismo, las guerras matándonos hasta por un cacho de pán y horrores peores desde más de 5000 años antes de crearse EEUU siquiera.
Por como habláis parece que esto sea Arabia Saudí o cualquier pozo machista ( de los gordos, no por cuatro babosos) del tercer mundo.
Lo que se debe denunciar es la discriminación, no fomentar otra y llamarla "positiva" ya que perjudicas a los demás.
#72 Que Europa no sea Arabía Saudí o Guatemala (donde vivo y te puedo asegurar que es terriblemente peor que en España), no quiere decir que sea una situación injusta aún. Tu argumento es parecido al de Nadal: "Los españoles no están tan mal como otros sitios económicamente, no se de que se quejan". Pues nada será que por haber conseguido algún avance ya no se puede intentar conseguir más
#72 Dime tú quién escribió la declaración de los derechos humanos. Dime tú si es civilización que se mueran 700 inmigrantes ahogados en el Mediterraneo. No nos equivoquemos, que las mujeres podamos votar no elimina la desigualdad. Esta aquí, sutil y peligrosa, como siempre.
#64 ”Cada persona posee una inviolabilidad fundada en la justicia que ni siquiera el bienestar de la sociedad en conjunto puede atropellar. Es por esta razón por la que la justicia niega que la pérdida de libertad para algunos se vuelva justa por el hecho de que un mayor bien es compartido por otros. No permite que los sacrificios impuestos a unos sean compensados por la mayor cantidad de ventajas disfrutadas por muchos. Por tanto, en una sociedad justa, las libertades de la igualdad de la ciudadanía se dan por establecidas definitivamente, los derechos asegurados por la justicia no están sujetos a regateos políticos ni al cálculo de intereses sociales (…) Siendo las primeras virtudes de la actividad humana, la verdad y la justicia no pueden estar sujetas a transacciones”. J. Rawls, Teoría de la justicia.
#64 La discriminación "positiva" (un eufemismo para decir discriminación contra los machos) podrá tener todas las bases teóricas que quieras. Lo que no tiene es una base real.
#6 caramba, un sujeto lloriqueando mientras critica el feminismo, negando su condición de macho privilegiado y dando lecciones al género oprimido de lo que debería hacer (el feminismo del "siglo XX" como conjunto es ahora el modelo a seguir según este experto hombretón, según parece).
Pero qué cosas más raras pasan en los foros.
#6 Tu te habrás quedado bien desahogado con tu comentario, pero ni se a qué respondes ni que carajo tiene que ver con mi entrada.
#6 Te daba mil positivos.
Son como la iglesia; por un lado predican una cosa y luego hacen lo que les interesa.
Ven un cartel en el que sale una mujer con poca ropa o sexy y ponen el grito en el cielo, pero luego tienen que salir a protestar enseñando las tetas.
Y como fijo que salta algun defensor de las causas perdidas; a mi me la pela si salen con las tetas al aire, en taparrabos, vestidas de oso, o a lomos de un caballo; lo que no se puede es ser tan cínico y protestar por algo y después hacerlo.
No te puedes quejar de alguien que fuma un pitillo y despues encenderte un puro tu.
siguen sin entender nada, el problema no es enseñar las tetas.
El problema de las femen es que se han hecho a la idea de que cualquiera que tenga pene es alguien cruel, un maltratador en potencia y que se merece todo el desprecio del colectivo.
Yo, como poseedor de un pene, no puedo sino despreciar tal idea, y a todas las personas que han decidido despreciarme a mi por nacer diferente a ellas.
#5 O no. Yo, como poseedor de un pene, nunca me he sentido amenazado ni despreciado.
#8 amenazado no. Despreciado? solo tienes que decirles un "no estoy de acuerdo con lo que dices" para ser un machista defensor del patriarcado.
Si es que ser "varón blanco, joven, con estudios y trabajo" cada día te genera mas enemigos
#12 No entiendo, ¿te sientes amenazado, despreciado y odiado cuando una mujer te enseña las tetas?
#15 no entiendes, desde luego.
Que alguien enseñe las tetas no me molesta, ni a mi ni a nadie, sea en la playa o en una conferencia, como protesta es bastante "meh", pero en ningún caso molesto.
El problema con las FEMEN como ya he dicho en el primer post, no es que enseñen las tetas. Es su ideario, las ideas que defienden y que colocan en el centro de la diana, como foco de su odio, al 90% de los integrantes del género masculino.
Como integrante de ese grupo, respondo el desprecio con desprecio, comprensible, no?
Y ojo, hablo de las FEMEN, no del movimiento feminista(el cual tiene todo mi respeto), algo que es completamente diferente.
Digamos que los ULTRAS, sea en el futbol, en política o en movimientos sociales, siempre suelen pecar de lo mismo.
#16 No te molesta a ti, pero obviamente hay gente a la que sí le molesta. Ya no por ir con las tetas al aire, sino incluso por algo tan poco ofensivo como darle el pecho a un niño puedes todavía hoy día tener problemas en un sitio público.
El ideario de las femen, como cualquier ideario, no es algo material y tangible, y por lo tanto está sujeto a interpretación. Lo que para ti es algo a tomar en serio, para mí es un gesto de provocación que en nada me amenaza ni me hace sentir despreciado, porque no viene de un colectivo que represente un poder social, ni que tenga comportamientos violentos.
¿Tú has visto lo ruidosos que son los perros pequeños? Ladran más por miedo que por amenaza. Los poderes que realmente debes temer no ladran, ni escandalizan, ni hacen ruido.
#21 Muy buena replica
#15 Una pregunta, cuando utilizas "te" en que contexto nos ubicamos, personal, o en publico. Si fuera este ultimo no seria mas apropiado sin pronombre.
#25 Sí, creo que a mi también me suena mejor si el "te" no está repetido. Ya no se puede editar, de todas formas.
#8 ¿Y halagado?
#31
#33 Ahí estamos.
#33 positivo por los jaguares partiéndose
#5 El problema de las femen es que se han hecho a la idea de que cualquiera que tenga pene es alguien cruel, un maltratador en potencia y que se merece todo el desprecio del colectivo.
En efecto, como demuestra el hecho de que las acciones de Femen vayan contra cualquier hombre, por el simple hecho de ser hombre.
Ah no, espera. Que siempre realizan acciones concretas contra hombres concretos que suelen ser políticos que han aprobado leyes coercitivas de las libertades.
Vaya, pues parece que no, que las Femen no actúan solo porque tengas pene. Que cosas.
#35 Pero siempre contra hombres....
#49 eres taaaaaan bocazas
http://femen.tv/files/2013/04/img_606X341_0804-merkel-putin-femen.jpg
Actuan contra el que tiene el poder y lo usa incorrectamente, que generalmente suelen ser hombres
#66 Qué poca cara de susto tiene la Merkel, por favor. Y si la comparas con el Draghi, ni te digo. A la Merkel parece que le estén cantando el "Cumpleaños Feliz" en una fiesta sorpresa.
#97 em... y?
osea, como merkel tiene mas cojones que el pusilanime de draghi, las femen son unas feminazis odiafalos? o como.va esto?
#98 #91 #97 Lo mismo me he perdido, entiendo que los pechos de los hombres y las mujeres no son iguales (obvio en la mayoría de casos), pero no entiendo que tiene que ver que una parte del cuerpo este más o menos erotizada para poder hacer cosas con ella en público. Lo importante es la reacción de la gente, mientras nos respetemos y no hagamos excesivos trastornos públicos con nuestros apendices (tetas, tentáculos o lo que sea), podríamos ir con cualquier parte de nuestra anatomía al aire.
#66 ¿Es que nadie se ha fijado en la cara de Putin?
😂
#5 llamame loco, pero yo a las femen las he visto luchar contra el poderoso y el opresor, nunca decir que cualquiera que tenga pene es alguien cruel, un maltratador en potencia y que merece todo el desprecio, ni nada remotamente parecido. A ver si va a ser que los mass media venden una imagen que les interesa y te han comido un poco el coco...
#5 "El problema del feminismo es que me odia" , básicamente quieres decir eso. O no lo entiendes, o piensas como ese al que critican, critico, y critica el articulo. Resorte.
Sin embargo si las mujeres enseñan sus tetas en acciones motivadas por principios e ideologías, entonces serán tildadas de feminazis por casposillos y progres indistintamente.
Precisamente, si es un contexto ideológico, no uses las tetas.
Del mismo modo, se criticó mucho a Albert Rivera aquel célebre cartel donde aparecía desnudo, pidiendo el voto.
Nadie dijo que su cuerpo sería cosificado ni que iba provocando o algo así. Pero muchos pensaron que era un notas.
#1 Precisamente, si es un contexto ideológico, no uses las tetas.
¿Por qué no? Las tetas son para llamar la atención, no son parte del mensaje. O, ahora que lo pienso, pues sí, sí que son parte del mensaje. ¿Dónde ves a gente escandalizada por ver a un tío sin camisa? El hecho de que estemos hablando de las tetas y no del objeto de la propuesta demuestra por sí mismo que 1) todavían quedan temas pendientes en cuanto a igualdad de derechos de la mujer (y hablo de una igualdad factual, de hechos, no teórica) y 2) que la estrategia ha dado resultado.
Del mismo modo, se criticó mucho a Albert Rivera aquel célebre cartel donde aparecía desnudo, pidiendo el voto.
Siempre hay alguien que critica. A mi personalmente no me dió ni frio ni calor, lo ví como lo que era, como una maniobra de marketing. Y si tú no compartes el motivo por el que protestan las femen, creo que pudieras verlo así también, como una manera de llamar la atención, sin que eso tenga la menor importancia. Ahora, sí hay una diferencia importante entre Rivera y Femen (o para el caso, los espontáneos de futbol), y esa diferencia es que el sueldo de Rivera y de su equipo de marketing salen de las arcas públicas. Y yo creo que se le paga para tomar decisiones políticas, no para publicitar su persona de una manera que tan poca relación tiene con el trabajo que se supone que haga. Es fácil reivindicar cosas e ir de rompe-esquemas cuando se está sentado en una poltrona, en lugar de tener la rodilla de un policía sobre tu cabeza.
#7 ¿Dónde ves a gente escandalizada por ver a un tío sin camisa? El hecho de que estemos hablando de las tetas y no del objeto de la propuesta demuestra por sí mismo que 1) todavían quedan temas pendientes en cuanto a igualdad de derechos de la mujer (y hablo de una igualdad factual, de hechos, no teórica)
Te propongo un experimento para entender las diferencias entre el pecho masculino y el femenino..
1) Proponle a un hombre que le toque las tetas a varias mujeres conocidas. Amigas, compañeras de trabajo, etc... Simplemente por gusto. Que les pida permiso antes, evidentemente.
2) Proponle a una mujer que haga lo mismo con varios hombres. Incluso sin pedirles permiso, que les toque el pecho, bromeando.
Después analiza las reacciones de mujeres y hombres y pregúntales después porqué se han prestado o no a ser tocados. Esa es la parte importante, los argumentos que te den cada uno.
Luego lo debatimos, si quieres.
#10 Bueno, el pecho femenino es un órgano con un gran componente erógeno, como el pene en el hombre. En el caso de nosotros, pues hasta las espalda tiene más sensibilidad sexual que los pectorales en ese sentido. Es comprensible, te sientes incómodo.
Si te tocan el rabo, pues como que te sientes invadido. Pues las mujeres con los pechos lo mismo.
Personalmente, comparar el pecho masculino con el pecho femenino me parece uno de esos intentos pre-igualitarios que se hacen sin pensar. Que estén en la misma parte del cuerpo NO significa que sean iguales, ni a nivel fisiológico ni, por tanto, cultural (independientemente de que en X sitios las mujeres vayan con las tetas al aire; también hay sitios donde se comen insectos y aquí de momento no se hace, aunque al tiempo).
Personalmente, que enseñen las tetas o las dejen de enseñar, ni me va ni me viene, creo que aquí quien más quien menos ha visto unas cuantas antes y poca gente habrá que se escandalice por ello. A mí, personalmente, no me parece la mejor forma de protestar ni de argumentar. Como forma de llamar la atención, es cierto, llama la atención. También usar vocinas o vuvucelas para llamar la atención funciona para llamar la atención, y de la misma forma me disgusta ese método. Cada cual que lo haga como quiera, pero que se atenga a que cada uno le juzgue como quiera. ¿Te molesta que te juzguen por ir enseñando las tetas? Pues no lo hagas. Si no te molesta, pues entonces es el camino a seguir y que nadie te diga lo contrario; cuestión de gustos (o principios) únicamente. Desde luego, lo que nadie discrepará es que enseñar las tetas, le pese a quien le pese, no es un argumento que vaya aconvencer a nadie a la hora de protestar por algo, y cuando se protesta, personalmente, creo que argumentar el por qué se protesta (y qué se espera conseguir) es lo principal, aunque eso se lleva cada menos.
Totalmente de acuerdo con #50 y #13
#13 uy, uy! te estás metiendo en un campo de minas.
Recuerdo aquella noticia en la que se buscaba normalizar los pechos femeninos igual que los masculinos.
Yo defendía que arrancarles el componente erógeno no era progresista. Que era una manera más de eliminar los atractivos físicos de una mujer.
Pero como siempre hay dos o tres tontorrones ultramegapolíticamente correctos, se emperraban en decir que lo más erógeno de una mujer era "su personalidad".
A veces pienso que desde las más histéricas esferas de las odia-hombres, están en la labor de eliminar todo erotismo en la mujer para que, si ellas no follan, no folle nadie
#13 Creo que donde dices erógeno quieres decir "erotizado". Muchas partes del cuerpo son altamente erógenas: cuello, nuca, lóbulos de las orejas, espalda, etc. y no sentimos ningún pudor cultural cuando los mostramos.
#10 Pides hacer un experimento para el que todos sabemos el resultado, que es análogo a la situación que explico en el párrafo final de la entrada sobre el descamisamiento, y mi deseo de que el sexo que se suele descamisar sea otro. Pero bueno, que la realidad sea que los hombres nos podemos descamisar con más tranquilidad y toquetearnos las tetas entre nosotros sin problemas, no quiere decir que eso sea para mi lo más deseable. Y las costumbres cambian.
#11 Yo también lo creo: si eres mujer y demuestras tu agresividad o tu competitividad te llamarán cualquier cosa desagradable según el campo en qué demuestres esa agresividad.
#17 No te equivoques: ellas las utilizan como arma porque sigue existiendo la desigualdad, por ejemplo, a la hora de enseñar e interpretar un cuerpo desnudo (imagínate a una mujer haciendo un calvo en la ventanilla de un coche y a un hombre: el significado es totalmente diferente).
Tanto a hombres como a mujeres se nos enseña desde pequeñitos que existen diferencias entre el pecho femenino y masculino, como también dice #10 , así que ellas las usan como arma, para llamar la atención ( y como siguen existiendo diferencias entre la exhibición de un cuerpo de hombre y uno de mujer claro que lo consiguen...aunque luego rompan ese espejismo de "hay tetas, hay meneo" con su actitud desafiante )
#36 Según tú, el que los hombres reaccionen a un pecho femenino de un modo diferente a como las mujeres reaccionan al masculino, no tiene nada que ver con...
1) Que tengamos sistemas hormonales diferentes con respuestas diferentes a mismos estímulos.
2) Cerebros diferentes, con distintas zonas y capacidad dedicada al sexo.
3) Que las mujeres sean las únicas hembras mamíferas que exhiben las mamas permanentemente desde la pubertad, aun cuando no dan de mamar, es una casualidad evolutiva y nada tiene que ver con los comportamientos de apareamiento.
Según tú nada de esto es importante. Es todo por un auto-adoctrinamiento que nos damos desde pequeñitos. Con toda humildad, ¿No cabría la posibilidad de que hubiera algo de esos tres puntos que estuviera influyendo?
#50 Las mujeres adultas tienen mamas capaces de servir para la lactancia. En todo el mundo. Sin embargo, las mamas de las mujeres no se ven de la misma forma en el mundo: muchas tribus africanas, siguen existiendo mujeres que no ocultan su pecho como se hace en occidente. ¿Crees que el pecho femenino en esas tribus se ve de la misma forma que en las culturas occidentales? ¿dónde nació la "necesidad" de cubrir el pecho femenino en las culturas occidentales? (bueno, casi diría de cubrir los pezones femeninos, porque llevar un buen escote está permitido, pero...eso sí, si se escapa un pezón sale en todos los períodicos y tvs aunque "no escandalize a nadie"...) ¿Crees de verdad que tapar el pecho femenino y el poder que tiene en nuestra cultura enseñarlo no tiene nada de "cultural"?
#91 Las mujeres adultas tienen mamas capaces de servir para la lactancia.
Sí, pero no tiene sentido que crezcan si no tienen que dar de mamar. Somos la única especie en donde alcanzan un gran tamaño en la pubertad, es decir, en la edad en la que empieza el apareamiento y sin leche, independientemente de si la mujer está embarazada o no. Luego, es lógico pensar que tienen también una función para el apareamiento en sí.
Pero yo no caigo en una falacia de falso dilema. No se trata de "cultural o biológico". Sólo te he aportado 3 argumentos para que aceptes o no la influencia de ellos, al margen o además de lo cultural.
En las tribus donde el pecho femenino no está tan erotizado, porque se muestra cotidianamente, sí que sigue cumpliendo funciones de excitación sobre los hombres, por ejemplo, en determinadas danzas tribales previas al apareamiento o emparejamiento. Función que no tiene el pecho masculino. En todo caso, los hombres hacen protagonista otras partes del cuerpo u otros comportamientos durante sus danzas.
#98 Perdona, pero tú dijiste en #50 que "según yo...." (refiriéndote a mi comentario #36) y te inventaste todo lo que viene detrás, porque yo, en el comentario al que respondías, lo único que comentaba (y mantengo) es que las femen utilizar en pecho como arma por el significado que tiene en nuestra cultura. Luego, puedes hablar de lo que significa el pecho femenino y el masculino y hablar de lo que quieras y poner en mi boca "falsos dilemas" que yo no he usado. Yo hablaba de Femen y del uso que hacen de sus tetas en sus protestas.
#98 ¿Te excitan los hombres?
A mi como bisexual , me ponen ambas delanteras.
#10 A ver, que estábamos hablando de mostrar los pechos, no de tocarlos, pillín. Tú lo que quieres es hincharte a tocar tetas "en pro del conocimiento científico".
#84 jajaja, me has pillado!
Pero si cambias en mi comentario "tocar pechos", por simplemente "que te los enseñen", el argumento y el experimento vale exactamente igual.
#84 #10 De todas formas tenemos que coincidir en que es una situación perturbadora ponerse a preguntar a mujeres, pero también a hombres, si les podemos tocar las tetas independientemente de la reacción de unas y otros. Pero vamos igual que si les pedimos que nos dejen frotarles la cabeza... En estos debates acabamos poniéndonos en tesituras muy raras.
#92 Tienes razón. Pídeles solo que te las enseñen.
#7 Estoy de acuerdo en parte. Femen es una organización no estatal y puede usar lo que estime oportuno para llamar la atención mientras sea legal.
Pero que lo haga un candidato a servidor público creo que es muy poco apropiado, sea hombre o mujer. Un candidato tiene que ganar mostrando su programa, no su cuerpo. Hacerlo banaliza la política al nivel de Gran Hermano o MHYV.
#7 Es que el error está precisamente ahí. Las tetas en este contexto solo incomodan al fachuno de turno en ese momento. Eso sólo consigue que pongan a funcionar una y otra vez los medios que permiten aislarse de estas historias. Hoy en día ninguna reivindicación que no venga acompañado de un ataque a las finanzas del organismo al que se le protesta tiene sentido.
#7 Yo solo tengo un problema con el tema de las FEMEN y las tetas y es que, como bien dices, quedan pendientes muchos temas de igualdad de derechos de la mujer incluso entre las propias mujeres y dentro de la propia organización.
No todas las mujeres que se acercan a FEMEN y se unen a sus campañas son jóvenes de cuerpos lozanos, sin estrías ni celulitis, monillas y con un cuerpo agraciado para la sociedad. Pero en las protestas de FEMEN son ellas mismas las que deciden quién puede o no participar en sus campañas porque buscan dar cierta imagen de "ser una amazona inalcanzable, algo que el machirulo desee someter pero que no pueda tener" (no me lo estoy inventando, lo he oído en primera persona, y esas son palabras textuales). La primera discriminación parte de ellas y, a partir de ahí, no puedo dejar de considerarlas unas hipócritas.
#7 En mi opinión no da resultado, causa sensacionalismo, quizás da publicidad, pero no creo que de resultado. Si el resultado es que molesta, pues si les molesta a ellos.
Si se dedican a hacer un nuevo vídeo de 2Girls1Cup seguro que causa más "resultado" porque las noticias son así.
#1 No confunda cosificar, que es lo que hace la publicidad y la televion, con politizar es cuerpo, mi cuerpo puede ser un arma política, enseñando las tetas o mis sobacos sin depilar.
#20 OK. Sustituya "cosificado" por "politizado" en mi comentario, y mi argumento es el mismo.
#20 Tampoco es que sea incompatible. Debido a las críticas ya no solo salen femen tipo modelo pero se lo curraron bien en esa línea. Porque está currado, también para cosificar, no solo politizar, y conseguir este tipo de flames en los que algunos caemos como capullos.
#20 La diferencia es meramente ideológica, ambas utilizan el cuerpo como un medio la diferencia es que una parece incorrecta y la otra parece justificada.
#1 "Sin embargo si las mujeres enseñan sus tetas en combativas acciones motivadas por principios e ideologías, entonces serán tildadas de feminazis por casposillos y progres indistintamente"
Si alguien se las apaña para que casposillos y progres se pongan de acuerdo en algo lo que deberían plantearse que lo que están haciendo quizás no es lo mas adecuado. Quiero decir, si todos lo consideran impropio quizás es que es impropio
#1 yo en Menéame veo mucho "macho" progresista que no ha entendido ni quiere entender el movimiento feminista o QUEER.
Chicos, tenerlo claro: el cambio social será feminista o no será.
Sigo. La violencia es violencia en el ámbito familiar, no por tener pene te va a librar de las hostias, que por cierto, aunque tengas vagina si tu agresora también la tiene ya puedes despedirte de ayudas. Eso da para otro punto:
- El número de atencion a la maltratada y la ley de violencia de género. Solo sirve para la mujer heterosexual y discrimina a:
- Hombres heterosexuales
- Hombres homosexuales, doblemente discriminados, víctimas muchas veces de la homofobia y desatendidos a la vez por tener el estigma de ser metidos en un bando donde son víctimas pero las demagogas de turno solo sueltan sandeces modernistas mientras las ostias corren y recibe gente de todo género y opción sexual.
- Mujeres homosexuales. Si no fuera poco con la desigualdad social, sexual, ahora se suma la que impide que sus agresores sean denunciados con la misma contundencia por no ser hombres.
Cojonuda la ley: Discrimina 4X a homosexuales y 2X a los hombres. ¿Eso es igualdad? No, es un cachondeo. Un parche. No arregla nada, pero muchas están mejor así, pensando que están en una guerra de trincheras cuando el hombre maltratado no tiene nada que ver con la violencia machista ni con la gilipollez del patriarcado, donde muchas mujeres sí que son capitalistas, mandan y se las sudan los conceptos conservadores ya que son liberales y por lo tanto perniciosas pero en otro espectro de la sociedad (el dinero), que no el paternalismo.
Paternalismo por cierto que es el que propugnan los comenatarios de los "salvadores de internet" de siempre.
Pero hablar de historia y sociología con cierta gente es como hablar a la pard.
Creo que el problema es que protesten de una forma "beligerante".
Estoy casi segura de que si llevaran camisetas pero su actitud fuera la misma, las llamarían histéricas.
No te olvides, #0 que una mujer debe ser recatada, callada y sumisa. Y si no es una zorra feminazi que lo que quieres es robarle la vida a un pobre incauto.
Creo que las tetas dan menos miedo que las formas.
#11 ellas le dan mas importancia a las tetas que el resto, no te equivoques.
#17 claro, por eso todo el mundo habla de ellas...
Ellas usan las tetas para darse difusión porque saben que un acto tan chorras ganan repercusión mediática. Y eso es una realidad innegable.
No entro en su ideario, solo en su forma de protesta, que conste.
Y, precisamente, lo que quería señalar es que lo que impacta a muchos es que sean tan beligerantes. Si se comportasen igual, aunque totalmente vestidas, además de tener menos repercusión, tendrían el mismo repudio por parte de muchos.
#11 No son para nada beligerantes, que va.
#208 A lo mejor es por lo que dice #11 Pero ignoro como han hecho esas señoras para que nos hayan pasado desapercibidas.
#45 ¿Qué una mujer sexy es una mujer objeto?
Una mujer objeto es una mujer cuya unica misión es ser bonita y atractiva. Ejemplo:
http://playconsola.com/wp-content/uploads/2011/09/azafatas_tgs_201129.jpg
Ahora, si una mujer tiene un trabajo que no consiste en ser bonita y atractiva pero a ella le da la gana arreglarse para estar más guapa y atractiva, pues no estamos hablando de mujer objeto.
Si expresan algo se suele concretar en un escueto "me la fo", que al fin y al cabo viene a ser un sofisticado piropo.
¿sofisticado? 😁
#3 De los más sofisticados que se pueden leer por aquí.
Lo criticable de las FEMEN no es que vayan en traje de buzo, es que lo único que se entiende de su mensaje es algo parecido a esto:
AAGAGRRGRGRRAAAAAIIA AaHAGAGAGAAAGAAAAAAHRRRG AGAAAABAAAAAHAAHARRRRRGGAARRG!!
Básicamente, parecen locas en medio de un ataque de rabia.
Los medios pueden sacar todas las tetas que quieran o no, me parece irrelevante. Al igual que me parece absurdo quejarse de que la gente se fije en las tetas. Si lo usan para llamar la atención, es lo que va a tener atención.
Ahora resulta que el contexto no importa.
Hacer un chiste no tiene nada de malo. Pero si lo haces en un funeral, o después de que alguien te confiese sus sentimientos, o te burlas delante de la cara de un negro o un mendigo... entonces tiene otro significado y, sin duda, puede ofender.
La cosificación de la mujer es un concepto que la mayoría no entiende. Si algo revela la cosificación, precisamente, es ponerle un contexto al desnudo de un cuerpo. Revela una utilización y un contexto.
No hay nada de malo en un cuerpo desnudo.
No hay nada de malo en enseñar las tetas.
No hay nada de malo en protestar en pro del feminismo, desnudas, con las tetas fuera, o cubiertos de pintura roja, como hacen l@s activistas antitaurinos.
Sin embargo, un matiz. Femen nació dentro de un contexto muy determinado: protestar contra el alto porcentaje de prostitución femenina universitaria que vivía Ucrania. Así que sí, lo clavaron. Hicieron una lucha directa contra la cosificación, mostraron el dolor y la humillación a gritos y, por si alguien no quería oírlas, se pintaban las reclamaciones en el cuerpo, porque las fotografías son mudas.
Tuvo éxito y se extendió a otros ámbitos.
Para mí no es lo mismo recurrir a esta acción cuando vas a protestar porque te prohiban abortar, a que vayas a protestarle a un mangante de tomo y lomo. ¿Qué cambia? El contexto. El ámbito, más bien. Uno es biopolítica, el otro es... indecencia.
Con todo, hay que agradecer la lucha de Femen y su gesto de solidaridad para con la gente que está sufriendo a estos bastardos del PPSOE, sin peros.
Ahora, yo soy de los que opina que, en casos que no tienen que ver con biopolítica, sería mejor utilizar otras estrategias. ¿Por qué? Pues porque la gente se ha quedado mirando el dedo (o la teta), y no a lo que señalaba (al ladrón).
Así que el problema no es que los progres sean retrógrados, sino que seleccionan las herramientas / estrategias más pertinentes según el contexto. En otras palabras: has patinado, chaval.
A ver, aquí los inexpertos nos líamos. Mensaje dedicado a Feministas ™ :
Para una cismujer -atractiva normalmente-...:
- utilizar su cuerpo para reivindicar algo: BIEN.
- utilizar su cuerpo con consignas anticomunistas: ¿BIEN? ¿MAL?
- utilizar su cuerpo para hacer películas porno: ¿BIEN?
- utilizar su cuerpo para la prostitución, no trata de blancas: ¿MAL?
- utilizar su cuerpo para la prostitución, y además no cabe duda de que puede dedicarse a otra aunque con salarios más modestos: ¿MAL?
- utilizar su cuerpo como reclamo de un negocio: ¿MAL?
- utilizar su cuerpo como reclamo de un negocio, gratis: ¿MAL?
- utilizar su cuerpo para obtener algún beneficio: ¿MAL?
- no poder utilizar su cuerpo para nada porque vive en un país árabe: ¿BIEN?
- el país es Arabia Saudí: ¿MAL?
¿Las FEMEN? ¿De que me suenan?
Ahhh, si, las inocentes chiquillas esas que luchan por la igualdad de hombres y mujeres y la supresión del patriarcado poniendo banners en su pagina web oficial de mujeres cortando genitales masculinos
Ese es el nivel de lucha por la igualdad
Como ejercicio retórico, me encantaría ver la reacción si alguien osase poner una foto de hombres cortando genitales femeninos. Solo por reírnos un rato con las reacciones
Os dejo un enlace de www.archive.org con el snapshot del momento: https://web.archive.org/web/20130506074152/http://femen.org/
#47 Muy buena esta viñeta.
#47 A mi me suena a un grupo de chicas que intentan mandar un mensaje pero que nadie las escucha porque llevan las tetas al aire, o porque una vez el grupo de femen de matalascañas hizo algo que blablabla.
#58 no es "el grupo de femen de matalascañas". Es la página web mundial oficial del movimiento
#47 Toma ya.
Estas mujeres son unas ridículas, histéricas y unas horteras. Pero aparte de la poca simpatía que les tengo por esto, su origen y desarrollo es más que suficiente como para hacerlas caer en desgracia. No son más que un invento de George Soros para luchar desde el activismo contra Putin. Él mismo dejó de financiarlas desde que se pasaron al sionismo en Israel.
En serio, cual es su propósito real? Me gustaría saberlo, porque igual tienen razón en algo y pueden aportar cosas. Si es por luchar internacionalmente contra el patriarcado y la opresión machista contra la mujer ¿por qué hacerlo en países occidentales donde esto está más o menos superado? ¿Por qué no se van a Siria, o a Arabia Saudí, Yemen o alguno de estos países, donde la situación es mucho peor? O a la mezquita de la M30, que está al lado...
Me parece que son como las de la asociación de feministas gitanas, que ya el concepto en sí es cómico. ¿Por qué se van a montar una performance en la RAE y no van al origen de SU problema particular? ¿Por qué no van directamente a los poblados a montarle el pollo al patriarca, en vez de hacerlo inútilmente contra las palabras de la RAE?.
Pienso que la mayoría estáis entendiendo mal el feminismo, el feminismo no se trata de evitar que las mujeres se cosifiquen porque "sea malo la cosificación" porque entonces si eso es malo ¿cómo de malo tiene que ser cuando tengo sexo?
Para mi lo feminista es precisamente defender el derecho de la mujer a ir vestida (o no) a su voluntad. Cuando una mujer da a pecho en publico y alguien le insulta el problema ni es la teta ni es la mujer, es el q insulta. ¿qué problema habría en que las mujeres fueran por ahí enseñando las tetas? intentar evitarlo para protegerlas es tan machista como dejar que las insulten. Lo que hay que hacer es que cualquier mujer sea libre de hacerlo o no hacerlo sin que a nadie le importara. Obviamente el problema está en las personas que quieren controlar y establecer lo que "puede" y "no puede" hacer una mujer, y eso es contra lo que FEMEN lucha, rompiendo normas. Es un símbolo y a la vez un ejemplo, quien no las entienda después de esto es muy corto.
#79 pues cuéntaselo a estas...
El Instituto de la Mujer investiga los 'striptease' y desnudos de universitarias en Madrid
El Instituto de la Mujer investiga los 'striptease...
20minutos.es#81 ¿Has leído más allá del titular? Supongo que te supondrá un esfuerzo inabordable pero si alguien te lo hubiese explicado verías que lo que el Instituto de la Mujer quiere investigar es si se ha hecho publicidad sexista, no quiere decir nada sobre quien se desnuda o no. Leer no duele
#95 ya llegó el listo... no sólo me leí la noticia, sino los tropecientos comentarios de la gente diciendo que era vergonzoso que las tías se despelotaran, que eso era cosificar a las mujeres... por eso te envié el enlace al meneame y no a la noticia. A tí sí que te duele leer, y sobre todo entender, majete...
#81 El problema ahí no está en que se usen imagenes o videos de las tetas sino en que lo hagan sin la correspondiente autorización de la propietaria de las mismas. Habría que preguntarle a esas estudiantes si están de acuerdo lo cual la mayoría dirían seguramente NO. Y no pienso que el problema sea usar los cuerpos de hombres o mujeres como publicidad porque en muchas publicidades y videos promocionales salen los/las gogo's enseñando y tampoco pasa nada.
#0 Amigas de los nazis, sí. Pero tú, al igual que el resto, hablando de tetas. La gente está loca.
A mí de FEMEN no me molesta lo que se dice en este artículo, de hecho nunca entendí muy bien el ensañamiento desde todas partes. Hace un tiempo leí este artículo y me pareció bastante acertado http://www.pikaramagazine.com/2013/04/femen-%C2%BFpor-que-nadie-esta-con-ellas/
Ahora bien, sí que coincido en diversas críticas que se le han hecho desde los propios feminismos, concretamente desde el mundo musulmán. Por ejemplo en http://perderelnorte.com/al-islam/la-falsa-fatua-de-amina/patriarcado-e-islamofobia-contra-amina/
Dichas críticas, generalizando, también pueden aplicarse a ese "foro rebosante de progresistas" que es Menéame. Racismo, eurocentrismo, pensamiento colonial, misoginia, etc, etc.
al final miras la prensa y lo único que ves es una histérica enseñando las tetas. no creo que esto sirva para concienciar a gente desinteresada sobre algún tema en concreto... y ya es tan reiterativo que la gente ni se preocupa de saber cuál es la causa.
#41 Si la chica de Femen de ayer no hubiese realizado su acción, lo mismo hoy no habría salido en la portada de uno de los medios más leídos de España la foto de una persona siendo pisoteada por la policía por protestar contra la ley mordaza.
http://www.20minutos.es/edicion_impresa/2015/04/24/
Si, será una histérica que enseña las tetas, pero más de uno pensará "joder, pues a ver si va a ser verdad lo de que hay mucha represión en España". Porque al ir ella con las tetas al aire y un vaquero ajustado el policía sabe que no va armada ni nada por el estilo, no hacía falta una reacción tan brutal. De hecho, el policía podría pensar "Uh, una tía las tetas al aire, esta es de Femen, mucho gritar pero no le hará nada al ministro"
Salir en la prensa y en las noticias sirve para que la gente hable del tema. Y no, no solo se habla de "las tetas tal, las tetas cual". Por ejemplo, todos sabemos que estas chicas son feministas. Así que su mensaje llega.
¿Qué una manifestación contra la ley mordaza también habría salido en los medios? Pues tal vez, pero tienes que juntar a un par de decenas de miles de personas en Madrid para conseguirlo.
La táctica de Femen es extremadamente eficiente. Y es eficiente por las tetas, en efecto. Porque lo excepcional es lo noticioso y lo noticioso es de lo que se habla.
Ah. Y no es cosificación. Porque lo hacen ellas de forma voluntaria. Es su cuerpo, ellas deciden.
#51 Gracias, es la primera vez que sale el motivo de la protesta, o por lo menos que yo lo hubiese visto. No tenia idea que era lo que la impulsaba a hacer eso.
#51 Una duda, las mujeres que salen en la publicidad o en los desfiles de moda, ¿no es su cuerpo y no deciden?
#63 En efecto. ¿He dicho yo que sean mujer objetos? ¿Han protestado las chicas de Femen en un desfile de moda? ¿Ha pedido el feminismo que se deje de emplear a mujeres en publicidad o desfiles de moda?
Pues no. Lo mismo alguna habrá que lo haya dicho, pero hasta donde yo se el feminismo en general no aboga por la eliminación de la publicidad o de la moda. Si acaso han protestado contra anuncios concretos.
#70 De hecho, sí:
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2433058/British-model-Hollie-May-Saker-PUNCHES-topless-feminist-protester-stormed-Paris-Fashion-Week-catwalk.html
Y sí, creo que el feminismo ha criticado por norma general la famosa cosificación de la mujer en el mundo de la publicidad y la moda. Por eso yo pregunto, si esas mujeres no tienen también derecho a hacer con su cuerpo lo que quieran, o eso sólo está bien si se hace con fines políticos.
#73 "Y sí, creo que el feminismo ha criticado por norma general la famosa cosificación de la mujer en el mundo de la publicidad y la moda"
Y en el caso del hombre también, propiciando roles arcaicos por desgracia, con ejecutivos idiotas que renegaron a la mujer en mi campo, la informática, a una triste secretaria cuando en su época eran de las mejores sin exagerar.
Es lo que tiene el mundo del márketing, que juega con la psique humana (no es coña, saben como condicionar los estímulos) para sacar y "contentar" al simio interior salido y acaparador (en el caso de los hombres, en el de mujeres ser exquisitamente especialista en acoger cuantos más machos que la protejan, mejor) que reside en nuestro inconsciente, vamos, el simio poco evolucionado del que aún queda restos pese a siglos de civilización y educación que nos han hecho bastante diferentes.
Sí, aún tenemos parte de esas herencias, pero como ya he dicho, desde que a unos locos griegos les dió por pensar bastante, y a unos romanos idear las leyes mejoradas y ampliadas, pues como que están ahí, solo es cuestión de respetar las leyes y no crear unas para contentar a víctimas sin resolver nada.
No seré yo el que me queje de que una moza me enseñe las tetas...
Ayer estaba en la Feria de Sevilla, las mujeres entraban ante la necesidad en el servicio de los hombres, pero los hombres si hiciéramos lo mismo seríamos mirado raro como mínimo. ¿Quien es el machista en este caso?
#23 A ver, no pretendo hacer de "caballero blanco" diciendo esto, pero, en general, las colas para los lavabos de mujeres son mas largas porque nosotros meamos mas rapido por temas de la anatomia.
Que si, hay un tanto de desigualdad en el sentido de que si en igualdad de condiciones un hombre entrara al lavabo de mujeres se veria mal, pero tambien es cierto que las mujeres ahi lo tienen algo mas dificil. A poco que hayas ido a un pub, una discoteca o un restaurante, veras que es mucho mas facil que haya cola de mujeres que de hombres y, si hay de las dos, la de mujeres sera mas larga.
Lo que yo veo es que existe cierto sector feminista que sigue hablando de "patriarcado", como si estuvieramos en la Edad Media, y haciendo un equiparamiento de la problemática de la mujer en todos los paises y civilizaciones, cuando las situaciones son radicalmente distintas en un lugar y otro.
En nuestra civilización la fuerza bruta hace muchisimo tiempo que dejó de ser el primordial factor dominante.
Nuestro factor dominante es el dinero y el poder que ello te da.
El problema de abuso siempre existe en un contexto de dominación. Y eso no es ni patriarcado ni ostias, eso es la eterna pugna entre el que posee el control del dinero y de tu forma de subsistencia y el que está sometido a ello. Lo contrario puede llevar a situaciones tan esperpénticas como que Esperanza Agirre se sienta víctima de un agente de movilidad, o Ana botín de un varón al que han deshauciado y le hace un escrache.
Yo he conocido algún caso cercano de violencia conyugal y realmente los que más sufren son los niños, cosa que me da bastante pena porque no hay actuaciones efectivas para sacarlos de ese clima nefasto. El caso es bastante prototípico: pareja de alcohólicos tanto él como ella. Los dos se ponen agresivos cuando están bebidos. Ella es ama de casa y él gana un sueldo. La mujer depende de él, ella nunca ha estudiado, porque se casó muy jóven, y se ha dedicado a tener niños. Ante cualquier discusión, sobre todo si hay sospechas de infidelidades de por medio o por cuestiones de dinero, acaban a leches. Generalmente ella acaba peor parada, al hombre se le va la cabeza y la pelea acaba en una agresión fuerte de él a ella. Los niños lloran y generalmente la policía no puede resolver nada. ¿La mujer es víctima? Desde luego. Pero los niños también son víctimas tanto de su padre pero también de la madre. Las situaciones no suelen ser tan fáciles como algunas feministan venden: mujer sumisa, buena madre, buena mujer, amable y trabajadora, inocente y débil, golpeada por un talibán. Normalmente hay adicciones de por medio y situaciones no tan blancas ni negras. El feminismo lo mejor que pudo hacer fue luchar por la emancipación económica de la mujer para acabar con esto.
Menuda entradilla
De todas formas, Josephine Witt ha demostrado que no hace falta enseñar las tetas si llevas confeti encima.
A mí lo que realmente me molesta es que no enseñen el coño; y un coño sin depilar... que es mucho más contestatario. Y además expeliendo bolas chinas a 100m/s sobre el rostro del político de turno.
Me gustaría ver a un grupo de hombres que protestase por las desigualdades generadas con las leyes de discriminación positiva fenemina como la http://www.redaccionmedica.com/noticia/la-discriminacion-positiva-de-andalucia-una-medida-injusta-81571, donde en vez de elegir a los mejores médicos. sean hombre mujeres o transexuales simplemente meten mujeres para adentro. Y me gustaría ver a ese grupo con sus medios cuerpos para abajo desnudos corriendo hacia los políticos gritando sus consignas a viva voz, cosas como "la violencia no tiene género"
o "una pelea entre dos iguales de sexo es igual a una pelea entre los que son de diferente sexo"
Pero claro, soy un falomachista opresor que solo quiere el statu quo.
Esto es mi opinión e igual que yo tolero las opiniones de los demás espero ser tolerado, que no respetado, el respeto se lo tengo a grandes figuras como Newton o Marie Curie (así espero que no me veáis tan falocentrista).
Visiten UUCRANIA
y cuéntenme que pintan las ucranianas enseñando las tetas.
#24 Yo estuve con una ucraniana dos meses y tenia unas peras bien. No pierdas oportunidad de pencarte una si puedes
Pocas cosas han hecho más daño al feminismo de este nuevo siglo que la concepción que tienen de él las FEMEN.
"Se puede ser sexy y feminista", dice Alexandra Shevchenko. Menudo mejunje.
Y luego está esa prepotencia tan nauseabunda (y tan parecida a la estadounidense) de imponer a las mujeres islámicas la idea que ellas tienen del feminismo.
#32 "Se puede ser sexy y feminista", dice Alexandra Shevchenko. Menudo mejunje.
¿Mejunje porqué? ¿Solo una mujer que no tenga el más mínimo atractivo sexual puede ser feminista o como va eso?
#38:
¡En absoluto! Es el sólo hecho de aclararlo en el contexto FEMEN. Es como decir: cosificamos nuestro cuerpo para que dejéis de cosificarnos. Es un espanto.
Se puede ser sexy (O NO) y feminista. El ser sexy o no no tiene nada que ver con la lucha por la igualdad de sexos.
basicamente utilizan su sexualidad para hacer politica, eso es lo que lejos de hacerlas algo loable las convierte en una comedia(aparte que tampoco tienen muchas luces, tiene un mensaje que no se ajusta a la realidad muchas veces, les gusta ser protagonistas y no son precisamente grandes intelectuales).
Es como si se dedicasen a ganar votantes follandose a todo quisqui, para mi no son maneras.
#38 se supone que la mujer objeto es lo contrario a una feminista. Y la mujer sexy es mujer objeto.
Lo que no puede ser es querer ir en contra de ser objetos sexuales, pero luego usar el ser objetos sexuales en su probecho. O que lo hagan pero sin ir predicando y con el mazo dando.
es hipocrita.
#45 A mí me gustan los chicos guapos...más que guapos, los que se "ponen guapos para salir", los que se miran al espejo y se molestan mínimamente en gustar (y sí, me parece sexi ver a alguien que se ha puesto una camisa chula o una colonia que huele realmente bien cuando queda conmigo).
¿Convierte eso a un hombre en un hombre objeto? yo creo que no. Para una mujer, igual.
Hay momentos y lugares en que mola ponerse sexi y no cosifican ni al hombre ni a la mujer que usan esas estrategias. Y si todavía hay personas que piensan que enseñar las tetas es solo para ponerse sexi y ser mujer objeto, entonces lo están haciendo bien, porque si hay algo que dejan claro es que, justo en esos momentos, no son accesibles sexualmente y su desnudo está muy lejos de lo que se considera ser "objetos sexuales".
#32 La mujer islámica es lo que era la mujer española hace cincuenta años pero en peor.
#43 A la mujer islámica no le hace falta operarse las tetas para sentirse mejor. Y a algunas mujeres occidentales sí que les pasa. Como dice Carmen París "Cada cultura tiraniza a su manera".
Las de FEMEN son unas taradas, no hay que darle tantas vueltas. Y no, no soy machista.
#44 Te advierto que para ser machista no hay que apuntarse en ningún registro.
#53 No, sólo hace falta que lo digáis los de la inquisición.
Chicos en contra del Matriarcado, enseñemos nuestros rabos, viva el masculinismo contra la opresión de la mujer.
¿De verdad soy el único que se da cuenta que las feministas confunden su enemigo con los hombres y no con la religión?
¿Creen que es el hombre quien impone el velo y no el islam?
Por favor mirad una foto de pro vida.
http://decristianos.com/wp-content/uploads/2015/03/manifestacion-provida-G.jpg
Esto que creéis que es, hombres o una población envejecida que fue educada bajo el catoliscismo?
La discriminación positiva no es más que otra discriminación, igual de mala, o peor.
En el pasado se "discriminaba positivamente" a los miembros de la falange, a los cristianos, a los blancos,... a los hombres. ¿Que trajo toda esa "discriminación"? Separación, odio, rencor y muertos en las cunetas. Porque para que haya un trato positivo, tiene que haber otro negativo, y eso no te iguala con nadie.
Pedid, exigid, gritad, y luchad como querais, pero por la igualdad real, por no ser menos que yo.
#86 Existen dos tipos de discriminación.
La diferencia fundamental entre los dos, la "normal" y la "positiva", es que la primera es un motor de la desigualdad, y puede ejercerse sin necesidad de una discriminación ya existente, y basándose en prejuicios o miedos. La discriminación en el apartheid se basaba sobre una larga y extensa tradición de prejuicios de la época colonialista, por ejemplo.
Mientras tanto, la segunda, la "positiva", se crea sobre una situación de desigualdad existente, sobre una discriminación ya impuesta, para intentar corregirla; es decir, que su objetivo es una situación de igualdad, algo así como una marcha atrás (aunque puedan exisitir casos en los que no se consiga o incluso empeoren las desigualdades).
Ésta segunda discriminación, "la positiva", es la que se ejerce hoy en día, por ejemplo, en el mercado laboral con el objetivo de hacer desaparecer las desigualdades salariales entre hombres y mujeres.
Una ley de dicriminación positiva que obra en contra de los prejuicios de la población es algo completamente válido, pues en tanto que contrarreste los prejuicios y sus efectos puede ser considerada como una ley justa.
#100 "Ésta segunda discriminación, "la positiva", es la que se ejerce hoy en día, por ejemplo, en el mercado laboral con el objetivo de hacer desaparecer las desigualdades salariales entre hombres y mujeres."
Eso es llamar "idiotas" a toda una generación de universitarias y técnicas que son contratadas para cumplir estadísticas y no por su valía personal. Como si fueran ganado. A cumplir el cupo, da igual, sepan o no sepan.
Insultante.
Por cierto, eso discrimina a los obreros masculinos, si no te habías dado cuenta.
Eso de separar géneros, no sale en El Capital. Todos son obreros, que yo sepa.
#100 Disculpa pero eso es insostenible. Si intentas conseguir una desigualdad generando otra, no has entendido ni el origen ni la naturaleza del problema.
¿Te imaginas una Sudafrica en la que se utilizara la discriminación positiva (todo un oximoron en si misma) dando privilegios a los negros sobre los blancos? ¿Crearía soluciones o problemas?
Veamos el caso actual de España, Andalucía concretamente, donde en caso de empate en oposiciones, prevalece el derecho a ocupar la plaza a la mujer, aun cuando en la judicatura y sanidad, las mujeres son mayoría. ¿Genera conflictos? ¿Qué le dices a quien, siendo igual de capaz, ha sido discriminado por no tener vagina? ¿Es justo?.
Una desigualdad se soluciona generando igualdad.
Es ver tetas y a muchos se les aparece el cavernícola que llevan dentro
Panda de sinvergüenzas cretinos. Tanto las femen como los mentecatos que las apoyan. La siguiente gilipollez que soltará un progresista (es decir, tan pronto hable) será indignarse porque un policía disparó a un atracador que le había descerrejado medio cargador en el abdomen... ¿pero qué estoy diciendo? Si eso ya pasó años y atrás, y los memos progresistas (esos mismos que votarán esto negativo) arremetieron contra el policía.
No quieres que la policía se meta contigo, no hagas nada ilegal. Hay que ser muy, pero que muy gilipollas (bueno, son progresistas, no cabe menos) como para no reconocerlo.
#62 Si protestaban era porque con este curso que lleva nuestra historia, dentro de poco va a ser ilegal TODO.
Lo que me molesta de las Femen y cualquier otro grupo de NOTAS es que parecen mas interesados en la irreverencia barata y en pasarlo bien que en la propia reivindicacion. Pienso lo mismo de los personajes que van a las manis a fumar porros, beber calimocho y gritar cuatro cantos de manual para luego subir fotos a FB. A reivindicar no vas de risas a pasarlo bien y a ver cuanto ruido mediatico haces. Si para femen su unico recurso o discurso es enseñar el pecho para hacerse notar... Que aprendan de Martin LK o de Teresa de Calcuta y nos dejamos de gilipolleces y postureo barato.
#65 Si, seguro que la chica de ayer se lo pasó de puta madre cuando el policía la tiró al suelo y le pisó el cuello.
O las activistas de femen que fueron condenadas a cuatro meses de carcel. Una fiesta, vaya.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2013/06/12/activistas-femen-condenadas-cuatro-meses-carcel-tunez/00031371056691554280579.htm
#71 Estoy seguro de que se lo pasó bien, porque era exactamente lo que buscaba, provocar una detención con periodistas delante. FEMEN busca siempre la foto.
Cuando el sabio señala la luna el necio mira el dedo, y el meneante medio a las tetas.
Pues a mí en particular no me molesta nada. Consiguen salir en la prensa. Algo que no consiguen otros colectivos que protestan. Así que son eficaces. Sobre lo de que si son más o menos radicales, la respuesta es bien simple. Intenta razonar con alguien sobre cualquier tema. 90% de las veces es como hablar con una pared. Así que tampoco le pidamos peras al olmo.
Los hombres quieren ver vaginas
La verdad es que tanta teta cansa.
Nunca pensé que diría eso...
#55 Yo creo que estás hablando de chochos, coños, potorros, o si quieres decirlo en un registro más neutro, vulvas, genitales femeninos, etc. Pero no de vaginas. La vagina no se puede ver a simple vista, porque es interior. En las pelis angloparlantes usan este término médico para hacerlo parecer menos grosero, pero nosotros tenemos un idioma demasiado rico como para tener que imitarlos. Además de que, como dije antes, está usado de forma incorrecta. También en inglés.
A mí me importa un pito lo que enseñen y dónde lo enseñen. Lo que critico es que son acciones tan estériles como el cerebro de Rajoy. ¿Han conseguido cambiar algo?
A fregar
#29 ¡A refregarse!
#37 Tienes razón, lo de fregar no vale tanto la pena.